Discussion Portail:Cryptologie/Archive 1

Bandeau portail cryptologie ?

Bonjour,

Est ce qu'il existe un bandeau de bas de page pour le portail cryptologie ? Car le portail est très difficile d'accès en partant d'un article de la catégorie. Par exemple, avec les articles histoire de la cryptographie, cryptanalyse, il n'y a aucun lien avec le portail... Sador 19 avr 2005 à 10:59 (CEST)

J'ai créé le bandeau, mais je pense qu'il n'est pas inséré sur toutes les pages de cryptologie, n'hésitez pas à le rajouter en mettant {{cryptologie}} en bas des articles concernés. Sador 19 avr 2005 à 14:41 (CEST)

Si besoin il existe un {{duo portail}} qui permet d'utiliser en parallèle 2 portails voir Nintendo.

{{duo portail|cryptologie|Bandeau jeu vidéo}}

→þaצo ♫ 29 avr 2005 à 02:37 (CEST)

Utilité de la rubrique 'Projet'

J'ai l'impression que cette rubrique ne sert pas à grand chose et qu'elle n'a pas d'intérêt pour l'utilisateur final. A mon sens, le portail est destiné à orienter les visiteurs, pas à organiser un projet. Donc je propose de retirer cette rubrique. Si personne ne se manifeste contre ce retrait, je supprimerai cette rubrique dans quelques jours. MisterMatt 29 avr 2005 à 00:45 (CEST)

• contre Le wikicontributeur est un des utilisateurs finals ! Si tu parles petit encare intitulé « Le projet » je ne pense pas qu'il retire trops d'espace « vital » ! il pourais d'ailleur contenir un lien vers la catégorie d'articles en ébauches. Il n'organise rien ! Il informe just sur les manières de faire avancer le projet. →þaצo ♫ 29 avr 2005 à 02:24 (CEST)

Maintenant, cette rubrique à pris un peu d'intérêt avec la création du modèle "ébauche cryptologie". Donc je souhaite plus l'enlever :) MisterMatt 30 avr 2005 à 13:31 (CEST)

Création du bandeau Ébauche cryptologie

J'ai créé le bandeau {{Ébauche cryptologie}} pour organiser un peu mieux le projet, il reste à créer la catégorie correspondante et à rajouter un lien compléter les ébauches dans la rubrique projet du portail. Le bandeau n'est pas encore inséré sur les pages, je pense que c'est préférable de le mettre quand la sous-catégorie sera créée. Sador 29 avr 2005 à 18:43 (CEST)

Elle est créé :) →þaצo ♫ 29 avr 2005 à 19:40 (CEST)

Merci, je savais pas trop comment faire ! :) Sador 29 avr 2005 à 20:26 (CEST)

Bonne idée ! MisterMatt 30 avr 2005 à 13:32 (CEST)

Création d'une rubrique articles récents ?

Je me demandais si une rubrique articles récents comme ça se fait sur d'autres portails aurait un intérêt. Reste à savoir quels articles mettre dedans car j'ai une vague impression que les articles sur la crypto ne bougent pas beaucoup. Sador 1 mai 2005 à 11:58 (CEST)

Comme tu le dit, ca ne bouge pas trops, tous les articles tiennent sur une seul page. Ca peut toutefois être interessant, le seul truc c'est de savoir qui est motivé pour mettre a jour une tel liste. (style les 5 derniers articles créé). →þaצo ♫ 1 mai 2005 à 14:59 (CEST)

Mise en page

Je me demandais s'il ne serait pas bien d'élargir le bloc de gauche pour mieux mettre en relief le sommaire des articles. vous pouvez voir ce que ça donnerait ici. Le seul petit problème, c'est que la rubrique le saviez vous deviendrait trop étroite. Mais rien n'empêche d'échanger sa place avec la rubrique à faire. Des avis ? MisterMatt 11 mai 2005 à 14:02 (CEST)

Échanger la rubrique le saviez vous avec à faire peut effectivement être une bonne idée, ca regrouperais tout l'espace gestion du projet sur le côté droit. Pour la lisibilité, agrandir l'espace les articles est effectivement une bonne idée à mon avis. Autre chose, l'image de qualité ne pourrait pas être changée de temps en temps ? Je pensais à quelque chose comme une image aléatoire parmi une liste prédéfinie mais je crois que ce n'est pas possible à réaliser. Sador 11 mai 2005 à 14:16 (CEST)

J'ai fait la modif. Et pour l'image, n'hésite surtout pas à la changer si tu en trouves une de bien. Pour le coup de l'image aléatoire, c'est pas possible pour le moment, mais on peut peut-être espérer pour une prochaine version de MediaWiki :) MisterMatt 11 mai 2005 à 14:48 (CEST)

Voilà, j'ai changé l'image, il y en avait une de bonne qualité sur Commons. Dake 1 jun 2005 à 22:20 (CEST)

Le Saviez-vous ?

Je ne suis que partiellement d'accord avec l'assertion suivante :

En France, il est interdit par la loi de chiffrer ses fichiers avec une clé codée sur plus de 128 bits !

C'était le cas fut un temps. Aujourd'hui selon page suivante du DCSSI :

un chiffrement utilisant une clé supérieure à 128 bits est autorisée «à condition que lesdits matériels ou logiciels aient fait l'objet d'une autorisation de fourniture en vue d'une utilisation générale. Sinon, une demande d'autorisation d'utilisation personnelle doit être adressée à la DCSSI». --Dromygolo Discuter 5 jun 2005 à 09:57 (CEST)

Il serait probablement bon d'ajouter qu'il s'agit de l'entropie de la source generant la clef... Une clef RSA de 128 bits ne serait pas tres utile Dtcube

Pas beaucoup de contributions

Ce portail n'a pas l'air d'avoir beaucoup de succès au niveau des contributions. Est-ce qu'il y a un moyen d'avoir des statistiques de sa fréquentation ? Dake 22 jun 2005 à 20:43 (CEST)

Il y a au moins une personne qui participe activement à ce portail, toi !:)Continue de faire exploser ma liste de suivi, ça fait de la lecture intérressante. Sinon pour avoir une idée des stats

de fréquentation, je pense que ce n'est pas possible, mais l'on peut toujours insérer dans le portail une rubrique nouveaux articles qui donneraient une idée de la fréquences des activités. Sador 23 jun 2005 à 09:43 (CEST)

Merci :) Ouais je trouve dommage que Wikipédia ne soit pas mieux fourni au niveau des stats, il serait bien d'avoir une granularité plus fine, voire même au niveau de chaque article ! Dake 24 jun 2005 à 10:27 (CEST)

Pour moi le portail est bien réalisé et je lis ce qui a changé à chaque modification. Je suggère comme Sador d'inclure si possible un cadre "nouveaux articles". Cela permettrait de retrouver des articles un peu plus proche de l'ébauche que ceux déjà présents (et éventuellement amener un peu plus de contributeurs). Pour ma part, je pense que ce portail est intéressant et qu'il y a de la fréquentation mais pas forcément des personnes connaissant réellement la crypto.

Rq : En général, les portails une fois bien réalisés ne "bougent" pas trop. Mais ils ont l'énorme avantage de structurer l'information.

--Dromygolo Discuter 23 jun 2005 à 10:47 (CEST)

Un tel cadre serait bien, je me demande s'il y a moyen d'automatiser cela. Un bot peut-être ? (c'est qqch que je vais étudier plus sérieusement d'ici peu) Dake 24 jun 2005 à 23:04 (CEST)

Une petite astuce qui vaut ce qu'elle vaut est d'aller dans Modèle:Cryptologie puis, de cliquer sur page liées qui se trouve dans la boite à outils. Cela donne un aperçu de l'ensemble des articles possèdant le bandeau.

Sinon, dans Wikipédia:Portail Japon et culture japonaise, les ajouts sont réalisés par les personnes qui le veulent. Il pourrait être pas mal de faire un cadre comme ci-dessous également; cela permet de voir petit à petit les ajouts qui peuvent y être faits :

J'ai pas d'autres idées pour l'instant, mais continue comme ça, tu fais du bon boulot :o). --Dromygolo Discuter 25 jun 2005 à 00:30 (CEST)

Merci pour le truc avec les pages liées, je ne connaissais pas. J'en ai profité pour ajouter le bandeau avec les 5 articles les plus récents. N'hésitez pas à remettre en page si nécessaire (j'ai fait en sorte que ce soit visuellement acceptable) :) Dake 25 jun 2005 à 23:40 (CEST)

J'ai changé 2-3 trucs, n'hésite pas à faire un revert si ça ne te convient pas. --Dromygolo Discuter 26 jun 2005 à 00:10 (CEST)

J'ai corrigé la taille du bandeau "le saviez-vous?", il apparaissait sur toute la largeur, du moins dans Firefox Dake 26 jun 2005 à 10:03 (CEST)

Tiens en passant, est-ce qu'il y a moyen de mettre un lien interne mais "spécial" comme celui-là http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Whatlinkshere&target=Mod%C3%A8le%3ACryptologie sans passer par un lien externe ? Dake 26 jun 2005 à 10:04 (CEST)

En effet autant pour moi, j'avais pas remarqué (firefox aussi ;), mais ça devait être le cas pour les autres naviateurs). Sinon, il n'y a pas de moyen à ma connaissance pour mettre un lien interne spécial (Les liens sont externes même sur la page d'accueil). (y en a des contributions en ce moment sur la page de discussion ^_^) --Dromygolo Discuter 26 jun 2005 à 10:22 (CEST)

Sur le wiki en:, il y a un lien avec les modifications récentes en rapport avec la cryptologie, voir là. ça donnerait une bonne idée de la fréquences des activités sur le portail cryptologie. Sador 26 jun 2005 à 16:18 (CEST) (Je ne sais pas comment faire pour faire une telle section, si quelqu'un est plus renseigné ...)

Plus d'info pour générer une telle page, il suffit de faire un lien comme ceci([[Special:Recentchangeslinked/Wikipédia:Portail Cryptologie]]). La liste de modifs récentes prend en compte tout les articles liés à cette page. Le problème est que le portail cryptologie ne liste pas tout les articles ayant attrait à la cryptologie. Il faudrait donc faire une liste de tous les articles traitant de cryptologie et ça en fait pas mal . Faut voir si un bot peut faire le boulot à partir des catégories existantes. Sador 28 jun 2005 à 15:27 (CEST)

Ouais je crois que le bot serait une bonne solution. Je vais essayer ça durant cet été sur mon serveur. J'ai déjà installé Mediawiki pour faire des tests en interne sans tout casser ;) Dake 28 jun 2005 à 21:09 (CEST)

C'est pas forcément terrible, mais voici déjà de quoi te donner un aperçu :

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Enjoy !

--Dromygolo Discuter 28 jun 2005 à 23:21 (CEST)

La liste est créée, reste plus qu'à la maintenir à jour !:) Pour un bot capable de cette tâche, je pense qu'il suffirait de quelques modifications sur la source category.py de pywikipedia, c'est grâce à ce bot que j'ai généré l'arbre des catégories. Voilà le lien des modifs récentes : ici. Première constatation, le portail n'est pas si mort que ça !:)Sador 29 jun 2005 à 16:50 (CEST)

Infobox pour les chiffrements par bloc

J'ai crée un modèle pour les chiffrements par bloc (basé sur la version anglaise). Pour un exemple concret : Standard de chiffrement avancé ou avec une image : Blowfish. A ajouter dans votre liste TODO :) Je vais encore faire un bandeau avec la liste des chiffrements par bloc (voir ci-dessous) et le modèle pour les chiffrements par flot

Voilà l'autre bandeau Dake 29 jun 2005 à 00:14 (CEST)

Dake 26 jun 2005 à 14:08 (CEST)

Articles renommés ?

J'ai remarqué que "International Data Encryption Algorithm" avait été renommé vers "International data encryption algorithm", de même pour DES ("Data Encryption Standard" vers "Data encryption standard"). Je trouve la deuxième syntaxe moins claire, voire erronée puisque tous les papiers mettent des majuscules (et on ne voit pas Idea, ni Des mais bien IDEA et DES). Je m'étais d'ailleurs planté avec FOX (Fox) mais cela semble avoir été corrigé, dans le bon sens cette fois. Dake 29 jun 2005 à 00:12 (CEST)

Vu que ce sont des sigles, il me semble aussi plus logique de garder les majuscules. Sador 29 jun 2005 à 16:53 (CEST)

Classification

Je suis un peu surpris par l'organisation de la classification des articles relatifs au portail. Par exemple, l'echange de clef diffie-hellman se trouve dans cryptographie a clef publique, ce qui incite a croire qu'il s'agit d'une acception relaivement large de <<cryptographie a clef publique>>. Pourtant, signature numerique se retrouve dans <<Autres>> ...

Plus generalement, la rubrique <<autres>> fait, a mon gout beaucoup trop fourre-tout et le detail donne pour cryptographie est disproportionne. Je suis egalement sceptique quant a la presence de <<xor>> dans <<chiffrements faibles>> : en premier lieu, c'est une operation logique et non un systeme; en second, meme par synecdoque, le masque jetable est le seul systeme prouve sur ... si il est utilise correctement, evidemment.

Dtcube

Voilà, Sador a fait un peu de nettoyage. Il y aura sûrement des trucs à améliorer encore. Dake 14 juillet 2005 à 18:20 (CEST)

Icônes de Nuvola

J'ai essayé d'égayer un peu le portail en ajoutant des icônes. Comme celle de Nuvola (KDE) sont dispos sur Commons, j'en ai profité pour les ajouter ici en essayant de faire au mieux pour lier le concept à l'icône~. Dake 20 juillet 2005 à 20:59 (CEST)

William Gordon Welchman

J'ai rédigé un article sur ce cryptologue; j'ai donc supprimé celui-ci de la liste "À faire" du portail. N'hésitez pas à vérifier et à compléter (ou à passer l'article en "À approffondir" :).

J'ai relu, c'est tout bon :) Ce cryptologue est finalement assez méconnu, largement éclipsé par Turing. Dommage car sa découverte fut très importante. Si le coeur t'en dit, tu pourrais essayer de compléter Cryptanalyse d'Enigma et Bletchley Park. Dake 18 août 2005 à 20:04 (CEST)

Machine de Lorenz

J'ai rédigé un article sur cette machine (traduction de en:WP) et l'ai supprimé des articles à faire. Merci de vérifier certains points de traduction, notamment sur les termes spécifiques utilisés par les Anglais; en effet je les ai traduit (Fish devient Poissons, Tunny->Thons, Sturgeon->Esturgeons, ...) mais je ne sais pas si des termes techniques historiques français existent ou si on devrait, au contraire, ne pas les traduire. Tegu 19 août 2005 à 10:30 (CEST)

J'ai fait un peu de recherche avec Google et en général ces termes ne sont pas traduits ([[13]]). C'est encore plus significatif avec des algorithmes récents comme Blowfish, tu ne verras jamais de traduction dans la littérature ou les forums en français. Ce que je fais en général, c'est de mettre la traduction en italique entre parenthèses dès le début. Dake - @ 24 août 2005 à 11:32 (CEST)

Rubrique littérature ?

Inocybe 24 août 2005 à 10:59 (CEST) Bonjour,
"jeune" contributeur enregistré sur Wikipédia, je parcours actuellement le site pour comprendre comment tout cela fonctionne.
Félécitation pour le site portail sur la cryptologie.
Sauf erreur de ma part, je ne vois rien sur l'utilisation de la cryptoraphie dans la littérature : roman et autres. C'est pourtant un sujet qui a motivé de nombreux auteurs.
Je suggère d'ajouter une rubrique "littérature" sur le sujet.
Si l'idée paraît intéressante aux principaux contributeurs du portail, je pense à l'incontournable Cryptonomicon de Neal Stephenson (tome I : Le code Enigma, tome II : Le réseau Kinakuta, tome III : Golgotha). Bien sûr il s'agit d'une histoire romancée de la crypto..., mais c'est aussi une entrée.
Si le sujet paraît recueillir l'adhésion des principaux contributeur du portail, je veux bien rédiger l'article.
Cordialement

Merci pour tes compliments :) Effectivement, cette partie a été délaissée et je pense que tout le monde sera d'accord pour l'ajouter. Tu as mon soutien en tout cas. N'hésites-pas à commencer à écrire des articles, on pourra toujours arranger les catégories par la suite sur le portail. Dake - @ 24 août 2005 à 11:30 (CEST)

Une rubrique abordant la cryptologie dans la littérature est évidemment indispensable: les manuscrits codés, Rabelais et ses encres invisibles, la stéganographie dans la poésie, la cryptanalyse abordée par des personnages de romans, y compris la BD, sont des points d'entrée pour cette rubrique. Du boulot en perspective :) Tegu 24 août 2005 à 15:33 (CEST)

C'est clair, y'a déjà Voynich à finir de traduire :) Dake - @ 24 août 2005 à 21:12 (CEST)

Inocybe 24 août 2005 à 22:03 (CEST) Bon, on se calme. Pour l'instant je vous propose de faire une page sur le Cryptonomicon. J'ai prêté le tome I et il est en rupture à la FNAC. Je passe demain chez Gibert. Vous verrez si cela vous convient. Pour la poésie, les accrostiches, les poèmes à lire un vers sur deux ça me dit quelque chose ; Est-ce l'idée ? Je vais chercher.

Oui c'est exactement l'idée. Vois du côté du site de Ars cryptographica, menu Littérature pour te donner des idées. Ca me trottait dans la tête d'aborder ce sujet mais il me faudrait des jours de 48h. (bon Voynich m'attend je crois...). Tegu 24 août 2005 à 22:22 (CEST)

L'article "cryptogramme" est-il encodé quelque part dans le portail ? ;-)

Bonjour, et bravo pour ce portail. Une petite remarque : j'ai eu besoin du mot cryptogramme pour un article sur Voyage au centre de la Terre, de Jules Verne,... mais ne l'ai point trouvé ! Je m'adresse donc aux spécialistes et amateurs éclairés de ce portail : serait-il envisageable d'en faire un article demandé ?
Au passage, je cherche également une image du cryptogramme en caractères runiques élucidé dans le roman de Jules Verne (mais c'est moins important ;-) )...
Merci par avance de votre réponse, --Myrabella 11 septembre 2005 à 23:37 (CEST)

Je vais m'en occuper, c'est effectivement un gros trou dans notre liste d'articles :) Pour l'image du cryptogramme, il en existe une ici : http://www.bibmath.net/crypto/concret/verne.php3 mais elle n'est probablement pas libre de droit. Je peux en refaire une de meilleure qualité dans le courant de la journée. - Dake - @ 12 septembre 2005 à 14:00 (CEST)

Merci pour l'article, bravo pour la réactivité, c'est super :-)) Pour le cryptogramme de Verne, je veux bien une image de meilleure qualité, comme tu le proposes ; en fait, c'est surtout le cryptogramme entier en runes qui m'intéresserait. On peut le voir sur le site de Gallica, page 13 du roman (ce qui correspond à l'image 21). Je ne sais pas si c'est libre de droit. Tu penses ça possible ? --Myrabella 12 septembre 2005 à 22:31 (CEST)

L'image sur Gallica en tant que telle n'est pas libre de droit, par contre, il est très facile d'extraire les runes, de les dessiner de manière vectorielle et d'en faire une image de bonne qualité. Verne étant mort depuis 70 ans, il n'y pas de problèmes pour ce type de produits dérivés. Je m'y colle dès que possible :) - Dake - @ 13 septembre 2005 à 00:25 (CEST)

Merci beaucoup par avance :-) ! A mon tour de fournir quelque chose : j'ai crée un article Les hommes dansants, que je n'ai rangé que dans des catégories littéraires jusqu'à présent, mais qui peut être entré aussi dans une des catégories de Portail:Cryptologie, si tu le souhaites ! --Myrabella 13 septembre 2005 à 03:32 (CEST)

Voilà j'ai fait l'image avec les runes, c'est sur cryptogramme, j'ai ajouté le duo portail sur ton article ;) Merci - Dake - @ 15 septembre 2005 à 22:54 (CEST)

Merci! Je l'ai repris : Voyage au centre de la Terre. --Myrabella 20 septembre 2005 à 07:49 (CEST)

Chiffre (cryptologie)

Hello, j'ai créé un article Chiffre (cryptologie) car il me semblait qu'un article pédagogique pour les débutants pouvait être utile et manquait. Merci par avance pour la relecture, histoire de voir s'il ne contient pas de grosses bêtises. Rem : Pour l'interwiki, l'article "Cipher" n'existe pas en anglais et renvoie par redirection vers Encryption (lié au français Chiffrement, ce qui est logique). J'ai fait un lien interwiki à sens unique vers w:en:Code (cryptography), car cet article parle à la fois de chiffre et de code. J'ai aussi posé un bandeau "En travaux" sur l'article, en attendant de savoir si le tout peut convenir. @+ --Myrabella 24 septembre 2005 à 17:58 (CEST)

Je vais regarder. Dake 24 septembre 2005 à 23:04 (CEST)

Merci des compléments :-) --Myrabella 27 septembre 2005 à 00:38 (CEST).

Chiffrement

En passant, une question sur l'article Chiffrement, déposée dans la page de discussion. @+, --Myrabella 27 septembre 2005 à 00:38 (CEST)

Sécurité par le secret

Bonjour,

Est-ce que qqn saurait si l'expression sécurité par le secret est la bonne traduction pour en:security through obscurity ? Je n'arrive pas à mettre le doigt dessus et c'est sécurité par le secret que j'ai fini par mettre en tant que « lien à faire suggéré » en éditant le principe de Kerckhoffs... Merci! Gene.arboit 24 septembre 2005 à 21:09 (CEST)

C'était plus simple, celui qui semble utilisé est « Sécurité par l'obscurité » :) Je fais un redirect Dake 24 septembre 2005 à 21:27 (CEST)

Bandeau de sécurités ?

Bonjour encore une fois,

Est-ce qu'un bandeau pour les différents types ou définitions de sécurité serait souhaitable ? Si oui, alors je peux m'en charger... Je ne maîtrise pas les bandeaux, mais ça s'en vient. (Merci pour tout commentaire.) Gene.arboit 24 septembre 2005 à 21:57 (CEST)

Un bandeau comme pour les {{machines de chiffrement}} ? Je ne sais pas si la sécurité devrait être le seule critère, peut-être faudrait-il étendre cela à la cryptanalyse aussi. Dake 24 septembre 2005 à 23:02 (CEST)

Un modèle comme ça, oui. C'est relié à la cryptanalyse en effet. En fait, il s'agit du type d'adversaire contre lequel on se prémunit. Le modèle pourrait avoir deux sections, une cryptographique et l'autre cryptanalytique. Je mettrais Sécurité sémantique dans la cryptographie plus que dans la cryptanalyse, parce que c'est une propriété d'un cryptosystème qu'on espère prouver lors de sa conception. Est-ce que la sécurité inconditionnelle n'est pas différente de la sécurité sémantique ? Il me semble qu'on atteint la première avec un one-time pad (en français, Masque jetable ?) et la deuxième c'est un type de securité qu'on atteint peut-être avec un one-time pad ou avec une hypothèse calculatoire. Si je comprends bien en:Ciphertext indistinguishability, il y a d'autres types de sécurité qu'on peut vouloir atteindre (je pense que c'est en détails dans l'article de Goldwasser et Micali) : IND-CPA, IND-CCA1, IND-CCA2. Peut-être que ça ne vaut pas la peine de séparer les différents IND-CCA... À mon sens, ce modèle devrait être un peu comme ce qui suit... Il manque fonction-T et attaque par glissement parce que je n'ai aucune idée où les mettre. Gene.arboit 25 septembre 2005 à 01:42 (CEST)

Excellent, c'est bien comme ça. Pour les IND-XXX, je comptais les regrouper dans un seul article. IND-CCA pointe déjà vers sécurité sémantique. J'ai un peu cherché des infos à ce sujet. Il semble que la sécurité sémantique concerne la cryptographique asymétrique alors la sécurité inconditionnelle soit prise dans un sens plus large de perfect secrecy en anglais (ie. garantie uniquement par le masque jetable pour l'instant). À creuser et vérifier donc .. voir en:Semantic security Dake 25 septembre 2005 à 16:56 (CEST)

En fait, je crois qu'il serait mieux de le renommer en « mesures de sécurité cryptographique » car la sécurité informatique va au delà des notions présentes dans le bandeau (il faudrait un bandeau d'une page A4 et pas forcément en rapport direct avec la crypto : biométrie, hacking, attaques sur les réseaux comme les dénis de service, firewalls, etc.). Dake 26 septembre 2005 à 02:35 (CEST)

Tout à fait d'accord. N'empêche qu'il serait intéressant d'avoir l'équivalent pour la sécurité informatique proprement dite, même si seulement pour les « mesures » principales. Gene.arboit 26 sep 2005 à 05:47 (CEST)

Perso, je serais pour lancer un portail "sécurité informatique" ou alors renommer le portail cryptologie en "cryptologie et sécurité informatique" ? Dake 26 septembre 2005 à 18:37 (CEST)

Affichage Portail

Salut ! Juste une remarque en passant. ~Ce portail ne s'affiche pas correctement lorsque l'écran est réduit, notamment par un volet d'exploration sous IE. Mycroft 26 septembre 2005 à 13:55 (CEST)

Il y a pas mal de trucs un peu foireux comme mon logo qui dépasse du cadre. Il va subir un lifting un de ces 4. Dake 26 septembre 2005 à 18:39 (CEST)

Portail « sécurité informatique »

Je pense que l'intérêt d'un portail « sécurité informatique » est croissant mais c'est un domaine proche de la cryptologie. Faudrait-il procéder à une extension du portail/renommage en « portail cryptologie et sécurité informatique » ? Créer un portail à part ? Ne pas le faire ? Les commentaires sont bienvenus Dake 27 septembre 2005 à 18:50 (CEST)

Vu la différence des sujets, je pense qu'un portail séparé serait souhaitable, mais l'intérêt pourrait être tout d'abord testé en ayant une rubrique (une boîte) « sécurité informatique » sur le portail cryptologie. Même s'il y avait deux portails séparés, il serait bien qu'ils contiennent des liens mis en évidence, l'un vers l'autre. Je me demande s'il y a assez de francophones intéressés au sujet pour un portail séparé... Gene.arboit 28 septembre 2005 à 00:27 (CEST)

Je pense que ces domaines sont très différents et la cryptologie n'est qu'un moyen, certes pratiquement incontournable à notre époque, mais loin de couvrir tous les besoins de la sécurité informatique - notamment en matière de social engineering. Si les protocoles de sécurité utilisent la cryptographie, c'est souvent transparent pour l'utilisateur — à part le traditionnel login, mot de passe —, voire même pour l'administrateur — qui n'a pas forcément de compétence en crypto. Donc, ce domaine étant entre l'informatique et la crypto (et d'autres) ce n'est pas un portail qu'il faudrait, mais un tunnel (je blague). Sincèrement je verrais mieux ça avec le portail informatique. Tegu 7 octobre 2005 à 20:50 (CEST)

Anglicisme

La traduction de terme technique provenant de l'anglais est un probleme frequent. Son origine est evidente, de nombreuses publications sur le domaine et plus generalement sur les sciences, sont sans equivalent en Francais. Toutefois, certains ouvrages existent et tendent a fixer un certain langage. Je rappele l'existence de Langage de la cryptologie qui doit bien evidemment etre complete. Dtcube 11 octobre 2005 à 20:03 (CEST)

Un article de traduction serait probablement le bienvenu, vu que c'est en effet un problème récurrent, pas seulement pour l'édition de WP. Peut-être un vocabulaire anglais-français de la cryptologie ? Gene.arboit 17 octobre 2005 à 17:26 (CEST)

Je pense qu'une partie dans Langage de la cryptologie serait preferable. Dtcube 19 octobre 2005 à 14:54 (CEST)

C'est faisable. Par contre, la liste des traductions risque de devenir longue et je présumais que le langage pourrait aussi s'expandre. Enfin, je peux tout mettre ensemble si ça semble la meilleure solution pour le moment. Gene.arboit 19 octobre 2005 à 17:44 (CEST)

Provenance des articles

Je trouverai plus correct de systematiquement indiquer l'origine de l'article lorsqu'il s'agit d'un traduction. Il serait egalement bon de s'attacher a une traduction idomatique pour eviter de trop ressembler a google. Dtcube 11 octobre 2005 à 20:03 (CEST)

Cela ne se fait pas vraiment sur WP. D'ailleurs, on ne sait parfois pas qui a traduit qui (il y a des textes en anglais qui peuvent avoir été traduits depuis :de ou même un autre wiki, etc.). Dake 11 octobre 2005 à 20:13 (CEST)

Dans certains cas c'est pourtant tres clair. D'autre part je me rappele avoir vu des articles ou c'etait preciser, surtout lors des premiers essais sur la traduction. Dtcube 11 octobre 2005 à 20:19 (CEST)

En général, la plupart des articles sur les algos de chiffrement proviennent de :en, j'y ai souvent apporté des compléments lors de la traduction mais les anglophones ont aussi traduit certains de « mes » articles, E0 par exemple. Il ne leur reste plus qu'à traduire cryptanalyse linéaire car ils sont à la traîne =) Dake 27 octobre 2005 à 17:09 (CEST)

Homogénéité («nommage»)

Beaucoup d'articles font maintenant parti de la «base crypto». Cela crée parfois un probleme quant aux noms donnés. Il faudrait faire attention lors de la creation d'un nouvel article de respecter au maximum les conventions implicites semblant se degager. Je sais c'est flou, mais de fait beaucoup de ces conventions de sont pas ecrites -- logique si on pense au temps que ca pourrait prendre. Pourtant, dans de nombreux cas, il n'y a pas d'ambiguité.

Par exemple, on a le cryptosystème de Paillier, idem pour le cryptosystème de Rabin. En revanche on a ElGamal et McEliece. Je suis d'avis de preferer la premiere version et tout particulierement dans ce cas. En effet, dans ces deux derniers cas on a affaire a des personnes physiques. Si une page existe a ElGamal ou McEliece ce devrait etre l'article correspondant a la personne ... Avoir Diffie-Hellman est moins geneant, bien que pas tres correct. De meme pour Rivest Shamir Adleman. RSA serait peut etre moins genant. Dtcube 11 octobre 2005 à 20:15 (CEST)

Oui là je suis d'accord. C'est assez disparate. Je vais renommer ElGamal et McEliece. Pour ElGamal en tant que personne, c'est le nom complet qui doit être utilisé : Taher ElGamal. Je propose qu'on fasse une liste de ceux qu'il faudrait renommer avec des suggestions pour le renommage. Je pourrai ensuite faire un tour avec mon bot pour corriger les liens internes si nécessaire. Dake 18 octobre 2005 à 16:38 (CEST)

Liste

• ElGamal → Cryptosystème de ElGamal, redirect remplacé dans les articles puis supprimé
• McEliece → Cryptosystème de McEliece, redirect remplacé dans les articles puis supprimé
• Diffie-Hellman → Échange de clés Diffie-Hellman, redirect remplacé dans les articles puis supprimé Dake 18 octobre 2005 à 16:54 (CEST)

Il y aurait aussi Guillou-Quisquater qui devrait peut-être devenir authentification de Guillou-Quisquater ? Je ne connais pas ce protocole, alors je ne sais pas ce qu'il est commun de dire... Gene.arboit 19 novembre 2005 à 23:32 (CET)

Cryptologue : admissibilité des articles

Ca fait longtemps que je me pose la question. Nous sommes peu à écrire des articles sur des cryptologues, ne devrions-nous pas réfléchir à des critères d'admissibilité. Écrire une thèse sur un sujet cryptographique n'est peut-être pas suffisant. Si on regarde les critères de Wikipédia, on peut lire :

   * avoir reçu un prix scientifique reconnu nationalement ou internationalement (par exemple : Prix Nobel, médaille du CNRS...),
   * être considéré comme un auteur de référence dans le domaine considéré,
   * être considéré comme l'auteur d'une théorie largement diffusée,
   * être cité dans un ouvrage de référence reconnu (encyclopédie, dictionnaire, etc.),
   * être une personnalité régulièrement exposée dans des médias d'audience nationale ou internationale.

Je pense plus particulièrement à l'article sur Alexander Klimov, il est à la limite de ces critères (6 publications sur DBLP [14], c'est un peu short, je ne sais pas par contre si les fonctions-T sont une idée originale de Shamir ou Klimov). J'ai la sale tendance à mettre des liens internes sur les noms propres qui apparaissent dans les article, c'est sûrement une mauvaise idée. Dake 27 octobre 2005 à 17:02 (CEST)

Le domaine de la cryptologie étant par nature plus confidentiel que beaucoup d'autres et n'étant, personnellement, qu'un amateur sur le sujet, je peux difficilement donner mon avis sur des critères d'admissibilité précis, mais il me semble effectivement qu'il ne faudrait pas tomber dans l'excès de citer tous les assitants d'un illustre cryptologue sous prétexte de connaître leur nom et de pouvoir citer leur quelques publications. Pour Klimov en particulier j'ai pas de complément d'info. Faut vraiment que je me remette à l'article de crypto quantique que je voulais étoffer quand il est passé en Lumière sur dans le portail... Tegu 28 octobre 2005 à 14:16 (CEST)

Oui moi aussi, je me considère plus comme un amateur en crypto qu'autre chose. Je pense qu'un bon critère serait déjà d'imposer une limite sur le nombre de publications, genre 10 publications pour filtrer un peu. Bien entendu, ce serait une limite souple car il y a toujours les cas de personnes qui ont peu de publications mais qui ont trouvé un truc génial ou participé à qqch d'important (ie. les membres de Bletchley Park) Dake 28 octobre 2005 à 15:35 (CEST)

Création d'un projet

SAlut, en ce moment, je travaille sur la création d'un projet clef en main inspiré de la mise en forme de Projet:Hellenopedia. Qu'en pensez-vous ? Projet:Cryptologie--Pseudomoi (m'écrire) 4 novembre 2005 à 17:55 (CET)

Projet, terminé. A vous de le remplir, et de le faire vivre ! --Pseudomoi (m'écrire) 4 novembre 2005 à 18:45 (CET)

Merci pour la création de cette page qui manquait :) C'est bien mieux comme ça, surtout que j'ai vu qu'un des prochaines "article de la semaine" de la page d'accueil est consacrée aux projets =) Je compte par contre refaire prochainement le design du portail, il faudra que je croise certaines informations entre la page du projet et le portail pour éviter de la redondance. Dake -@ 4 novembre 2005 à 19:53 (CET)

Énigme crypto-littéraire

J'ai rédigé un article sur la nouvelle « Le scarabée d'or » des Histoires extraordinaires de Edgar Allan Poe et je ne sais pas trop comment l'insérer dans l'article Cryptologie et littérature, ni surtout sous quel nom je pourrais créer un article ne contenant que cela. Vu que c'est très axé cryptologie, je me vois mal mettre cela en commun avec un article dédié au style littéraire ou à l'intrigue de la nouvelle. Vos avis sont les bienvenus. Tegu 14 novembre 2005 à 19:46 (CET)

Si c'est vraiment trop gros (il y a toujours un risque de voir un bandeau de fusion apparaître si l'article est court), tu peux l'appeller "La cryptologie dans le scarabée d'or" et mettre une petite section "cryptologie" dans l'article sur le scarabée d'or avec une brève introduction et un lien du style :

lien vers l'article détaillé : La cryptologie dans « Le scarabée d'or »

Dake - @ 14 novembre 2005 à 20:11 (CET)

J'ai créé l'article sous le titre que tu as spécifié Dake. Si une bonne âme se sent de le relire... j'ai des petits yeux là :) Tegu 15 novembre 2005 à 09:38 (CET)

Je l'ai pas encore lu, juste fait un scroll rapide, ça m'a l'air cool, je vais consulter ça à l'occasion :) Dake 15 novembre 2005 à 13:56 (CET)

Collision ?

J'ai parcouru le portail rapidement à la recherche d'un algo de cryptage puissant. J'ai eu quelques cours à ce sujet. Mais certains points restent difficiles à comprendre. Notamment qu'est-ce que les collisions. J'ai cherché et je n'ai pas trouvé à quoi cela correspondait. Si vous pouviez éclairer ma lanterne (et celles d'autres wikipediens), je serais ravi...

Le terme de collision est surtout utilisé pour les fonctions de hachage. Imagine par une exemple une boîte qui prend en entrée un nombre entre 0 et 100. En sortie, elle fournit un nombre entre 0 et 10 (qui dépend de l'entrée, c'est important). Maintenant, pour plusieurs entrées différentes, tu auras le même résultat en sortie puisque les possibilités sont limitées : tu as obligatoirement des collisions. Une analogie souvent utilisée est celle du principe des tiroirs : si n chaussettes occupent m tiroirs, et si n > m, alors au moins un tiroir doit contenir strictement plus d'une chaussette. Une collision est la présence de plusieurs chaussettes dans la même boîte.

C'est ce qui se passe dans les fonctions de hachage : elles prennent en entrée un message de taille quelconque mais fournissent une sortie dont la taille est fixe (par exemple 128 ou 160 bits). Il y a donc forcément plusieurs messages qui vont produire le même résultat en sortie Une bonne fonction de hachage doit limiter ce problème au maximum, c'est à dire qu'elle doit éviter de produire toujours les mêmes valeurs en sortie et optimiser "l'espace de sortie" disponible (pour reprendre l'exemple des chaussettes, il faut essayer de répartir au mieux les chaussettes dans les tiroirs disponibles et éviter de privilégier certains tiroirs). Une manière de quantifier la résistance d'une fonction de hachage repose sur le principe du paradoxe des anniversaires. Si la sortie de ta fonction de hachage possède N bits (tu as $2^{N}$ empreintes possibles) alors il faudra hacher $2^{\sqrt {N}}$ messages distincts pour espérer trouver deux messages avec la même empreinte (avec 50% de chance). J'espère avoir répondu à ta question, n'hésite pas à demander des précisions. Dake 16 novembre 2005 à 11:16 (CET)

Au sujet des algorithmes de chiffrement "puissants", tu as le choix entre Blowfish, Serpent, AES et bien d'autres encore. Beaucoup de logiciels utilisent Triple DES (sûr mais très lent, devient obsolète), Blowfish ou AES (Winrar par exemple). Cela dépend des applications et du niveau de sécurité désiré. Selon les cas, la cryptographie asymétrique peut être plus adaptée. Dake 16 novembre 2005 à 11:22 (CET)

Bug ?

Bonjour tout le monde,
Certain articles comportant le modèle {{Cryptologie}} ne sont pas listés dans cette page qui répertorie les pages liées au modèle. Par exemple je n'ai pas vu la page Camellia (algorithme). Quelqu'un a une explication ??? Sador 27 novembre 2005 à 11:02 (CET)

Histoire avec le cache suite au renommage de {{Cryptologie}} en {{Portail cryptologie}}, j'ai fait un update et on trouve Camellia dans les pages liées de {{Portail cryptologie}}. Dake 27 novembre 2005 à 15:45 (CET)

Refonte du portail

J'aimerais bien refaire le design du portail, je peux reprendre ce que j'ai déjà fait sur d'autres portails (voir Portail:Informatique et Portail:Suisse), choses elles-mêmes reprises d'autres portails et adaptées (en particulier Portail:Télévision. En gros, je voudrais avoir votre avis sur la question, des choses comme "qu'est-ce qu'il faut mettre", "qu'est-ce qu'il faut jeter", comment, où, pourquoi, etc. Brainstorming =) Dake 27 novembre 2005 à 20:21 (CET)

Alors en vrac quelques idées à prendre ou à laisser :

• La rubrique des articles à faire prend trop de place, de plus elle est déjà présente sur la page du projet, je serais d'avis de la supprimer du portail.
• Peut être faudrait-il accorder plus de place pour les articles, notamment en faisant une courte description de la catégorie concernée (Je doute que les termes cryptanalyse/Chiffrement par blocs ...soit très compréhensible pour un néophite en matière de cryptologie). Mais c'est peut être pas très simple à mettre en place ...
• Et aussi pourquoi pas une rubrique de news sur la crypto comme sur le portail en (mais en moins grand pour que les infos tournent plus souvent :D)

Bon courage ! Sador 28 novembre 2005 à 20:06 (CET)

Que penseriez-vous d'une arborescence des sous-catégories principales ? Certains portails en ont une. Gene.arboit 28 novembre 2005 à 20:15 (CET)

Des bonnes idées, je suis aussi d'avis qu'il faut recentrer sur les articles déjà faits et essayer de vulgariser. Autre idée : faire une section pour les articles de qualité, on a en tout cas manuscrit de Voynich :) Les news, je me suis toujours méfié de ça sur les portails, ça a de la peine à tourner :/ mais il y a moins de news significatives en crypto alors pourquoi pas. Pour l'arborescence, tu as un exemple de portail où ce type d'info est bien présentée ? (j'ai une idée mais il reste à la transposer vers la technologie Wiki (tm) et savoir si ça passera sur tous les navigateurs). Dake* 28 novembre 2005 à 20:35 (CET)

Sur Portail:Québec, il y a Projet:Québec/Catégories, même si c'est pas l'yabe, ça donne une idée. Gene.arboit 28 novembre 2005 à 20:59 (CET)

Nouveau design

Voilà, j'ai remplacé le vieux portail par une nouvelle mouture. Certaines rubriques sont passées à la trappe (image de qualité entre autres). Comme nous avons une page projet, j'ai décidé de retirer la partie "articles à faire" qui n'étaient pas génial avec ses liens rouges. Il y a probablement des pages à renommer, bouger, supprimer. On va faire ça progressivement. Enjoy :) Dake* 14 décembre 2005 à 00:43 (CET)

Après relecture de vos commentaires, je vois qu'il faut ajouter des liens vers les catégories en bas de l'index thématique. Est-ce que qqn a une meilleure idée pour intégrer ça ? Dake* 14 décembre 2005 à 00:49 (CET)

Bravo pour le nouveau design, c'est vraiment très réussi. Pour les liens vers les catégories, il reste pas mal de place en bas de l'index, l'intégration doit être possible. Sinon est ce qu'un nouveau vote pour le portail de qualité est prévu ? Ca permettrai surement d'avoir des remarques supplémentaires :) Et puis je ne doute pas que le portail redécroche la mention ;D Sador 14 décembre 2005 à 13:34 (CET)

J'y ai pensé, on peut le reproposer dès qu'on aura ajouté les catégories :) Dake* 14 décembre 2005 à 13:49 (CET)

Bravo il est chouette le nouveau portail ;-) Le seul problème, s'il faut vraiment en trouver un, est que la page ne passe pas en 800x600 mais ... ça représente une minorité d'Internautes.

J'avoue ne pas avoir trop pris en compte les résolutions basses. Je travaille en 1280x800 sur un portable ce qui n'est pas idéal pour juger des couleurs et de la taille des tableaux. Dake* 14 décembre 2005 à 20:41 (CET)

Après vérification en 800x600 sur un écran de portable 16:9, c'est vraiment pas la fête :) Je suis étonné que des gens utilisent encore du 800x600, je croyais cette résolution obsolète depuis au moins 2-3 ans. Est-ce que qqn a essayé de consulter le portail via un navigateur en mode texte genre Lynx ? Dake* 14 décembre 2005 à 22:18 (CET)

Je découvre avec effroi sur un autre écran (j'ai un portable avec un contraste assez élevé), que le fond du portail est bleu-cyan ! C'est moche ! je ne m'en étais jamais rendu compte sur mon portable où le fond est blanc, du coup ça casse le charme. Dake* 17 décembre 2005 à 22:24 (CET)

Anglicismes - réponse de l'Académie française.

Après une discussion avec un contributeur, j'ai eu des doutes quant à la qualité d'"anglicisme" du terme "crypter". J'ai envoyé un mail à l'Académie française, réponse :

       Monsieur,

       Ni crypter ni, à fortiori, décrypter, attesté plus anciennement, ne sont des anglicismes.

       Cordialement vôtre,

       Serge Pétillot-Niémetz
          chargé de mission

Soit, mais le 6 avril 2004, la réponse était (mail envoyé par un autre Wikipédien) :

       Monsieur,

       L'action qui consiste à coder un texte s'appelle le chiffrement ou le chiffrage. Le verbe
       correspondant est chiffrer. Encryption est effectivement un anglicisme à bannir. Crypter ne
       figure pas dans le Dictionnaire de l'Académie française, mais se trouve dans de nombreux
       usuels. Ce qui n'empêche pas que c'est chiffrer qui doit être employé.
       Cela étant, il semble que crypter trouve sa place et son rôle, surtout au passif, quand
       il s'agit de désigner des chaînes nécessitant un décodeur pour être reçues en clair.
       En résumé on chiffre les messages et on crypte les chaînes.

       Cordialement,
       Service du dictionnaire <dictionnaire@academie-francaise.fr>

Si je m'en tiens au Larousse, "crypter" n'est pas un anglicisme, de même que "cryptage". Peut-être que ces mots ont été acceptés et intégrés dans la langue française ? Est-ce que qqn pourrait vérifier dans un autre dictionnaire comme le Robert ? Wikipédia se veut un portail de la connaissance alors il faudrait que nous aussi nous soyons au point =) Dake* 13 janvier 2006 à 23:28 (CET)

De memoire --- je n'ai pas le robert sous les yeux, mais j'ai discute de ca hier au telephone avec qqu qui l'avait :-) ---, le robert le considere pas que crypter et decrypter soient des anglicismes. Mais, crypter est cense etre synonyme de chiffrer et son contraire est decrypter... Cela conduit a un probleme logique evident
Bref, pour faire court, je pense que ces mots sont francais, (tjs de memoire crypter daterait de 1950) mais l'un des sens qu'on leur donne, celui-la meme qui ferait employer cryptage comme synonyme de chiffrement, vient de l'anglais. Je pense que cryptage devrait etre restreint au chaine tele (c'est d'ailleurs le seul exemple d'utilisation dans le robert...)
Quoi qu'il en soit, ce sont des termes a considerer comme techniques. Combien de termes mathematiques ne se trouvent pas dans le robert ?
Dtcube 26 janvier 2006 à 12:49 (CET)

J'ai fini par regarder notre ami robert. « decrypter » et « crypter » sont relativement rescent en francais, environs 1930 pour le premier et 1950 pour le second. « chiffrer » et toute sa clique sont beaucoup plus ancien, environ 16 ou 17e siecle. Enfin, bien que « decrypter » soit donne comme antonyme de « crypter », le robert precise qu'il s'agit de transcrire le message en clair en l'absence de la clef. Conclusion, c'est pas tres logique. Dtcube 30 janvier 2006 à 10:43 (CET)

Ces deux mots (cryptage et crypte) ne figurent ni dans le petit Larousse ed 1924, qui ignore aussi décrypter, ni dans le Robert ed 1967, ni dans le Quillet-Flamarion 1974, ni dans le petit Larousse 1980, ces trois derniers donnant la même définition de décrypter : "déchiffrer un texte écrit en caractères secrets dont on ne connait pas la clef". Je trouve fâcheux que le mot chiffrer qui a le sens de "dissimuler le sens" soit évincé par crypter, dont le radical devrait orienter vers "dissimuler physiquement un message". - Rigolithe-19 mai 2006

Merci de ces precisions. Au moins la les references sont claires. Dtcube 31 mai 2006 à 11:20 (CEST)

la cryptographie en france

bonsoir, je veux savoir est ce que la cryptographie est libre en france; surtout, est ce que la longueur d'une clé n'est pas limitée à 128bits? et est ce qu'il y a une autre loi française en 2004( aprés la loi de1996) qui justifie cette liberté?? parce que je n'ai trouvé aucune loi aprés 1996 sauf sur wikipédia(loi2004)!! please répond moi; parce que je travail sur la cryptographie comme thème de fin d'étude!!

merci d'avance

La loi 2004, il s'agit de celle-là : http://www.ssi.gouv.fr/fr/reglementation/index.html#crypto (voir aussi http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-130-legalite-de-la-cryptographie-en-france). Après lecture du texte, le nombre de bits utilisables est illimité, sauf pour les cas spéciaux concernant les importations et la fourniture de matériel. -- Dake^@ 5 juin 2006 à 19:02 (CEST)

Pour avoir plein d'infos sur la cryptographie en France, cf. http://www.ssi.gouv.fr/fr/dcssi/ Tegu 9 juin 2006 à 10:04 (CEST)

Problème du sac à dos

Bonjour,

Le Problème du sac à dos, un article relié à la crypto, est proposé en AdQ. Il lui manque encore du travail, peut-être des illustrations... Si ça vous dit ! Gene.arboit 2 juillet 2006 à 17:34 (CEST)

carre de cesar

je me demandais si ce code existait reelement et si oui comment il se fais qu'il n'y est pas d'article a son propos dans cette section. pour le principe voir Digital Fortress, et si je me demande si c'est un vrai c'est parce que la seul source que j'ai trouver c'est dans ce roman de fiction...--djo0012 15 août 2006 à 05:37 (CEST)

question

je voudrais savoir comment pourrait-on devenir cryptologue?

il faut faire des maths, beaucoup de maths :) Je ne crois pas qu'il y ait de filière particulière, mais en général les cryptologues sont des informaticiens/mathématiciens avec une prédisposition pour l'algèbre, les probabilités et les statistiques, l'analyse, etc. Dake^@ 27 septembre 2006 à 22:26 (CEST)

la cryptographie

D'abord ce n'est pas un jouet la crypto' meme sur le net ! Bon ya des petits malins qui y arrivent (ex. :[[15]] )mais ça ne suffit pas a aretter les pirates. Donc si on vous propose la crypto , fiez vous a des amis qui auraient la meme experience : un ordi déterminé a vous bousiller votre compte !

Je ne ferais pas confiance au logiciel proposé dans le lien. En gros je ne ferais pas confiance à un système dont on ne connait pas les rouages. La sécurité par l'obscurité est une chose qui ne fonctionne pas bien en cryptologie. Mieux vaut se fier à des systèmes plus éprouvés comme GnuPG. Dake^@ 28 septembre 2006 à 22:30 (CEST)

Compromis temps-mémoire

Oser modifier un portail, c'est peut-être grave... Mais il me semblait que dans la liste des méthodes de cryptanalyse il manquait l'approche conceptuellement différente et importante des compromis temps-mémoire, sur lesquels un article existe déjà (même s'il est court pour le moment), complété de celui des tables arc-en-ciel, beaucoup plus complet, auquel il renvoie. Qu'en pensez-vous ? HLenormand 18 octobre 2006 à 18:31 (CEST)

pour moi il n'y a aucun problème :) Dake^@ 18 octobre 2006 à 20:52 (CEST)

Me suis permis de mettre une majuscule à « Compromis » pour que ça reste homogène. Tegu 19 octobre 2006 à 18:59 (CEST)

les algorithmes sur fichier texte

il faux de fair des

                   algorithmes sur fichier texte en pascal

Lancement du Projet:Sécurité informatique et du Portail:Sécurité informatique

Bonsoir !

Un projet et un portail viennent d'être lancés sur la Sécurité informatique. Vous êtes invités à y participer, à commenter et à les améliorer !

• Projet:Sécurité informatique
• Portail:Sécurité informatique

Bonne nuit ! --Tieno 2 février 2007 à 23:38 (CET)

Modification des modèles de lien vers les portails

Bonjour,

Une modification de masse des modèles de lien vers les portails (qui se trouvent généralement en bas de page) a actuellement lieu.

Vous recevez ce message car l'un de vos modèles de lien vers votre portail n'a pas un nom standard du type {{Portail Nom_du_portail}}, ce qui gêne la maintenance faite par les bots.

La liste des modèles remplacés se trouve sur Wikipédia:Bot/Requêtes/À faire périodiquement#Liens portails.

Si vous remarquez un quelconque problème ou avez simplement une question, n'hésitez pas à venir nous en faire part.

Merci

Chico 23 février 2007 à 16:15 (CET)

Liste de suivi commune du Portail/Projet

Afin de favoriser le travail communautaire, pensez à exploiter au maximum toutes les possibilités du logiciel MediaWiki. Il est ainsi possible de bénéficier d'une liste de suivi commune dont la mise en place est très facile.

---

Exemple avec le Portail:Stargate :

A partir de la liste Modèle:Portail Stargate/Suivi (qui est parfois nommé Index sur d'autres portails), il suffit de se rendre sur Special:Recentchangeslinked/Modèle:Portail_Stargate/Suivi pour visualiser facilement toutes les modifications sur les articles en rapport avec le portail ci-dessus.

---

Cette méthode est facilement généralisable et peut vous aider à vous tenir au courant et suivre le travail des autres membres du Portail/Projet.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou à déposer une requête aux bots pour être aidé lors de la création de la liste.

Chico (blabla) 12 mai 2007 à 13:23 (CEST)

les rotors d'ENIGMA

Bonjour! Je suis un nul de l’informatique, mais j’ai quelques connaissances en crypto. C’était mon métier. La routine quotidienne était casse-pieds, mais la technique m’accrochait réellement. J’ai commencé en 1946 avec du papier quadrillé et un crayon et j’ai terminé en 1983 avec des machines. Après, la retraite, et puis plus rien. Pendant ma période professionnelle, j’avais suivi, avec un succès notable,des cours de crypto et j’ai travaillé aussi sur l’histoire de la cryptologie. En cours de route, j’avais eu une ou deux idées suffisamment intéressantes pour que d’autres s’en attribuent le mérite. Comme j’avais des choses à dire sur les rotors d’Enigma, je me suis fait aider pour mettre ça sur un site. Il semble qu’il ait bien été pris en charge par Google, mais ne paraît pas avoir été « relié » au reste d’Internet. Quel charabia!! Je m’explique: 1) Si je demande à Google mon site en le désignant par son nom, je l’obtiens. 2)Si je lui fournis un groupe de mots (ou une expression) que j’ai employés , ou bien il me fournit une liste de sites qui les a employés aussi, mais pas le mien (seule exception : « avaient changé leurs rotors plus souvent »), ou bien il me répond «  pas de site ». Est-ce qu’une bonne âme voudrait bien éclairer ma lanterne (avec des mots de tous les jours, S.V.P.). Je suis des cours d’informatique, mais, à mon âge, on avance lentement, physiquement et intellectuellement. Merci d’avance. Capsulepetelat. 24-05-2007

Bonjour. As tu mis les groupes de mots entre guillemets ? par exemple si on tape « "existe un bandeau de bas de page pour le portail cryptologie" » google retourne cette unique page de discussion, sans les guillemets il retourne plus de page. As tu également vérifié que les autres sites indiqués utilise ton texte ? bayo 24 mai 2007 à 17:58 (CEST)

Bonjour! D’abord : merci ! Je suis content de voir que quelqu’ un compatit à mon indigence informatique. ( "bienheureux les pauvres d’esprit informatique, le Paradis leur appartient". Pour moi, le paradis, c’est pour bientôt, mais je ne suis pas pressé). Mais revenons à nos moutons. J’ai utilisé les guillemets à tour de bras. Exemples :

1. "suivante dont l’importance" : Google donne six sites, mais pas le mien.
2. "photos que l’on peut trouver dans certains ouvrages": Google répond aucun site (menteur !)
3. "avaient changé leurs rotors": Google indique mon site dans les francophones, mais pas dans France. Or, je suis en France . Et pas d’erreur de transcription : j’ai opéré par copier-coller. Salut. Capsulepetelat. 25-5-2007

Aussi, en effet, il n'aime pas trop les apostrophes dans les guillemets. Il faut se débrouiller pour trouver un bout de texte suffisamment long et dépourvue de cette foutue « ' ». Ton dernier exemple fonctionne donc, mais comment google cataloguer les pages, je n'en ai aucune idée, j'ai regardé, tu as pourtant placé pas mal de méta, dont celle pour le pays et la langue. bayo 25 mai 2007 à 18:05 (CEST)

Nous avons un article qui semble pas mal avancé sur Enigma, si cela t'intéresse de le consulter. bayo 25 mai 2007 à 18:06 (CEST)

Proposition de portail de qualité pour Portail:Sécurité informatique

Bonjour ! J'ai proposé le 19 juillet dernier que le portail sur la sécurité informatique soit reconnu comme étant un « portail de qualité ».

Je refais une annonce ici pour que ceux qui ne consultent pas régulièrement le bistro puissent aussi en profiter (et aussi parce que pour l'instant il y a un tout petit nombre de votants). Pour ceux qui ont déjà voté, le portail a évolué depuis en fonction de vos remarques.

N'hésitez pas à donner votre avis sur cette proposition, et/ou à faire des propositions pour son amélioration.

Dépechez-vous ! Le premier tour de vote termine demain ! --Tieno 18 août 2007 à 16:11 (CEST)

Modèle Générateur de nombres pseudo-aléatoires

Bonjour, je viens de créer le modèle :

Il manque beaucoup d'articles dans cette boîte, mais c'est un début ;-) -- haypo (d) 30 novembre 2007 à 13:16 (CET)

Ajout portails connexes

Bonjour, j'ai modifié le Portail:Cryptologie pour y ajouter des portails connexes. J'ai aussi modifié les liens "Modifier" pour qu'ils pointent sur les modèles et non pas sur le formulaire d'édition directement. Au passage, j'ai ajouté mis tous les modèles du portail dans une catégorie Catégorie:Portail:Cryptologie. -- haypo 2 décembre 2007 à 15:16 (CET)

Articles liés

Bonjour,

J'ai créé la catégorie « Portail:Cryptologie/Articles liés », qui recense automatiquement grâce au modèle {{Portail cryptologie}} les articles du portail.

Il y a donc actuellement 1 059 articles liés au portail. Pour récupérer ce nombre :

{{PAGESINCATEGORY:Portail:Cryptologie/Articles liés}}

→ Moipaulochon ☎ ← 19 mars 2009 à 14:59 (CET)

Grand chiffre de Louis XIV

Bonjour à tous

Je cherche un lien ou un ouvrage ou je pourrais trouver la table de transcription du Grand Chiffre de Louis XIV décrypté par Etienne de Bazeries en 1893.

Merci d'avance de votre aide.

Cordialement

--90.44.134.22 (d) 30 juillet 2009 à 18:14 (CEST)Jérémie

Proposition au BA :Chiffre de César

J'ai l'intention de proposer Chiffre de César au BA d'ici une semaine. Vos commentaires sont les bienvenus. Romainhk (QTx10) 2 septembre 2009 à 13:09 (CEST)

Pour Viète

J'ai lancé une demande de label BA voir [16] ( pour François Viète). Merci de visiter la page et de donner votre avis. Viète, l'un des pères fondateurs de l'algèbre (nouvelle) et de la cryptologie est souvent méconnu (même par les professeurs de mathématiques). Si cet article vous semble de bonne qualité, voilà un petit moyen de le tirer de son (relatif) anonymat. Jean de Parthenay (d) 5 septembre 2009 à 14:18 (CEST)

histoire des codes secrets

Histoire des codes secrets de simon SINGH

Livre de poche n°15097

Chiffre et code

Bonjour,

je viens de tomber sur le petit article chiffre (cryptologie) et je suis surprise de l'analyse du distinguo entre chiffre et code. Si je comprends l'article, on chiffrerait des lettres et on coderait le sens des mots. Selon ma faible culture, et dans l'univers des informaticiens, un chiffre est un code avec clé. Ainsi on code en ASCII et on chiffre par la méthode RSA. Or l'article ne présente aucune source pour l'analyse du distinguo. Je m'adresse donc aux spécialistes pour confirmer ou infirmer l'affirmation, source à l'appui. Merci. HB (d) 17 octobre 2010 à 08:35 (CEST)

En fait, cela reprend l'explication donnée dans Chiffrement, paragraphe "Différence entre chiffrement et codage". --Myrabella (d) 17 octobre 2010 à 10:19 (CEST)

Merci de ta réponse rapide. En effet, la même information apparait dans chiffrement dans un des trois paragraphes de la section "Différence entre chiffrement et codage". Les deux autres paragraphes insistent sur le sens que je connaissais "le code transforme l'information sans désir de cacher, le chiffre transforme avec désir de cacher" du coup cela passait un peu plus inaperçu. Dans l'article chiffre, comme il ne reste que cette version, cela saute davantage aux yeux. L'ajout sur cet autre sens provient de Dake [17] qui ne semble plus être présent. Bon je vais quand même poser la question dans la page de discussion de l'article Chiffrement. Merci encore. HB (d) 17 octobre 2010 à 10:57 (CEST)

ASHA Algoritme

Des spécialistes pour juger de l'admissibilité de ASHA Algoritme (en dehors de l'ortho. calamiteuse) ? Jmax (d) 18 octobre 2010 à 11:24 (CEST)

L'article Trigonométrie de Wildberger est proposé à la suppression

Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Trigonométrie de Wildberger, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Vous pouvez donner votre avis sur la page Discussion:Trigonométrie de Wildberger/Suppression.--Almanach94 (d) 21 février 2011 à 20:35 (CET) Réorganisation et renommage Pour info : petite réorganisation effectuée entre registre à décalage et Linear_feedback_shift_register, dans le but d'intervenir (à terme) sur le second, que je propose déjà de renommer, cf Discussion:Linear_feedback_shift_register Tout ça au cas où cette page soit encore fréquentée. Proz (d) 3 octobre 2011 à 22:02 (CEST) L'article Michael Shub est proposé à la suppression Bonjour, L’article « Michael Shub » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michael Shub/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (d) 20 juin 2012 à 10:51 (CEST) www.tor.com je veux me connecter au reseau tor. Notoire ? Admissible ? Je vous laisse juges Le Cercle Européen de la Sécurité et des Systèmes d'Information. Cdlt-- LPLT [discu] 9 janvier 2013 à 19:17 (CET) A propos de Shafi Goldwasser Bonjour, j'ai créé l'article Shafi Goldwasser, mais j'aimerai bien que quelqu'un qui connaît un peu mieux les preuves zero-knowledge et toute ces choses, y jette un coup d’œil et si possible le complète. Merci ! --Roll-Morton (d) 9 janvier 2013 à 21:36 (CET) L'article Devcoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Devcoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Devcoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (d) 11 avril 2013 à 09:25 (CEST) L'article Ixcoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Ixcoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ixcoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (d) 11 avril 2013 à 09:35 (CEST) L'article Terracoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Terracoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Terracoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (d) 11 avril 2013 à 09:46 (CEST) L'article Litecoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Litecoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Litecoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (d) 11 avril 2013 à 09:51 (CEST) L'article Namecoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Namecoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Namecoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (d) 11 avril 2013 à 09:55 (CEST) L'article Ppcoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Ppcoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ppcoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (d) 11 avril 2013 à 09:59 (CEST) Key Distribution Center et Serveur de clés Le wikipedia anglophone a deux articles séparés en:Key Distribution Center et en:Key server (cryptographic). Apparemment, il ne s'agit pas de doublons. J'ai créé une ébauche pour Key Distribution Center. Dans Kerberos, il y a un lien vers Serveur de clés, mais il serait peut-être plus exact de remplacer ce lien par Key Distribution Center.Discussion utilisateur:Romanc19s (d) 21 mai 2013 à 19:53 (CEST) Prix Gödel 2013 Bonjour, le Prix Gödel 2013 est attribué à des chercheurs en cryptologie (il y a déjà eu l'annonce mais pas encore la cérémonie) notamment le français Antoine Joux; est-ce que quelqu'un ici connaît un peu de ces recherches ? Pour mettre une petite phrase plus précise dans l'article Prix Gödel (et aussi pour la page Antoine Joux). --Roll-Morton (d) 31 mai 2013 à 18:28 (CEST) Bureau de Chiffre Bonsoir, Je suis assez désolé par l'absence d'un article sur (ou d'une redirection depuis) le Bureau du chiffre. D'après Tom Standage dans en:The Victorian Internet, c'est le seul Bureau du Chiffre officiel et militaire au monde vers 1890. Son implication dans l'affaire Dreyfus à travers le décryptage du Télégramme de Panizzardi est relativement importante. Cela parait difficile de trouver quel pouvait bien être ses autres dossiers, ses dépendances hiérarchiques ou simplement sa datation. J'espère qu'un "chercheur" si attellera. Lacrymocéphale (d) 4 juin 2013 à 23:56 (CEST) Science depuis les années 70 ? Je ne suis pas complètement d'accord avec l'affirmation de l'intro, selon laquelle la cryptologie n'est devenue une science que dans les années 70. Pourquoi la recherche universitaire serait-elle le seul indicateur du caractère scientifique? Pour moi, l'aspect scientifique était déjà présent dès la première guerre mondiale (à travers les travaux de Painvin et autres) et plus encore lors de la deuxième; même si, c'est vrai, les travaux en question n'étaient alors pas réalisés en cadre universitaire, secret oblige... Tiouf (discuter) 23 août 2013 à 11:00 (CEST) L'article Dogecoin est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Dogecoin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Dogecoin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 21 décembre 2013 à 11:19 (CET) Question:Messages Cryptées non résolus. Bonjour ,j'aimerais savoir quelle messages codés non pas encore était décryptés. merci d'avance. --109.17.177.144 (discuter) 19 avril 2014 à 19:02 (CEST)Poisson928 L'article Exponentiation Bachkat est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Exponentiation Bachkat (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Exponentiation Bachkat/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 11 mai 2014 à 12:56 (CEST)Patrick Rogel (discuter) Cryptographie visuelle Bonjour, si quelqu'un connaît un peu de la cryptographie visuelle, qu'il ne se gène pas pour améliorer mon ébauche. Accessoirement, je n'ai pas réussi à comprendre si la notion de CAPTCHA faisait partie du domaine ou pas.--Roll-Morton (discuter) 3 juin 2014 à 21:29 (CEST) Bonjour et merci pour ce travail. Avis rapidement émis : Je pense que les CAPTCHA relèvent de la cryptographie visuelle qui elle-même est un cas particulier (p.-e. le plus utilisé) de la stéganographie. Il faudrait sans doute aussi relier ces notions avec celle de stéréogramme (et notre article plus spécialisé de autostéréogramme). --Epsilon0 ε0 3 juin 2014 à 22:18 (CEST) Merci pour l'avis. En fait j'avais une idée de ce qu'était la crypto visuelle, et en rassemblant des sources je suis tombé sur autre chose alors je ne sais plus trop (j'ai fait l'article selon les sources bien sûr). Si tu veux bien rajouter un morceau, on aura sans doute quelque chose de plus complet.--Roll-Morton (discuter) 4 juin 2014 à 10:03 (CEST) L'article Morpho e-Documents est proposé à la suppression Page proposée à la suppression Bonjour, L’article « Morpho e-Documents » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Morpho e-Documents/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 25 juin 2014 à 00:46 (CEST)