Discussion utilisateur:Kusmiteajen

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Bienvenue sur Wikipédia, Kusmiteajen !

Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 323 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

Esprit Fugace (d) 19 juillet 2012 à 10:08 (CEST)

Réponse

Bonjour Esprit fugace, je poste des liens renvoyant à des sites médicaux uniquement certifiés HON Code. Le fait de renvoyer sur des articles différents à un même site n'est pas un problème si ce site est une encyclopédie médicale contenant elle même plusieurs articles. Kusmiteajen (d) 19 juillet 2012 à 10:13 (CEST)Kusmiteajen

Mais ces liens mènent directement vers une page d'appel aux dons, le caractère commercial du site pose alors un problème. Par ailleurs, pour un ajout de liens de cette ampleur, il serait judicieux d'en discuter avant, par exemple sur Discussion Projet:Médecine. Si, en expliquant votre démarche là-bas, vous recueillez un accord, alors ces liens seront peut-être laissés. En attendant, votre démarche (ajouter des liens vers un même site, sans en discuter, sur une grande série d'articles) s'apparente à du spam... Cordialement, Esprit Fugace (d) 19 juillet 2012 à 10:16 (CEST)

je pensais que les liens amenaient directement sur les articles sans passer par la page d'accueil. je vais donc comme vous le suggérez demander une autorisation sur la discussion projet médecine. J'ai vu que Orphanet par exemple est aussi très souvent mis comme lien externe pour toutes les maladies rares de la peau, cela signifie-t-il qu'ils ont obtenu une autorisation?

merci d'avance--Kusmiteajen (d) 19 juillet 2012 à 10:22 (CEST) Kusmiteajen

J'ai posté ma question sur la Discussion Projet:Médecine.... A suivre. merci de vos conseils

Non, ce n'est pas vraiment une question "d'autorisation", c'est une question de reconnaissance de quelques sites de référence (par exemple imdb pour les articles liés au films), qui font consensus au sein de la communauté wikipédienne. Si votre site s'avère de la même qualité, et que les participants au projet:médecine s'accordent à dire que c'est une référence valable, alors il pourra être mis sans problème sur un bon nombre d'articles, et si un contributeur qui n'est pas au courant vient vous voir en vous soupçonnant de spam, alors vous pourrez le renvoyer vers la discussion qui a eu lieu qui accepte l'ajout de ce site en lien externe. Je pense qu'il ne devrait pas y avoir vraiment de problème. Ceci dit, une démarche qui serait encore mieux acceptée, ce serait d'enrichir les articles avec des informations issues de votre site, et de mettre le lien externe comme référence de l'information ajoutée. Dans ce cas, personne ne s'opposerait à la référence, bien au contraire son ajout serait nécessaire, puisque le lien devient une source de l'article. Pour plus d'information sur la manière d'ajouter des informations de cette manière, je vous conseille les pages d'aide accessibles à partir de Wikipédia:Citez vos sources. Si vous voulez prendre le temps de découvrir un peu plus Wikipédia, il y a une page de résumé des règles : Aide:Règles. Et ne vous laissez pas rebuter par le nombre de règles : la plupart sont assez intuitives et les lire n'est pas obligatoire. Cordialement, Esprit Fugace (d) 19 juillet 2012 à 11:43 (CEST)

merci pour vos conseils! je vais attendre la réponse de la discussion sur le portail médecine et voir comment enrichir les articles de dermatologie les plus "pauvres". Cordialement Kusmiteajen

une solution pour vos références au site français TD

un conseil : portez plutôt vos liens externes (bien ciblés vers une page précise de Thérapeutique Dermatologique) en référence dans le corps de texte, par exemple par le Modèle {{Lien web}} :

<ref>
{{Lien web
 | auteur                 = 
 | lien auteur            = 
 | coauteurs              =
 | url                    = <!-- obligatoire -->
 | titre                  = <!-- obligatoire -->
 | série                  = 
 | jour                   =
 | mois                   = 
 | année                  = 
 | site                   = 
 | éditeur                = 
 | isbn                   = 
 | page                   = 
 | citation               = 
 | en ligne le            = 
 | consulté le            =
 | id                     = 
}}
</ref>

En effet votre façon de faire actuelle, en rajoutant systématiquement une rubrique == Lien externe ==, bien que très informative pour le lecteur, je vous l'accorde bien volontiers, peut tout à fait être jugée comme non-pertinente. Effectuez plutôt des référencements, citations ou notes pertinentes et ciblées dans le code de texte, ça passera beaucoup mieux, je vous l'assure ! Cdlt--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 11:58 (CEST)
EDIT : qui plus est, je crois voir que chaque article de TD a un (ou des) auteur(s) spécifique(s) ; c'est l'occasion de les citer nommément...--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 12:36 (CEST)

Merci Boniface pour ces conseils. Je vais regarder ça de plus près mais citer les auteurs me semble une bonne idée. merci!

Kusmiteajen (d) 19 juillet 2012 à 12:42 (CEST)Kusmiteajen

j'ai essayé d'adapter ma suggestion à votre exemple dans l'article Albinisme oculo-cutané (d · h · j · ↵), je vous laisse juge, mais je suis plutôt content du résultat ! --BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 12:53 (CEST)

Effectivement c'est une très bonne solution. je vais donc reprendre les liens externes que j'ai déjà fait sur quelques articles de dermato à ta façon. Merci! Kusmiteajen

Deuxième exemple sur Aspergillose (d · h · j · ↵). Note bien cependant que Ther Derm est une source "tertiaire", c'est-à-dire que les auteurs adaptent en français des sources secondaires (voir chaque biblio de chaque article TD) anglophones le plus souvent. L'idéal serait de remonter, autant que faire ce peut, à la source secondaire ou primaire de l'information que tu veux rajouter par ta contribution à Wikipédia en français...
Bienvenue sur WP:fr, j'espère que tes contrib vont bien enrichir les articles, par exemple ceux de DTO !
Quand tu seras bien à l'aise avec les subtilités de wikipédia, tu te rappelleras que la DTO c'est une spé bien clinique où les photos sont primordiales et tu te tourneras alors vers Commons pour y téléverser tes propres photos ou y chercher celles qui illustrent au mieux tes contrib --BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 13:26 (CEST)

J'ai revu également Maladie de Bowen (d · h · j · ↵). Je ne trouve pas opportun de "glisser ta ref." dès les 3 premiers mots. Place-la plutôt en fin de phrase ou de paragraphe, à mon avis, c'est plus "dans la ligne wp" collectivement adoptée. De plus, ne mets pas de lettres capitales pour tout le nom de l'auteur, si tu veux "jouer les petits typographes", tu peux plutôt utiliser le Modèle {{pc}}, mais c'est pas nécessaire de s'y mettre dès aujourd'hui... Tu vois aussi sur le code de texte qu'il est possible d'appeler une même citation plusieurs fois, même avant dans le texte, avant qu'elle soit écrite en entier s'entend. Dans ces situations tu utilises

<ref name="xyz123" />

avant ou après une référence que tu nommes précisément

<ref name="xyz123">

[attention au trait de fraction, c'est une histoire de code html, je crois]. Contribue quand tu veux et invite tes proches (confrères du service, profs, MCU) à rejoindre la Catégorie:Dermatologie  !--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 14:23 (CEST)

J'ai revu aussi Chéloïde (d · h · j · ↵). S'il-te-plaît, cesse de mettre ta référence dès les deux premiers mots de l'article, je ne crois pas être le seul à penser que ce n'est pas sa place... Essaie aussi de reprendre (par un copié-collé c'est très facile) l'exemple que je t'ai présenté ci-dessus <ref> {{Lien web | auteur etc..., ta référence n'en sera que mieux présentée et utilisable dans la section == Notes et références == où elle apparaît sous l'article où tu l'apportes.
Si nécessaire, (re)lis

N'oublie pas que tout francophone connecté à Internet peut te lire, 24H/24, 7J/7, partout dans le monde, prends donc de bonnes habitudes dès aujourd'hui !--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 15:06 (CEST)

merci pour tes conseils, je place la référence désormais là où l'article me semble le moins précis ( cf par exemple ecchymoses --> écchymoses graves). Je suis en train de comprendre ta présentation des références ...Une collègue va m'aider car c'est vrai qu'en dermato, il y a à faire! merci encore de ton aide!Kusmiteajen

Je revois à l'instant Verrue génitale (d · h · j · ↵). Prends ton temps, il n' y a pas urgence à placer tes liens favoris au petit bonheur la chance dans les articles de ta spé. Prends le temps de bien comprendre Wikipédia:fr, il y a des conventions, des Modèles, des Règles et recommandations... Vraiment, toutes ces recommandations, bien comprises et bien mises en œuvre, pourraient donner un bon résultat, particulièrement en DTO !--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 15:29 (CEST)
PS : pour signer

--~~~~

avec la touche "6" (deux fois, sans Caps Lock) et "Alt-Gr 2" quatre fois

Je vais regarder ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Conventions_bibliographiques tu as raison, je m'y perd...Kusmiteajen (d) 19 juillet 2012 à 15:42 (CEST)Kusmiteajen

Un signe, s'il en était besoin, que tu vas un peu trop vite en besogne : la référence que tu as apportée à Syndrome de Cowden (d · h · j · ↵), tu l'as attribuée à « C. Faux », alors que l'auteur cité sur Ther Derm est plutôt « F. Caux ». Tu avoueras que lire un article attribué à C. Faux n'est pas très attractif... Lève le pied, te dis-je, ménage ta monture, ta carrière de wikipédien n'en sera que plus longue et bénéfique à tou(te)s...--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 16:24 (CEST)

Pour faire un point, sur tes contributions listées ici, j'ai repris Albinisme oculo-cutané (d · h · j · ↵), Aspergillose (d · h · j · ↵),Borréliose (d · h · j · ↵), Maladie de Bowen (d · h · j · ↵), Chéloïde (d · h · j · ↵), Verrue génitale (d · h · j · ↵), Rosacée (pathologie) (d · h · j · ↵), Syndrome de Cowden (d · h · j · ↵) et , Maladie de Darier (d · h · j · ↵). Merci pour tous ces articles que tu m'as permis de découvrir et de porter à ma Liste de suivi. J'espère que tu reprendras les autre articles où ta citation de Ther Derm est (un peu) maladroite. Ne perds pas de vue que cette façon de lier à un site spécifique, à la chaîne, dans la même journée, est perçue comme du SPAM par les Wikipédiens non-spécialistes du sujet. Alors je t'invite à la modération, à la mesure et surtout au respect des Conventions de wikipédia:fr dans tes contributions, que j'espère encore variées et enrichissantes pour l'encyclopédie collaborative, libre et gratuite. À bientôt sur l'encyclopédie, je fais une pause dans la révision de tes contributions--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 16:49 (CEST)

Je crois comprendre que Assitantfrt (d · c · b) et toi constituez une véritable team en faveur des références à Thérapeutique Dermatologique .
N'oubliez pas qu'il s'agit d'une source tertiaire, des références à des sources secondaires (et surtout des contributions de textes plus conséquents que des liens URL) seraient nettement plus appréciées... Fournissez aussi du fond, avant de focaliser tous vos efforts sur des références de deuxième main (avec tout le respect que je dois à la Fondation René-Touraine) (sinon je vais finir par croire que j'ai plus affaire à des Sec Med (avec tout le respect que je leur dois également) qu'à des Spé...)--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 18:17 (CEST)

L'IP 195.83.228.3 (u · d · b) du CHU de Reims est votre ami(e) : il/elle apprécie aussi les articles de Ther Derm, voir ici en janvier 2011 . Contrairement à vos initiatives récentes (trop nombreuses peut-être), c'est passé comme une lettre à la Poste, malgré la piètre qualité de la référence à l'article (ni auteur, ni date, ni titre...). Si vous voulez améliorer le niveau de l'article et de la citation...

Nous vous remercions pour votre suggestion. Lorsque vous pensez qu'un article devrait être amélioré, n'hésitez pas à faire vous-même les changements nécessaires. Wikipédia est une encyclopédie basée sur un système wiki, que n'importe qui peut éditer en suivant le lien Modifier situé en haut de chaque page. La communauté des utilisateurs de Wikipédia vous encourage à être audacieux. Ne vous inquiétez pas pour les erreurs que vous pourriez commettre de bonne foi, elles seront probablement détectées et corrigées très rapidement par d'autres contributeurs. Si vous n'êtes pas sûr de la manière de modifier une page, vous pouvez lire Comment modifier une page ou vous entrainer dans le bac à sable. Les nouveaux arrivants sont toujours les bienvenus. Bien que cela ne soit pas obligatoire, vous pourriez trouver des avantages à vous créer un compte utilisateur. Bienvenue parmi les éditeurs de Wikipédia !

--BonifaceFR (d) 19 juillet 2012 à 20:34 (CEST)

Notes à appels multiples

Sur l'exemple de l'Article Maladie de Fabry, modifié ici en lignes 67 et 68, je voulais porter à la connaissance de votre "Team" l'astuce : Aide:Note#Notes_.C3.A0_appels_multiples, qui permet de n'écrire la référence qu'une seule fois dans le code de texte, pour l'appeler ensuite sous la forme

<ref name="xyz123" />

. Par ailleurs le choix du nom de la référence devrait adopter une certaine pertinence, ici par ex "TherDerm" pour le nom de la "revue électronique", pourquoi pas ?, puis 2005 mis pour l'année de publication, car qui se rappellera en 2016 que c'est en 2012 que vous aviez apporté la référence

name"TherDerm2012"

publiée en 2005 ? Il conviendrait aussi de compléter la rubrique

consulté le =

avec la date du jour où vous consultez la page, de TD par exemple, car dans 6 mois ou 2 ans, le lecteur de wikipedia peut tomber sur une erreur Internet 404, si la Fondation René-Touraine modifie son site par exemple...--BonifaceFR (d) 20 juillet 2012 à 12:57 (CEST)

Syphilis et autres citations de Thérapeutique Dermatologique

Bonjour. Merci de jeter un œil à Discussion_utilisateur:194.214.82.20#Syphilis_et_autres_citations_de_Th.C3.A9rapeutique_Dermatologique. Cdlt--BonifaceFR (d) 23 juillet 2012 à 12:29 (CEST)