Wikipédia:Le Bistro/26 avril 2016

Le Bistro/26 avril 2016

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26 avril 2016
Qui veut une prise de bec avec nous ?
Grisons-nous de gris.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 27 avril 2016 à 00:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 749 780 entrées encyclopédiques, dont 1 498 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 520 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 262 206 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à créer

• Toile d'araignée (jeu), jeu d'extérieur pour enfant.

  moi je connaissais pour éléphant — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 26 avril 2016 à 19:09 (CEST)

• Jamie Wyeth peintre américain, fils d’Andrew Wyeth (3 iw)
• Sole meunière, plat à base de sole et de farine.
• Gravesend, Brooklyn (en), quartier de Brooklyn

Suivi des débats en admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats en admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Troll du jour

Prems ! -- Archimëa [Toc 2 Mi] 26 avril 2016 à 09:33 (CEST)

... Et boulet du jour : « Beuh non... Le prems, c'est ZéroBot » . --£e p$y £éon (discuter) 26 avril 2016 à 10:50 (CEST)

On peut rien faire contre les machines.. ou la technologie... regarde - quelques bons serveurs nous tuerons tous! (ou presque) -- Archimëa [Toc 2 Mi] 26 avril 2016 à 16:29 (CEST)

Merde moi qui en suis un de troll (des collines Berserk en +). Bon je retourne dans ma montagne de caca.--Sismarinho Blasé et Scatophile (discuter) 26 avril 2016 à 20:39 (CEST)

Bonne télé. Cdlt,--Warp3 (discuter) 26 avril 2016 à 22:12 (CEST)

Copyvio par traduction

Salut à tous,

Sur le copyvio, j'ai tendance à être assez intraitable. Pour éviter d'être injuste par trop de rigueur, je viens prendre la température du bistro. Sur l'article Paul David Gustave du Bois-Reymond, des lycéens participant à un wikiconcours viennent de mettre ce qui me semble la traduction mot pour mot (avec changement de l'ordre des paragraphes) du texte sur cette page, texte lui-même obtenu par copié collé du texte sur le site de l'université de Saint Andrews : http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Du_Bois-Reymond.html.

Sans me prononcer sur les nombreuses maladresses de traduction et les fautes d'orthographe qui prouvent que le texte n'a même pas été passé dans un correcteur d'orthographe, ma première réaction aurait été d'annuler l'introduction et de demander une purge d'historique. De même je demanderais bien sur commons la suppression de l'image introduite Fichier:Constante Du Bois-Reymond.png qui est une copie d'écran d'une section de la page de Serge Mehl [1]. Mais avant de saboter le travail de futurs contributeurs, je prends un peu le pouls de la communauté. Ma rigueur est-elle normale ou bien peut-on trouver une attitude plus tolérante ? HB (discuter) 26 avril 2016 à 10:29 (CEST)

Sur Wikipédia en anglais ils font davantage attention à ça, il y a par exemple la recommandation en:WP:Plagiarism#Translating. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 26 avril 2016 à 11:11 (CEST)

Je pense que le mieux est de leur décrire clairement le processus, en agissant, et en les aidant. Bonjour, nous avons constaté que pour écrire l'article sur Paul David Gustave du Bois-Reymond, vous avez traduit et repris des passages de http://math.sjtu.edu.cn/course/gcmath/mathemacian/D-B-Reymond.pdf. Or la loi sur le droit d'auteur ne le permet pas. Sauf exception dûment signalée, chaque phrase de chaque article de Wikipédia doit être écrite à partir de zéro. Nous avons donc supprimer tout le texte problématique. Si vous souhaitez en conserver une copie privée, voyez... Marc Mongenet (discuter) 26 avril 2016 à 11:14 (CEST)

Attention, ils ne sourcent pas.Ils sourceraient,la tentation serait moins forte — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 80.12.58.25 (discuter), le 26 avril 2016 à 11:19 (CEST).

Apparemment L3 G4ll-05 (d · c) qui doit être leur responsable pour ce projet lycéen leur a déjà dit il y a 2 mois : « Il va par contre falloir le reformuler intégralement pour éviter le copié/collé »,  3nzo CDG 2nd4 et Mernacier-CDG2ND4 : ?

Je lui ai laissé un message. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 26 avril 2016 à 11:51 (CEST)

Les enseignants qui veulent montrer à des lycéens comment on travaille à Wikipédia devraient corriger les travaux avant de les publier sur Wikipédia. Marvoir (discuter) 26 avril 2016 à 12:43 (CEST)

A ce propos, quels sont les outils utilisés par la communauté pour détecter les copyvio ? Ils pourraient être signalés aux enseignants qui se lancent dans des projets de création collaborative avec leurs élèves.--Cy-real (discuter) 26 avril 2016 à 13:02 (CEST)

Un moteur de recherche, il existe aussi cet outil. — Thibaut (会話) 26 avril 2016 à 13:04 (CEST)

Oui mais là pour une traduction un outil ou un moteur de recherche ne sait pas détecter ça. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 26 avril 2016 à 14:05 (CEST)

Bonjour à tous et merci de l'attention que vous portez aux travaux de mes élèves. Je m'excuse pour le manque de qualité de certaines de leurs contributions... je suis bien consciente que le français et le respect du droit d'auteur laissent à désirer... J'essaie de travailler avec eux dans une démarche visant à les rendre le plus autonomes possibles, ce qui explique que je ne relis que pour les élèves qui le demandent et que je les poussent à publier leurs productions afin de les confronter à "la vraie vie". Ils savent parfaitement que s'ils contreviennent au droit d'auteur, leurs travaux seront supprimés, cela leur a été rappelé de nombreuses fois. Ainsi n'hésitez pas si vous estimez que leur travail ne mérite pas de rester en ligne à le révoquer. Il se peut que le problème se reproduise avec d'autres élèves d'ici au 6 mai, date de la fin du Wikiconcours lycéen 2015-2016... et malheureusement, comme notre zone est actuellement en vacances, je ne les reverrais pas avant cette date... Et comme tout élève qui se respecte, ils ont attendu le dernier moment pour publier, ce qui m'empêche d'être là pour la mise en ligne... Encore une fois, merci de votre patience envers eux, des conseils que vous leur avez prodigués, et soyez assurés qu'ils savent très bien ce qu'ils risquent s'ils persistent à faire du copié-collé et à ne pas relire leurs contributions avant de les mettre en ligne. --L3 G4ll-05 (discuter) 26 avril 2016 à 17:44 (CEST)

Bonjour, suite à la remarque de Marvoir, les consignes aux professeurs ne prévoient pas la correction avant soumission sur Wikipedia. L'intérêt est justement de confronter les élèves à une autre évaluation que celle du seul professeur. --Sijysuis (discuter) 26 avril 2016 à 20:43 (CEST)

Indépendamment de la question des droits d'auteur, peut-être qu'une double relecture par le professeur en charge du projet (ici L3 G4ll-05) et un professeur de français permettrait de façon formatrice d'améliorer l'orthographe sans en faire peser la charge sur les autres contributeurs ? --La femme de menage (discuter) 26 avril 2016 à 20:51 (CEST)

Sijysuis : la page indiquée n'est pas une page de « consignes », mais une page d'aide à la construction de projets pédagogiques. Et je ne vois rien qui empêche de prévoir la rédaction initiale sur des brouillons. --La femme de menage (discuter) 26 avril 2016 à 20:58 (CEST)

Effectivement. Merci, --Sijysuis (discuter) 26 avril 2016 à 21:20 (CEST)

Renommage de catégorie, ensuite bot ?

Bonjour je viens de renommer une catégorie. Est-ce qu'un bot passe pour renommer la catégorie dans les articles, ou est-ce que je dois le faire ? (Ca n'est pas une grosse catégorie.)--Roll-Morton (discuter) 26 avril 2016 à 13:34 (CEST)

Aucun bot ne passera, s'il n'y a pas de demande sur Wikipédia:Bot/Requêtes/2016/04

Par contre, il existe un script Projet:JavaScript/Notices/RenommageCategorie, pour renommer automatiquement les catégories. — Jack^rs (discuter) le 26 avril 2016 à 13:45 (CEST)

Je peux m’en occuper avec mon bot. — Thibaut (会話) 26 avril 2016 à 13:49 (CEST)

. --£e p$y £éon (discuter) 26 avril 2016 à 14:14 (CEST)

Merci Jack Rabbit Slim's (d · c · b), Thibaut120094 (d · c · b) et Lepsyleon (d · c · b), pour les réponses et le boulot. --Roll-Morton (discuter) 26 avril 2016 à 14:22 (CEST)

Articles en rapport avec le monde des arts : vigilance

Bonjour, Il va falloir faire preuve d'une grande vigilance sur les articles en rapport avec le monde des arts, c'est-à-dire les articles sur un peintre, un sculpteur, une œuvre.... Certains "contributeurs" (ou plutôt vandales dans les cas que je vais citer) font des ajouts souvent très en dessous de la ceinture, par exemple sur Le Penseur, Dora Maar, ou Frank Gehry. Et cela s'accroît depuis quelques jours. On peut penser qu'il s'agit là de l'œuvre de collégiens désœuvrés à l'approche du Brevet et de l'épreuve d'histoire des arts... Heureusement que des contributeurs comme Tyseria et Anonymous franco-suédois sont là pour relever le niveau ! --Litterae ^{[ me parler ? Pensez à notifier]} 26 avril 2016 à 15:54 (CEST)

Bof, c'est du vandalisme léger, car clairement visible. Dans la plupart des cas le plus simple est de demander une semi-protection de quelques semaines. Apollinaire93 (discuter) 26 avril 2016 à 15:56 (CEST)

La semi-protection n'est guère utile contre les vandales scolaires. Ils iront simplement vandaliser à côté. Plus utiles sont les blocages de longue durée. Ainsi on voit qu'avant de vandaliser Dora Maar, 178.23.39.251 vandalise depuis le 5 janvier. Et il a été bloqué 5 fois depuis janvier ! C'est d'une inefficacité regrettable. Dès qu'il était clair qu'il s'agissait d'une IP scolaire (a priori partagée), il aurait fallu la bloquer au moins jusqu'à la fin de l'année scolaire. Marc Mongenet (discuter) 26 avril 2016 à 17:18 (CEST)

Ce que vous avez fait, merci beaucoup. Vous avez parfaitement raison. --Litterae ^{[ me parler ? Pensez à notifier]} 26 avril 2016 à 19:11 (CEST)

Merci Litterae, ça fait toujours chaud au cœur ! — Tyseria, ^{(discuter) z'êtes sur?}, 26 avril 2016 à 18:46 (CEST)

En passant

Nombre de pages de peinture ignorent encore la disponibilité du modèle {{Dunité}} qui formate proprement les deux dimensions du format (il existe aussi le modèle {{Tunité}} pour les œuvres en volume, comme ça en passant). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 avril 2016 à 17:37 (CEST)

Merci pour cette info. Je l'utiliserais bien sur la page Œuvre peint de Pieter Brueghel l'Ancien, mais mon tableau est sortable et je ne vois pas comment combiner ça avec ce modèle - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 26 avril 2016 à 20:32 (CEST)

Pas évident non plus de faire une recherche pour trouver les pages qui en aurait besoin. --CQui (discuter) 27 avril 2016 à 09:38 (CEST)

 Cymbella : Tu emboîtes {{Nts}} dans {{Dunité}} comme suit {{Dunité|{{Nts|hauteur}}|largeur|cm}} et ça marche (contrôle toi-même en user:louis-garden/Test). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 avril 2016 à 09:43 (CEST)

 Cqui : En tenir compte en tous cas pour les prochaines pages. Quant aux anciennes j'en modifie quand j'y passe. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause)) 27 avril 2016 à 09:45 (CEST)

Domage qu'on ne puisse le faire en série, j'ai vraiment besoin de relever mon taux de modif/modif main sans trop pouvoir me concentrer. --CQui (discuter) 27 avril 2016 à 11:29 (CEST)

OK, merci. Je m'en occupe ce soir. - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 27 avril 2016 à 10:06 (CEST)

 Cymbella et Cqui : c'est possible par bot : exemple d'un test que je viens d’effectuer. Est-ce que ça vaut le coup de lancer à plus grande échelle ? Prométhée (discuter) 27 avril 2016 à 18:41 (CEST)

Merci  Prométhée : pour la page que j'évoquais ça n'en vaut pas la peine, je m'en occuperai. Pour le reste, je ne sais pas, c'est à voir avec les spécialistes de la peinture ! - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 27 avril 2016 à 23:34 (CEST)

oups oui d'ailleurs je n'avais pas notifié  Louis-garden qui avait ouvert le sujet. Prométhée (discuter) 27 avril 2016 à 23:36 (CEST)

En avant le bot ! — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 28 avril 2016 à 18:50 (CEST)

 louis-garden : Histoire de bien commencer, une catégorie en particulier avec des articles qui en auraient le plus besoin ? Prométhée (discuter) 28 avril 2016 à 21:43 (CEST)

 Prométhée : Aucune idée précise de catégorie : ce sont plus les contributions d'utilisateurs ignorant l'existence du modèle qui font le profil de ces pages. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 2 mai 2016 à 10:11 (CEST)

 louis-garden : j'ai traité 300 cas déjà hier soir, je relance sur d'autres catégories où j'ai des chances de tomber sur des cas petit à petit . Prométhée (discuter) 2 mai 2016 à 17:28 (CEST)