Wikipédia:Le Bistro/28 juillet 2018

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28 juillet 2018
Un peu de fraîcheur au cœur de l'été…
…il fait si chaud (à Beauraing).

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 28 juillet 2018 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 2 004 917 entrées encyclopédiques, dont 1 691 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 959 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 270 675 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Mário Centeno
• Antoine Fouquier-Tinville
• Décrets de Carlsbad, manque de neutralité et de sources, forme à wikifier.
• Retraite de Russie : le RI est un TI interprétatif très tendancieux et en contradiction avec le contenu de l'article.

Articles à créer

• Institut Jane Goodall
• Todo un hombre (es), film de Pierre Chenal (1943)
• Karl Ludwig von Phull (1757-1826), général prussien puis russe des guerres napoléoniennes
• MARSIS (en), radar autour de Mars, avec cinq interwikis
• Giulia Tofana, empoisonneuse, six interwikis

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Mois anti-pub

Bonjour,

Un petit rappel : le mois anti-pub aura lieu tout le mois d'août, n'hésitez pas à vous y inscrire. Le but est de collaborer un mois durant pour essayer de vider la catégorie « Article au ton publicitaire ». Ce n'est pas un concours, il n'y a rien à gagner, mais c'est l'occasion de bosser ensemble pour vider ce qui s'apparente en temps normal à un tonneau des Danaïdes.

Amitiés wikipédiennes, — Jules ^Discuter 27 juillet 2018 à 21:24 (CEST)

Panathinaikos Athènes (volley-ball féminin)

Bonjour,

Depuis des années, il y a un débat sur Panathinaikos Athènes (volley-ball féminin) (en français et dans les autres langues), pour savoir si le club compte 23 ou 24 titres de championnes de Grèce. Les sources sont contradictoires et des avis supplémentaires sont souhaités. --Shev (discuter) 28 juillet 2018 à 09:33 (CEST)

La fédération a été fondée en 1971. Il est impossible d'organiser un championnat plus tôt. [1].--Bulev88 (discuter) 28 juillet 2018 à 11:19 (CEST)

Encore une preuve de la fédération des arbitres de volleyball.. Chez les femmes, le premier championnat national a eu lieu en 1971 à Thessalonique et le premier championnat national en 1983[2].--Bulev88 (discuter) 28 juillet 2018 à 11:28 (CEST)

Hello,

Le plus simple ne serait-il pas de court-circuiter le débat en signalant au début du paragraphe « palmarès » que deux versions s'opposent pour le premier titre 1970 selon le site du club, mais 1971 selon le site de la fédération grecque créée cette année-là.

Il se pourrait très bien qu'il y ait une subtilité qu'il n'est pas possible de régler avec les seuls sites internet, mais avec une recherche livresque et dans les archives des journaux. Ainsi, la FFF n'est créée qu'en 1919, mais il y a des champions avant (cf Championnats de France de football (1894-1920)). L'Urugay a 5 étoiles sur son maillot de foot car la fédé considère que les victoires olympiques avant la création de la coupe du monde comptent comme telles. Si on lit l'article grec de la fédération de volley, elle n'est pas nécessaire avant 1970 parce qu'en gros, il n'y a pas assez de clubs pour un vrai championnat. Mais, il n'empêche qu'il puisse y avoir des compétitions donc le vainqueur serait considéré « champion », même de façon informelle. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 juillet 2018 à 15:53 (CEST)

O Kolymbitès. Vous avez en partie raison .En 1970, il était un champion d'Athènes, pas de la Grèce.--Bulev88 (discuter) 28 juillet 2018 à 16:23 (CEST)

Merci pour vos avis. S'il y a une source pour le champion d'Athènes en 1970, on règle le problème. --Shev (discuter) 28 juillet 2018 à 18:14 (CEST)

 O Kolymbitès :

Bonjour,

Finalement une IP m'a envoyé le message suivant :

Championnat d' Atenes 1970.[3]

Groupes de femmes d'Athènes 1970: Panathinaikos, Collège d'Athènes, EASA, ZAONN, Nei Vyronos, Typhon, AGG Artemis Korydallou.--

Est-ce que la capture d'écran confirme ce fait ? Cela pourrait régler la question qui traîne depuis des années. Merci --Shev (discuter) 9 août 2018 à 19:10 (CEST)

Dégradation de Wikipedia : l'insertion d'actualités dans le paragraphe introductif (==> patrouilleurs)

Sur les articles d'assez grande taille correctement structurés c'est à dire avec un paragraphe introductif servant de résumé, je constate régulièrement dans tous les domaines l'insertion de dépêches (avec référence) dans ces paragraphes. C'est une forme de vandalisme particulièrement visible :

• Le contenu porte le plus souvent sur un point de détail en rupture donc avec le reste du paragraphe
• L'information est soit anecdotique soit son traitement est non pérenne ... parce qu'elle est prise à chaud et récupérée dans des médias qui ne savent pas la replacer dans un contexte plus large
• Lorsque l'information est technique, le contributeur n'a pas la connaissance du domaine qui permettrait de la synthétiser
• Très souvent l'information n'est pas reprise dans le corps de l'article (sa place normale lorsqu'elle est pérenne)
• Enfin pour le lecteur, l'impact est d'autant plus important que l'ajout se trouve en tête d'article, donc dans la partie la plus lue.

Ce type de modification devrait être traitée comme une forme de vandalisme par les patrouilleurs : revert avec un message expliquant le rôle du paragraphe introductif et incitant le contributeur à réfléchir au caractère pérenne ou non du contenu de la dépêche insérée et à sa maitrise du contexte. --Pline (discuter) 28 juillet 2018 à 12:06 (CEST)

plus utilisation de la page de discussion pour solliciter l'aide d'autre personne maîtrisant ce sujet. --ParaBenT (discuter) 28 juillet 2018 à 12:46 (CEST)

En fonction des cas, je réverte purement et simplement (avec un commentaire de diff explicite) ou je déplace dans le corps de l'article si cela se justifie. --Lebob (discuter) 28 juillet 2018 à 12:53 (CEST)

Pareil que  Lebob. D'autant plus si je constate que l'utilisateur qui a modifié le RI n'a manifestement pas lu l'article jusqu'au bout. J'essaie, mais j'avoue que ce n'est pas assez souvent, d'expliquer mon intervention sur la page de discussion de l'utilisateur ou sur la page de discussion de l'article. --H₂O^(discuter) 28 juillet 2018 à 13:56 (CEST)

Annuler, oui, c'est tout à fait justifé. En revanche, ce n'est pas du vandalisme, cf. Wikipédia:Vandalisme : c'est de l'ordre de la maladresse, du manque de connaissance des règles de WP (WP:RI, WP:P etc.), du manque de compétences rédactionnelles, etc. Ça appelle donc des explications pédagogiques (« message expliquant le rôle du paragraphe introductif »). Cdlt, — Jules ^Discuter 28 juillet 2018 à 14:22 (CEST)

En désaccord également avec le rattachement de ces insertions avec du vandalisme ; essayons de ne pas dénaturer les mots, surtout si on a rien en remplacement. Une dégradation même substantielle d'un article, qui n'est pas volontaire, ne peut pas être un vandalisme ; ce qu'est par contre l'insertion d'une information en sachant qu'elle est fausse. Merci de ne pas perdre de vue la limite, ou on fait passer des tests aux candidats contributeurs. TigH (discuter) 28 juillet 2018 à 16:03 (CEST)

François Groslière

Rebonjour,

Dans le cadre du « dépubage » d'articles créés par une agence de com'/contributrice rémunérée (cf. cette discussion), j'ai épuré un peu l'article François Groslière, un peu trop promotionnel jusqu'alors.

Et je me pose la question de l'admissibilité de l'artiste, visiblement connu à Clermont-Ferrand (articles de la presse locale nombreux à son sujet), malgré les dizaines de sources, très inégales, produites dans l'article — l'agence de com' qui a rédigé l'article est coutumière de l'ajout massif de sources à la qualité variable. N'étant pas expert de Wikipédia:Notoriété des arts visuels et de cette thématique, quelqu'un de plus familier avec les arts pourrait-il s'assurer de l'admissibilité du sujet ?

Merci beaucoup, — Jules ^Discuter 28 juillet 2018 à 14:16 (CEST)

Un œil distrait m'avait fait lire « dépucelage » ... — Hégésippe (Büro) [opérateur] 28 juillet 2018 à 20:29 (CEST)

Ben heureusement que t'en as deux ! TigH (discuter) 28 juillet 2018 à 21:19 (CEST)

Besoin d'une expertise sur RTL Group

Bonjour à tous. Les stations de radio du groupe RTL qui diffusaient en France ont été rachetées par le Groupe M6. Dès lors, des mises à jour sont nécessaires dans la {{Palette RTL Group}} et dans l'infobox de l'article RTL Group. Les dernières modifications intervenues cet après-midi sont-elles correctes, je tique un peu, car si j'interprète bien les ajustements qui ont été apportés, on se retrouve avec le Groupe M6 filiale de RTL Group !!? Y-a-t'il des Wikipédiens habitués aux structures entrepreneuriales qui pourraient y jeter un œil ? Merci d'avance. --Sergio1006 (discussion) 28 juillet 2018 à 16:52 (CEST)

Il faut vérifier l'actionnariat des différentes sociétés et l'organigramme actionnarial des deux groupes et de leurs filiales. Mais M6 a racheté les station RTL en France a son propre propriétaire puisque RTL Group est l'actionnaire majoritaire du groupe M6. TCY (discuter) 28 juillet 2018 à 20:29 (CEST)

Aperçu des fichiers d'une catégorie

Existe-t-il un moyen d'afficher un aperçu des fichiers d'une catégorie à l'instar de cette page ? Cordialement, — Racconish ^💬 28 juillet 2018 à 18:08 (CEST)

Oui, en enlevant temporairement le mot magique __NOGALLERY__. — Thibaut (discuter) 28 juillet 2018 à 18:17 (CEST)

Je ne comprends pas, hélas : dans Catégorie:Logo de série télévisée française, par exemple, je ne vois pas un tel mot magique à enlever. Cordialement, — Racconish ^💬 28 juillet 2018 à 19:01 (CEST)

Ah car il est dans {{Information catégorie de logos}}, c’est donc ce modèle qu’il faut retirer provisoirement. — Thibaut (discuter) 28 juillet 2018 à 20:45 (CEST)

Merci ! Mais ça ne marche pas. As-tu essayé de ton côté ? Cordialement, — Racconish ^💬 28 juillet 2018 à 20:55 (CEST)

Apparemment il faut aussi retirer {{Projet|Logos}}. — Thibaut (discuter) 28 juillet 2018 à 21:14 (CEST)

OK. Merci. Cordialement, — Racconish ^💬 28 juillet 2018 à 21:15 (CEST)

Le saviez-vous ?

Salut.

Le quasi-équivalent de notre WP:Forum des nouveaux s'appelle en:Wikipedia:Teahouse en anglais, où il existe tout un tas de liens inter-langues (pas celui en français !), mais aucun pour notre forum... C'est voulu ?

Cordialement, --Warp3 (discuter) 28 juillet 2018 à 21:38 (CEST).

Bonjour, le forum des nouveaux sur frwikipédia est lié à l'élément d:Q4026300 qui faut supprimer avant de le rajouté à d:Q11059110. Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 28 juillet 2018 à 23:16 (CEST)

J'ai mis un petit message sur la page de discussion de d:Q4026300 puisqu'il y a une protection complète et je ne suis pas administrateur sur ce projet. Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 28 juillet 2018 à 23:28 (CEST)

Vu. Merci ! Wait and see. --Warp3 (discuter) 29 juillet 2018 à 01:46 (CEST).