Discussion:David Bowie

Liens externes

Je souhaite compléter la liste des liens externes et je tombe sur le message réservé aux spammeurs :

« ... Vous avez découvert comme il est facile de modifier et compléter l’encyclopédie Wikipédia. Votre modification a été annulée car vous avez ajouté un lien externe inapproprié. Ces liens doivent être réservés à des sites de référence reconnus, en étroite relation avec l'article... »

Comment votre robot peut juger de la pertinence des sites ? Je demande donc à un administrateur d'ajouter les liens suivants qui SONT des sites de référence :

• (fr) Manofmusic : site français dédié à David Bowie
• (fr) JilStardust World : site consacré à la discographie de David Bowie
• (fr) David Bowie par Dave-Jay
• (en) Bowie Wonderworld
• (en) Teenage Wildlife
• (en) The Illustrated DB Discography
• (en) Bassman's David Bowie Page

Merci d'avance.

Citation supprimée

Sur la suppression de Noar

« Les rock stars sont fascistes, et Hitler était l'une des premières. Ce n'était pas un politicien, mais un grand artiste moderne. Il a utilisé la politique et le théâtre pour créer cette chose qui allait gouverner et contrôler le spectacle pendant ces années-là : il a mis en scène un pays. » (1976)

Bowie a effectivement tenu ces propos puis les a reniés (doit-on supprimer pour autant la citation? Je suis d'accord, mais pas parce qu'il a retiré ses déclarations douteuses, mais plutôt parce qu'elles ne reflètent heureusement qu'un court épisode dans sa longue carrière, et que sans mise en contexte on le ferait passer pour un fasciste... Dans ses biographies, on met fréquemment cet épisode et quelques autres du même genre à cette époque sur le compte de la cocaïne.

Voir dans l'article de Wikipedia en anglais :

« By this time Bowie was heavily dependent on drugs, especially cocaine, and many critics have attributed the chopped rhythms and emotional detachment of the record to the influence of the drug, which Bowie claimed to have been introduced to in America. Nonetheless, there was another large tour in 1976, the Station to Station World Tour, which featured a starkly lit set and highlighted new songs such as the dramatic, lengthy title track, the romantic ballad "Word on a Wing," and the funk rave-ups "TVC-15" and "Stay." The core band that coalesced around this album and tour — rhythm guitarist Alomar, bassist George Murray, and drummer Dennis Davis — would remain a stable unit through 1980.

At around this time, Bowie became embroiled in a controversy caused by his comments to Playboy magazine apparently praising Hitler, and his statement that "Britain is ready for a fascist leader." He later pointed out that being "ready" for one and "needing" one are entirely different things. This was accompanied by some theatrics involving an open-top vintage Mercedes and what some claimed was a Nazi salute staged outside Victoria Station. Bowie would later angrily deny being so "foolish" as to raise a Nazi salute, claiming that the photographer had caught him in mid-wave. This incident, along with similarly controversial racist remarks by Eric Clapton around the same time, were catalysts for the formation of the Rock Against Racism movement. Later, Bowie retracted his comments, excusing himself by claiming his judgment had been affected by substance abuse. »

--Lechat 30 décembre 2005 à 18:59 (CET)

C'est moi qui ait supprimé cette citation, et ce pour de nombreuses raisons :

• à part son caractère scandaleux, je pense qu'elle ne présente pas un grand interêt, puisqu'elle ne concerne ni la vie ni l’œuvre de Bowie. Il s'agit juste d'une opinion, donc je ne vois pas en quoi elle aurait sa place dans une encyclopédie.
• Tout le monde dit des choses stupides, il suffirait de bien chercher... D'autant plus que de toute évidence, on a affaire à une théorie bâtie en deux secondes et certainement affirmée avec emphase, et c'est pas toujours ce qu'on dit de plus intelligent.
• La cocaïne aide beaucoup à dire des choses stupides
• David Bowie a renié cette citation, ce qui signifie qu'il n'adhère finalement pas à cette théorie osée, toute reflexion faite.
• Il ne faut pas la sortir de son contexte, elle pourrait faire passer bowie pour un nazi
• En fait, elle n'a rien à voir avec le nazisme, puisqu'il ne considère hitler qu'en tant qu'homme de spectacle, ce qui est absurde et rejoint mon idée selon laquelle cette phrase a été improvisée en quelques secondes.
• Qui nous dit que le journaliste n'était pas plus drogué encore que Bowie, en cette période trouble? Plus serieusement, qui nous dit que le journaliste n'a un peu clarifié des propos vagues qui pimenteraient son article? En tout cas le chanteur ne doit pas pouvoir se défendre convenablement, puisqu'il n'en garde certainement qu'un souvenir imprécis.

--Noar 30 décembre 2005 à 19:45 (CET)

Orientations sexuelles de l'artiste

Je n'ai rien contre les orientations sexuelles diverses et variées, classiques et moins classiques mais je ne vois pas l'intérêt d'y consacrer tout un chapitre pour David Bowie, citations à l'appui. Ou alors faut le faire aussi pour Claire Chazal, Pierre Arditi et Jacky Sardou.

Ce chapitre ne présente pas un grand intérêt ne concernant pas l'œuvre de l'artiste mais sa vie privée. Wikipédia est une encyclopédie, pas le site internet de Voici.

Que ce soit évoqué dans sa biographie, pourquoi pas. En effet, il a beaucoup joué sur sa bisexualité au début de sa carrière. D'ailleurs, c'est précisé :

« Contribuant largement à l'invention du glam rock et à ses outrances vestimentaires, Bowie se teint les cheveux en rouge, joue de son ambigüité sexuelle et devient un phénomène médiatique avant même d'être un gros vendeur de disques. »

Mais de là à en faire un chapitre distinct, volumineux et en tout dernier sur la fiche, juste après l'actualité récente, je trouve ça excessif et ça a un côté "presse people" qui ne fait pas honneur à cette encyclopédie. J'ai déjà supprimé ce passage qui a été recollé ensuite.
--Julien H, le 17/08/2010

Nouvelle intervention le 26/10/2010.

Ce paragraphe est encore revenu. Je ne comprends pas. J'ai supprimé ce chapitre en le justifiant et la personne se contente de le remettre sans venir en discuter. C'est une encyclopédie libre et commune à tous ou le pré carré de quelques mystérieux contributeurs ?

Comme expliqué plus haut, l’ambiguïté sur la sexualité de l'artiste est déjà évoquée et je trouve complètement "people" d'insister avec un chapitre entier en plus tout à la fin de la page, après l'actualité (certes malheureusement ténue) de l'artiste.

Je continuerais à supprimer ce chapitre à chaque fois qu'il apparait tant que la personne ne sera pas venue expliquer son bienfondé et qu'on puisse évoquer la pertinence, ensemble, de cet ajout.

--Julien H 26 octobre 2010 à 17:08(CET)

Bonjour, effectivement il aurait mieux valu laisser une explication en remettant le paragraphe. Mais vos explications ci-dessus ne sont pas vraiment satisfaisantes, car l'orientation sexuelle de Bowie était en fait au cœur de son image publique à l'époque où ces choses se taisaient et reste une composante importante de sa carrière. C'est ainsi qu'il s'est propulsé dans la célébrité après des années de succès pour le moins mitigé.

Par ailleurs il est difficile de traiter le sujet dans le cadre de la chronologie de sa carrière puisque les interviews sur lesquelles on se base ont été tenues à diverses époques. Pour ces raisons, j'ai remis une version légèrement modifiée de cette section dans l'article.

--Thermaland (d) 26 octobre 2010 à 18:56 (CEST)

Je reste dubitatif. Certes, c'est une composante importante du début de sa carrière mais uniquement d'une période précise et relativement courte car après Ziggy Stardust et Aladdin Sane, il s'éloigne quand même très sensiblement de la provocation sur ses positions sexuelles et passe à autre chose (the Thin White Duke étant carrément asexué, si on peut dire). Et il n'y reviendra pas.

De même, cet artiste n'a pas galéré des années avant de se faire connaître en jouant sur la provoc. Il était dans le milieu musical depuis relativement peu de temps et avait déjà rencontré le succès avec son premier hit avant d'être médiatisé comme « jeune homme aux cheveux longs jouant sur sa bisexualité ». Space Oddity date de 1969 et a fait connaître l'artiste et il ne jouera de sa bisexualité qu'à partir de 1972. Avec un autre album entretemps en 1971 qui a trouvé quand même son public.

Certes, ses déclarations ont eu l'effet d'une bombe médiatique et l'ont fait décollé dans les média et il est important d'en parler, je ne le nie pas.

Je ne suis cependant pas vraiment convaincu et persiste à penser qu'un chapitre entier fait un peu presse people (surtout en conclusion de l'article, comme si c'était le plus important et le plus récent) mais au moins avez vous eu le mérite de replacer ce thème dans l'optique de sa riche carrière. Pour moi, cela tient plus de la catégorisation un peu stéréotypée de l'artiste (et de l'image d'un Bowie qui couche avec Mick Jagger, l'anecdote la plus populaire mais inutile) plutôt que du caractère encyclopédique de Wikipédia.

Cela dit, je n'insiste pas, ce n'est pas bien grave.

--Julien H 26 octobre 2010 à 19:54(CET)

On tourne une fois encore autour de la (peut être) vérité. Et si David Bowie était en réalité tout simplement androgyne ? Un androgyne qui comme beaucoup d'autres a été opéré après sa naissance, afin qu'il puisse ensuite être apparenté à un seul sexe. Etre un androgyne n'est effectivement pas évident au sein d'une culture judeo-chrétienne. Non, il ne s'agit pas là d'un problème "people". Mais d'un véritable problème de Société.Il est indéniable que David Bowie avait un physique androgyne. Et un androgyne n'en a pas que les aspects physiques. Le phénomène est également sexuel. Mais l'androgynie n'est tout simplement pas "prévue" par l'état civil. On ne peut, à sa naissance, déclarer l'enfant comme tel. Problème People ????, NON. C'est un élément qui effectivement est très important chez un être humain et dans sa vie privée. Il est justifié de lui consacrer tout un paragraphe. Ou alors on considère qu'effectivement la "vie privée" n'a pas à être évoquée dans un article de Wikipédia relatif à un personnage public. Et on supprime ce paragraphe dans TOUS les articles. Mais voilà : pas évident. Tant il est vrai que sa vie privée influe toujours le comportement d'un être humain, même et surtout d'un être dont l'image est médiatisée. Lore7634 (discuter) 26 octobre 2018 à 10:06 (CEST)

Je pense qu'androgyne se dit en général de l'apparence d'une personne, quelqu'un se serait né entre les 2 sexes puis voudrait avoir une opération serait plutot intersex. Et vouloir retirer les mentions de la bisexualité de Bowie, ça rentre aussi dans l'Occultation de la bisexualité. --Misc (discuter) 9 avril 2019 à 00:48 (CEST)

Je suis d'avis que retirer les mentions de sa bisexualité est une hérésie. Et concernant son physique androgyne peut-être qu'on ne l'évoque pas assez dans l'article (qu'une seule mention). Diable ! (discuter) 11 avril 2019 à 11:53 (CEST)

Bowie 80

Les modifs concernant le Bowie 80 sont lamentables.

Reprises de Peter Gabriel

David Bowie n'a pas participé aux reprises de Peter Gabriel. Il a officiellement décliné la proposition. Pour le titre Heroes, il s'agit de Brian Eno, le co-auteur qui a collaboré avec Gabriel. http://www.guardian.co.uk/music/2010/mar/03/scratch-peter-gabriels-back Julien H 18 décembre 2010 à 00:59(CET)

Mountain Studios

Bonjour, il y a un lien pour Mountain Studios à Montreux. Par exemple "...et Lodger à Montreux en Suisse au Mountain Studios."

À mon avis "Montreux" est à préciser pour l'importance musicale sur le plan international de cette ville et parce que le studio n'est aujourd'hui plus à Montreux. --213.3.32.151 (discuter) 12 janvier 2016 à 11:10 (CET)

Chapitre renaissance artistique

Bonjour,
Au 3ème paragraphe il est indiqué :

« Cette époque est également celle d'un tournant dans sa vie privée, concrétisé par son mariage civil avec la top model et femme d'affaires Iman, le 24 avril 1992 à l'Hôtel de ville de Lausanne23, suivi d'un mariage religieux, le 6 juin 1992 dans l'église épiscopale de Saint James à Florence24. Ils vivent dans un premier temps à New York, avant d'aller s'installer à Londres, puis par la suite à Lausanne en Suisse. »

La dernière phrase contient une erreur. En effet, il faudrait dire : « Ils vivent dans un premier temps à Lausanne, avant d'aller s'installer à Londres, puis par la suite à New York. »

Cordiales salutations— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a02:120b:c3f5:3e00:1c6a:c213:4b46:8e4e (discuter), le 17 janvier 2016 à 18:22

"Albums de David Bowie"

Bonjour Mezigue, dans l'encadré à droite, pour chaque album, il est possible de savoir lequel le précède et lequel lui succède. Or J'ai observé hier des incohérences, notamment du fait de l'amalgame entre albums originaux, compilations et albums live et j'ai commencé à y mettre de l'ordre. Je peux m'occuper de gérer ces incohérences si vous me laissez le temps de le faire sans effacer mes contributions (ça ne se fait pas en une minute). Sinon, peut-être pourriez-vous vous en charger. Auquel cas, bien sûr, je ne m'empresserais pas d'intervenir pour vous corriger, même si j'en sentais la nécessité. 31.34.107.194 (discuter) 7 mars 2016 à 01:18 (CET)

Chapitre "Les débuts"

Bonjour Mezigue,
je viens de noter que vous aviez retiré toutes mes contributions concernant les enregistrements de Bowie de 1965-1967 au motif que les liens étaient "foireux". Je veux bien admettre que mon approche est tâtonnante mais peut-être, justement, faudrait-il laisser un peu de temps aux contributeurs de WP le soin de se corriger eux-mêmes plutôt que d'éliminer ce qu'ils écrivent d'un méchant clic, à peine ont-ils achevé un paragraphe. Tout travail nécessite de la rigueur, j'en conviens, mais tout travail collaboratif mérite aussi de la patience et du tact à l'égard d'autrui. Plutôt que la censure, peut-être pourriez vous vous en tenir - au moins dans un premier temps - aux commentaires du genre :

Pour ma part, j'estime en tout cas que la période des débuts mériterait plus de considération que vous ne l'estimez, ne serait-ce que parce que l'artiste lui-même, en 2000, lui a consacré tout un album dématérialisé : Toy.... Ceci bien que vous ayez décidé qu'il ne fallait pas en parler sur cette page.
Sans rancunes, car la vie est trop courte. ;-) 31.34.107.194 (discuter) 7 mars 2016 à 01:32 (CET)

Palette incomplète ?

Je comprends pas pourquoi un lien vers la palette des

n'apparaît pas dans la palette générale de

une erreur technique ou un oubli de taille... qui ne dérange aucun fan ? Comme je sais pas comment faire pour ajouter ce lien, would s'dy accept to do it for me, please ? Thanks a lot :) --Bibliorock (discuter) 26 juin 2020 à 17:09 (CEST)

(Cette question serait plus à sa place sur Discussion modèle:Palette David Bowie.)

Les palettes de navigation sont censées permettre de naviguer entre articles, pas entre articles et modèles. De ce que je vois ailleurs sur Wikipédia, aucune palette d'artiste n'inclut de lien vers la palette des singles dudit artiste. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 27 juin 2020 à 14:57 (CEST)

Effectivement. Une lien dans une palette vers une autre palette me semblerait incongru. Il y a déjà un lien vers la Discographie de David Bowie, où sont recensés tous ses singles, de façon plus détaillée. Ca devrait être suffisant. Par ailleurs, j'ai ajouté des liens vers Discographie et Chansons dans la palette Singles de David Bowie. --Stevie (discuter) 28 juin 2020 à 12:51 (CEST)

RV

Bonjour JohnNewton8 . Concernant ce RV : il n'y a pas « d'auteur » unique comme indiqué sur le site de Flammarion, c'est un collectif. Bien cordialement, Polymagou (discuter) 17 décembre 2020 à 17:11 (CET)

Bonjour Polymagou . Si c'est un ouvrage collectif, autant l'indiquer. Personnellement, je préfère toujours quand on utilise le Modèle:Ouvrage dans une bibliographie, sans se limiter aux seuls éléments « auteur, titre, éditeur, année ».--Stevie (discuter) 17 décembre 2020 à 17:29 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 21 avril 2021 à 14:46, sans bot flag)