Discussion Projet:Thé

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Reprise du projet ?[modifier le code]

Bonjour !

Je ne vois pas d'activité sur ce projet depuis bien longtemps. Y a-t-il une objection à ce que je tente de le reprendre en main en changeant un peu sa page d'accueil (pour lister des articles à améliorer et des articles à créer) ?

Exilexi (discuter) 17 juillet 2017 à 17:03 (CEST)

Je pense qu'il est toujours bon de ne pas hésiter pour faire des améliorations ! Amusez-vous bien ! Assassas77 (discuter) 17 juillet 2017 à 23:50 (CEST)


Rooibos et autres infusions[modifier le code]

Bonjour, Est-ce que vous voulez qu'on se limite à Camellia sinensis, ou on enrichit des autres boissons appelées thé, telles que le Rooibos ? Léna (discuter) 31 juillet 2018 à 16:27 (CEST)

Je serais plutôt d'avis à les ajouter en considérant que le projet serait plutôt celui des infusions ! — Exilexi [Discussion] 31 juillet 2018 à 16:50 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article ISO 3103, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 30 octobre 2018 à 11:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Thé post-fermenté, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 août 2019 à 11:45, sans bot flag)

Proposition de renommage de Thé aux perles[modifier le code]

↳Renommer Renommer L'usage francophone est désormais de dire Bubble tea. Que pensez-vous d'un renommage ? Discutons-en sur Discussion:Thé aux perles. — Exilexi [Discussion] 4 octobre 2019 à 08:47 (CEST)

Importance des articles[modifier le code]

Pour l'importance des articles, je propose ce premier découpage :

  • maximum: article principal (thé) et les articles génériques : théier, histoire du thé, préparation du thé, production du thé ; peut-être thé en Chine ?
  • élevée: aspects culturels les plus saillants (littérature sur le thé, cérémonie du thé, théière, route de Sibérie), méthodes de production (CTC, orthodoxe, sachet de thé), articles par pays des principaux (10?) pays producteurs et importateurs, (très grandes marques ?), les grands types de thés
  • moyenne: tous les autres thés par pays, les aspects locaux mais importants (cérémonie du thé japonaise, samovar, Darjeeling), les boissons les plus populaires (jasmin, chai, bubble tea), les grands écrits sur le thé, les marques internationales, les évènements liés au thé (Boston Tea Party)
  • faible: tout le reste

Vous en pensez quoi ? Léna (discuter) 11 octobre 2019 à 14:26 (CEST)

Ça me semble bien. — Exilexi [Discussion] 14 novembre 2019 à 12:25 (CET)

Thé par pays : Taïwan, Hong Kong, Tibet ?[modifier le code]

@Exilexi, @Zunkir, tout le monde :) Est-ce qu'on crée les articles Thé à Taïwan, Thé à Hong Kong et Thé au Tibet ou on regroupe tout dans Thé en Chine ? Je serais pour avoir Thé à Taïwan mais garder les autres dans Thé en Chine mais pas d'avis très fort dessus. Léna (discuter) 13 octobre 2019 à 21:36 (CEST)

Sur le principe ces trois articles peuvent être créés, il y a des choses à dire. Tout cela peut évidemment rentrer dans thé en Chine, mais pour le Tibet c'est un peu limite, pour des questions politiques certes, mais aussi parce que culturellement ce n'est pas "chinois" à la différence de Taïwan et Hong Kong ; du moins pour tout ce qui se passe avant 1950 je ne vois pas ce que ça viendrait à faire dans l'article sur la Chine car il n'y avait pas encore d'"assimilation" culturelle. J'avais plutôt prévu d'intégrer dans l'article sur la Chine des passages sur Taïwan et Hong Kong, et aussi sur les minorités ethniques de République populaire de Chine. Zunkir (discuter) 13 octobre 2019 à 22:15 (CEST)
Je renommerais bien en "Thé en Chine continentale", mais un passage dans l'article Chine sur les territoires disputés menant chacun vers l'article détaillé qu'on aura créé me semble être un bon compromis. — Exilexi [Discussion] 14 octobre 2019 à 07:23 (CEST)
Sur la Chine il y a déjà quelques articles culturels dont on peut s'inspirer pour la définition du cadre, comme art chinois qui est bien pensé. Zunkir (discuter) 14 octobre 2019 à 11:28 (CEST)

Intention de BA pour Thé en Russie et Thé au Japon[modifier le code]

Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Thé en Russie » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Exilexi [Discussion] 14 novembre 2019 à 12:24 (CET)

Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Thé au Japon » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Exilexi [Discussion] 14 novembre 2019 à 12:39 (CET)

(Notons que c’est Zunkir (d · c · b) qui est contributeur principal sur le thé au Japon, et que je ne m’occupe que de la procédure de labellisation.)

Demande de relecture : thé en France[modifier le code]

Bonjour ! Si quelqu'un veut bien relire thé en France, pour me pointer les passages à améliorer, les manques et améliorer les mauvaises tournures, je lui en serais reconnaissante :) Léna (discuter) 11 décembre 2019 à 20:56 (CET)

J'ai fait une relecture sommaire, essentiellement orthographique. Je creuserais un peu plus sur les modes de consommation : les informations sont là, mais il manque des liaisons entre elles et les affirmations me semblent un peu bizarres (par exemple, je sais que c'est sourcé, mais "les Français aiment prendre des longs repas assis" me trouble). Je t'ai collé un [Depuis quand ?] aussi sur le thé glacé. J'aimerais en savoir un peu plus sur le thé cultivé en Bretagne aussi. Globalement, c'est du très bon travail et tu pourrais sûrement tenter le BA en l'état ! — Exilexi [Discussion] 11 décembre 2019 à 21:08 (CET)
Je reprendrai un brin la partie historique de mon côté avec des infos glanées dans d'autres ouvrages. Pour les sources il faudrait mettre les pages des ouvrages cités où se trouvent les informations, là ça fait bizarre. Sinon le reste est très intéressant, mention spéciale pour la citation de Thé à la menthe de La Caution, et cette histoire de thé breton qui m'intrigue également. Zunkir (discuter) 11 décembre 2019 à 23:34 (CET)
  • Modes de consommation : c'est assez difficile de trouver des sources, faut vraiment creuser des sources de presse, où il y a une ou deux information pertinente par article (sauf pour celui de la BBC qui est vraiment bon). J'ai essayé d'un peu mieux formuler cette histoire de repas assis et j'ai développé pour la Bretagne.
  • Pour la partie historique je vais creuser un peu JSTOR, sans doute que World of Tea va m'aider aussi, et je vais sans doute commander Tea of 2: les rituels du thé dans le monde pour développer, mais je suis preneuse aussi de ce que tu as dans tes sources !
  • J'ai réorganisé les références en rajoutant les pages, j'espère que c'est mieux.
  • A la relecture j'ai déplacé la faïence dans la partie production, parce que rien ne dit que les français consomment leur thé dans des ustensiles fabriqués en France...
Merci pour vos remarques et votre relecture rapide ! Léna (discuter) 12 décembre 2019 à 22:54 (CET)
Pour l'historique il me semble que le livre de Butel comprend largement de quoi faire, tout dépend du niveau de précision souhaité. Pour le XVIIIe siècle, il y a le livre publié à l'occasion de l'exposition « Thé, café ou chocolat ? » du musée Cognacq-Jay en 2015 qui est bien fait http://www.museecognacqjay.paris.fr/fr/publications/cafe-ou-chocolat (voir aussi le livret de l'expo qui est accessible en ligne). Il me semble qu'il mérite au moins d'être cité, en revanche le contenu est sans doute un peu trop précis pour cet article, et à vrai dire l'ouvrage fait plus la part belle au café et au chocolat. Zunkir (discuter) 12 décembre 2019 à 23:17 (CET)
Bien noté, tu veux te charger de l'exploitation de la publication du muséee Cognacq-Jay ou je le fais ?
Ah aussi, j'ai trouvé une vingtaine de peintures françaises représentant le thé Commons:Category:Tea in French painting pour l'instant je ne pense pas les inclure dans l'article tant que je ne trouve pas de sources qui les analyse. Léna (discuter) 12 décembre 2019 à 23:19 (CET)
OK, je verrai ça, je regarderai aussi sur les peintures de mémoire il y en a dans l'ouvrage. Zunkir (discuter) 13 décembre 2019 à 10:13 (CET)
Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Thé en France » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Léna (discuter) 27 décembre 2019 à 21:43 (CET)

Je voudrais proposer l'article au BA, pas parce qu'il est parfait (je pense que la partie sur la production en Indochine devrait être complétée pour l'AdQ notamment, plus ce que tu as évoqué @Zunkir) mais pour pouvoir "passer à autre chose". Je pense qu'il est de qualité suffisante pour bénéficier d'une relecture extérieure. Léna (discuter) 27 décembre 2019 à 21:43 (CET)

Vu (avec du retard). En fait l'ouvrage auquel je faisais référence n'apportera pas grand chose sur le fond, c'est trop pointu et ça ferait gonfler inutilement la partie sur les 17e-18e s. Je mettrai la référence et ça ira. J'en profiterai pour faire une relecture de forme avant BA, ça sera rapide. Zunkir (discuter) 29 décembre 2019 à 22:58 (CET)
Relu. Comme indiqué en Pdd j'ai repris le passage sur la Guyane, j'ai mis les liens sur le sujet ; j'ai tenté un résumé rapide de l'article cité en lien (pas aisé, l'histoire est glaçante), il faudra le relire. Sinon pour le reste ça va, comme je l'ai dit je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'inclure les données du catalogue de l'expo du Cognacq-Jay, ça n'apportera que des points de détail à ce stade. S'il est jugé nécessaire d'approfondir la partie historique pour viser l'AdQ ça peut être utile, il y a quand même des choses intéressantes dedans, des passages qui peuvent être cités ; aussi le Butel peut être intéressant. Mais en l'état actuel des choses je trouve que la partie historique répond bien aux attentes. Zunkir (discuter) 30 décembre 2019 à 20:02 (CET)

Palette "Thé par pays" ?[modifier le code]

Nous avions parlé le mois dernier de créer une palette "thé par pays" quand il y aurait "trop" de pays représentés dans la palette principale, pour n'y laisser que les grands pays producteurs et consommateurs.

L'heure est-elle venue ? — Exilexi [Discussion] 13 décembre 2019 à 08:38 (CET)

Je pense que l'heure est venue. On s'arrête à 10 ? Pour les pays consommateurs, on fait ceux qui en consomment le plus par habitant ? Léna (discuter) 13 décembre 2019 à 14:09 (CET)
voila ce que ça donne avec les 10 plus gros consommateurs et producteurs mis en valeur sur une palette détaillée, du coup 10 ça fait sans doute faible, on peut mettre à 10 sur la palette principale et genre 16 sur la détaillée ? Léna (discuter) 14 décembre 2019 à 20:55 (CET)
Pour le coup, je me dirais que Thé par pays pourrait être trié par continent ou autre facteur "éternel", mais sinon, 10 dan sla principale et 16 dans la détaillée ça me semble bien. — Exilexi [Discussion] 15 décembre 2019 à 16:07 (CET)

Portail[modifier le code]

Il est temps d'aborder les sujets qui fâchent ;) Pour l'instant le portail ne ressemble pas à grand chose. Maintenant qu'on a quelques articles BA et A et des palettes solides, on peut sans doute le refondre. Est-ce que vous avez déjà des idées de structuration ? Est-ce qu'il existe des portails qui soient compatibles mobile dont on puisse reprendre la structuration ? Léna (discuter) 9 janvier 2020 à 12:56 (CET)

Avertissement suppression « Lemoncha »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Lemoncha (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 14 janvier 2020 à 23:33 (CET)

L'article Palais des thés est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Palais des thés » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Palais des thés/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Arroser (râler ou discuter ?) 15 janvier 2020 à 23:42 (CET)


Désébauchage hors Wikiconcours[modifier le code]

Salut tout le monde !

On avait dit qu'on participerait au Wikiconcours pour le désébauchage de plein d'articles sur le thé. La période est compliquée pour tout le monde et je pense qu'aucun d'entre nous n'avait la possibilité de participer, et en plus je suis dans le jury. Donc je vous propose qu'on laisse tomber le Wikiconcours mais que quand on a un peu de temps libre, on se désébauche quand même un ou deux articles sur le thé Sourire

Bon courage à tout le monde ! — Exilexi [Discussion] 15 mars 2020 à 08:19 (CET)

Salut. De mon côté j'ai accumulé plein de documentation en dématérialisé lors du précédent WCC, je peux encore faire pas mal d'articles sur les thés chinois et accessoirement japonais, et fournir de la doc à d'autres selon les besoins et envies. Mais j'imagine que ce n'est pas exactement la priorité, quoi qu'il en soit je m'y mettrai bien un de ces quatre. Si on s'en tient à poursuivre sur la lancée du précédent WCC en améliorant les articles "nationaux", ça va effectivement être compliqué d'accéder à la documentation dans le contexte actuel. Je pense aussi qu'il sera intéressant d'améliorer les articles sur les 6/7 types de thés (vert, noir, oolong, etc.), là encore j'ai pas mal de documents en dématérialisé ne serait-ce qu'avec ce que j'ai sur la Chine, c'est sans doute là aussi plus prioritaire que la description des thés locaux. Cordialement, Zunkir (discuter) 15 mars 2020 à 10:49 (CET)
Salut ! Faisons ça, alors Sourire Je vais continuer sur les articles nationaux en utilisant des bases de données dématérialisées, mais je n'ai pas grand-chose sur les types de thé puisque mes sources sont généralement d'actualité ou d'économie. — Exilexi [Discussion] 24 mars 2020 à 07:32 (CET)
OK. Selon les articles nationaux que tu envisages je pourrai jeter un œil à ce que j'ai de mon côté pour apporter de l'aide si besoin. Pour les articles sur les types de thés je vais prendre un peu de temps pour réfléchir à un plan-type si c'est possible, vu que trouver des sources ne sera pas un problème, je reviendrai ici présenter tout ça. Zunkir (discuter) 24 mars 2020 à 10:10 (CET)

Légendes sur les thés[modifier le code]

Bonjour ! Je lis actuellement Contes de la chambre du thé, qui est une compilation de contes où le thé apparaît, avec notamment des mythes fondateurs de nombreux thés chinois qui ont / auront leur article. Je pense que ces légendes ont leur place sur Wikipédia, mais je m'interroge sur la manière de les présenter et de les sourcer. Vous avez des idées / recommandations ? Léna (discuter) 8 avril 2020 à 12:02 (CEST)

Bonjour. De mon point du vue : ça dépend. Tu peux effectivement rattacher les légendes sur des thés spécifiques dans l'article, à l'exemple de ce qui est déjà fait dans Tieguanyin ; c'est du reste assez bien documenté dans les ouvrages de bases sur les thés chinois, qui sont très friands de ce genre de petites histoires. Si c'est rapporté par un auteur ou ouvrage précis c'est possible de le faire dans leur page, je pense en particulier au Classique du thé qui compile des anecdotes sur le thé. En dehors de ces cas, c'est toujours possible de faire un article sur les "légendes sur le thé" (il y a aussi Littérature sur le thé), avec une mise en contexte, mais je ne connais pas de recherche précise dédiée à ce sujet. Personnellement pour thé en Chine il m'avait paru plus adéquat de mettre les légendes fondatrices dans leur contexte de rédaction (sous les Tang), plutôt que de les placer aux "origines du thé" comme le font beaucoup d'ouvrages qui donnent l'impression d'accorder du crédit à ces légendes, alors qu'en fait elles révèlent surtout le fait que le thé devient une partie intégrante du folklore chinois. Et merci pour la recommandation de lecture, je ne connaissais pas j'irai lire ça à l'occasion. Zunkir (discuter) 9 avril 2020 à 11:02 (CEST)

Wikiconcours septembre 2020[modifier le code]

Bonjour tout le monde ! J'ai fait une équipe Thé pour le wikiconcours de septembre, afin de continuer le beau travail de 2019. N'hésitez pas à intégrer l'équipe ! — Exilexi [Discussion] 7 septembre 2020 à 15:03 (CEST)

Bonjour Exilexi Bonjour, le lien que tu viens d'indiquer concerne le Wikiconcours de l'année dernière. Pour l'équipe 2020, c'est par ici. — BeatrixBelibaste (discuter) 7 septembre 2020 à 19:00 (CEST)
Merci Notification BeatrixBelibaste :, c'est corrigé ! — Exilexi [Discussion] 7 septembre 2020 à 20:33 (CEST)

Thés de feuilles[modifier le code]

Bonjour Bonjour le projet !

Je ne sais pas si vous vous occupez aussi de tisanes, mais je demande quand même. J'ai proposé à Jpbrigand de renommer Thé de feuille de mûrier en Feuille de mûrier, pour couvrir les différentes utilisations du produit (plutôt que la boisson seule). Il me signale qu'il a aussi créé les équivalents suivants : Thé de feuille de plaqueminier, Thé de feuilles de bibacier et Thé de feuilles de goyavier. Comme je ne suis pas spécialiste du domaine, je ne sais pas si vous avez un avis sur ces renommages potentiels, ou des exemples de comment traiter ce genre de sujets pour d'autres produits végétaux. Merci d'avance, — Tricholome et par saint Georges ! 9 novembre 2020 à 12:33 (CET)

merci Tricholome, ces feuilles servent aussi à produire des huiles essentielles qui pour l'instant n'intéressent que peu de gens, mais mériteraient des développements, il y a une demande croissante pour ces HE. --Jpbrigand (discuter) 9 novembre 2020 à 14:32 (CET)

Wikiconcours septembre 2021[modifier le code]

Bonjour tout le monde. Il y a un Wikiconcours qui va commencer sous peu : Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2021 Formule désébauchage, ça me paraît intéressant pour le projet. Est-ce que ça intéresse des gens ? Zunkir (discuter) 14 septembre 2021 à 14:29 (CEST)

Partante ! Je me permets de @Harmonia Amanda, @Exilexi et @Heriboux :) Léna (discuter) 14 septembre 2021 à 14:45 (CEST)
Bien. Je créerai l'équipe d'ici ce soir, vu la formule on sera assez libres pour sélectionner les articles. Par contre je viens de voir qu'il y a une limite à 3 membres ... Zunkir (discuter) 14 septembre 2021 à 15:04 (CEST)
J’aurai pas beaucoup de temps libre, mais ça me fera quand même très plaisir de participer ! — Exilexi [Discussion] 14 septembre 2021 à 17:53 (CEST)
Je ne me fixe pas non plus d'objectifs démesurés, juste en profiter pour développer quelques articles sur des thés chinois ou japonais. J'ai créé la page là, nous aurons donc le n°10 : Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2021/Équipes/Équipe 10. Je vous laisse vous inscrire. Zunkir (discuter) 14 septembre 2021 à 19:15 (CEST)