Projet:Maritime/Bistro du port/Juillet-septembre 2015

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Juillet 2015

Premier combat naval de Tripoli

Bonjour à tous, je viens de traduire cet article d'un AdQ anglais. N'étant pas particulièrement spécialiste de cette guerre, j'attends vos retour. Puce Survitaminée (discuter) 2 juillet 2015 à 17:07 (CEST)

Pour moi, on est très très très loin de l'AdQ, comme du BA. Dès la première phrase de l'intro, je bloque. Un combat naval entre 2 navires dont l'un n'est défini que par une ébauche squelettique, et l'autre… rien! Même pas un lien rouge! La seule information sur ce deuxième bateau est une « définition est incertaine ». Borvan53 (discuter) 2 juillet 2015 à 21:02 (CEST)

J'ai rajouté quelques liens internes. Concernant les caractéristiques des navires barbaresques, pour en trouvé de fiables, c'est la galère mais j'ai trouvé qu'il avait 14 canons : http://www.history.navy.mil/research/histories/ship-histories/danfs/e/enterprise-schooner-iii.html… L'amateur d'aéroplanes (discuter) 3 juillet 2015 à 08:45 (CEST)

L'article Monzanillo est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Monzanillo (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Monzanillo/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 19 juillet 2015 à 20:18 (CEST)

L'article Dufour 405 Grand Large est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Dufour 405 Grand Large » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Dufour 405 Grand Large/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 31 juillet 2015 à 01:22 (CEST)

Août 2015

Demande d'informations sur le "Modeste", navire de la Compagnie des Indes

Bonjour,

un collègue anglophone aurait besoin de toute information trouvable sur le navire Modeste, qui a appartenu à la Compagnie des Indes française dans les années 1770. Le Modeste que nous cherchons jaugerait dans les 1000 tonneaux et porterait 26 canons pour un équipage de 95 hommes ; il a été capturé par la corvette HMS Porcupine le 29 septembre 1778.

Si quelqu'un aurait par exemple le Demerliac sous la main, ou toute documentation sur la Compagnie des Indes ou sur la marine de Louis XV, ainsi qu'un peu de temps, nous en serions très reconnaissants. Nous cherchons en particulier des détails sur la construction du navire et sur sa carrière avant sa capture.

En tout cas merci et bonne continuation ! Rama (discuter) 1 août 2015 à 22:41 (CEST)

Bonjour,

perso, je n'ai rien trouvé sur ce navire dans la doc dont je dispose. Juste un article générique de Jean Boudriot sur les navires dans un ancien numéro des Cahiers de la Compagnie des Indes.

Peut-être aux Archives à Rochefort ? Ou contacter le Musée de la Compagnie des Indes, à Lorient ,... A+ --Alcide Talon ^blabla ? 3 août 2015 à 11:08 (CEST)

L'article Jean Camille Joseph Masson est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jean Camille Joseph Masson » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean Camille Joseph Masson/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 10 août 2015 à 01:42 (CEST)

Fusion des infobox navire

Bonjour. Suite une demande de décembre dernier, FDo64  (d · c · b) a fait une proposition de fusion des Infobox navire ici. On peut voir le résultat ici. N'hésitez pas à venir donner votre avis sur ce qui est manquant ou pourrait être encore amélioré. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 15 août 2015 à 11:56 (CEST)

Bonjour, la fusion est prête donc si vous n'avez pas de remarques à me remonter je mettrai en place tout cela dans les jours qui viennent. A+ --FDo64 (discuter) 29 août 2015 à 19:31 (CEST)

sous-marin Morse

Bonjour, je viens de lire un article sur le sous-marin le Morse ayant fait des essais e 1901 en rade de Cherbourg sous les yeux du ministre de la marine. Avez-vous des renseignements sur lui et cela vaut-il un article ? c'est un déplacement depuis la discussion de sous marin mais le délais semblant plus long je le place ici ? Cordialement Gérald Garitan (discuter)

 Gérald Garitan : Oui, le sujet me semble de tout évidence admissible et mérite un article. Quelques sous-marins ont porté ce nom, je viens de créer Morse#Sous-marins pour les recenser. Pour les précisions, il a été construit de 1982 à 1897 (plus probablement 1899 selon d'autres sources), c'est un submersible pur. Il est la tête d'une classe de 1+2 (le Morse, le Français (Q 11) et l'Algérien (Q 12)) sous-marins conçus par Ramazotti à Toulon. On peut trouver quelques chiffres sur l'engin dans l'excellent Histoire des sous-marins des origines à nos jours, de Jean-Marie Mathey et Alexandre Sheldon-Duplaix, ETAI. Borvan53 (discuter) 30 août 2015 à 22:19 (CEST)

L'article Fédération de France de modélisme naval est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fédération de France de modélisme naval (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fédération de France de modélisme naval/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 30 août 2015 à 01:48 (CEST)

Septembre 2015

Aide à base de Demerliac disponible

Bonjour tout le monde,

Wikimédia France m'a fait parvenir la collection complète des Nomenclatures de Demerliac [1]. Concrètement, je devrais avoir des informations plus ou moins sommaires sur tous les navires français enter 1610 et 1871 (que ce soient des navires de guerre, des corsaires, des navires de Compagnie, des marchands, paquebots ou navires de pêche). N'hésitez pas à me demander si je peux être utile (je dispose aussi des deux volumes de Roche sur la marine de guerre).

Bonne continuation ! Rama (discuter) 3 septembre 2015 à 13:10 (CEST)

C'est une bonne nouvelle ! Bonjour/bonsoir à tous --Alcide Talon ^blabla ? 3 septembre 2015 à 22:15 (CEST)

Wow, excellente acquisition. Une source presque infinie... Gonzolito ^Pwet 4 septembre 2015 à 15:53 (CEST)

Utilisation de catégorie:nom de bateau

Bonjour à tous !

C'est un peu mort ici, alors que diable, lançons un débat rigolo  : que pensez-vous de l'utilisation que l'on devrait faire de la catégorie « Nom de bateau » ?

Au tout début, il y a huit ans de cela, cette catégorie a été créée pour recenser tous les noms de bateau (voir son en-tête). Depuis quelques années, son utilisation est apparue un peu changée, discutée ou débattue (voir ici, ici ou même ici), et je croise de temps en temps des modifs où elle est retirée. Que devrions-nous faire ?

• Garder cette catégorie sur toutes les pages de bateaux, ce qui permet de tous les recenser dans une seule catégorie, au risque de l'alourdir ?
• Ne garder que ses sous-catégories, de toute façon les bateaux sont bien rangés dans les sous-catégories de catégorie « Bateau », qui elles sont plus précises comme catégorie « Bateau de guerre marocain », catégorie « Cuirassé de la Marine française de la Seconde Guerre mondiale » ou catégorie « Bateau lancé en 1986 ».

C'est à vous !

Gonzolito ^Pwet 11 septembre 2015 à 14:08 (CEST)

J'ai toujours été dubitatif sur l'intitulé de cette catégorie et sur son utilité.

Pourquoi est-il nécessaire de garder une catégorie non-ventilée qui regrouperait tous les bateaux présent dans wikipédia ? Aujourd’hui cette catégorie sera tellement remplie qu'elle sera inexploitable.

Pour ce qui est du nom, il sous-entend qu'on voudrait avoir un moyen de compter tous les noms de bateaux présent. Alors, il faudrait y catégoriser les pages d'homonymie et pas plusieurs fois des bateaux homonymes. Il faudrait sans doute aussi y catégoriser des redirection pour les bateaux renommés.

En l'état actuel de ma réflexion, je pencherai plutôt pour une suppression pure et simple, mais j'imagine que les interventions suivantes vont m'éclairer sur son utilité et pourront me faire changer d'avis. Puce Survitaminée (discuter) 12 septembre 2015 à 10:16 (CEST)

Je ne trouve pas non plus cette catégorie très utile. De plus, je suis complètement défavorable à sa présence directe sur les articles. En suivant la logique existante, elle devrait se retrouver sur la quasi-totalité des articles sur un bateau (+ou-5000 pages dans la catégorie en l’état). En ce qui concerne le tri/catégorisation, elle perd tout son sens sachant que d'autres catégories font le travail de manière plus utile et moins incongru (article sur un navire ≠ article sur un nom de navire ou page d'homonymie). Tous les bateaux ou presque ont un nom, donc, n'importe quelle catégorie relative y renvoie. Elle peut par contre avoir sa logique pour identifier les pages d’homonymie spécifiques aux navires. J'ai d'ailleurs récemment fait un peu le ménage sur les navires de l'US Nay grâce à la Catégorie:Nom de bateau de l'United States Navy qui ne doit recenser que les pages d’homonymie. Ce qui m'a permis de retirer la Catégorie:Nom de bateau à tous les navires qui sont déjà recensés sur une page d’homonymie, car ces dernières portent déjà la catégorie Nom de bateau de l'United States Navy, elle-même catégorisée Nom de bateau (et donc en même temps pas de double catégorisation). Pour aller à l'essentiel, je suis favorable au retrait de la Catégorie:Nom de bateau sur tous les articles et à limiter son utilisation pour la gestion des pages d’homonymie (soit directement, soit par des catégories intermédiaires). Cordialement . --Julien1978 _(d.) 12 septembre 2015 à 10:56 (CEST)

Bonjour, je suis d'accord avec ces arguments. Y ranger tous les articles lui enlève son sens. Eventuellement pour les pages d'homonymies ? N'y a-t-il pas aussi la catégorie « Homonymie de bateaux » qui peut jouer ce rôle ? — M-le-mot-dit (d) 20 septembre 2015 à 20:08 (CEST)

Tartane (bateau) et Sultane

Bonjour,
Afin de résoudre l'homonymie, il a été ajouté pour caractériser les embarcations la mention (bateau) à Tartane. Est-ce que (navire) ne serait pas plus approprié comme pour Corvette et Frégate ? Par ailleurs l'article Bataille au large de Damiette à un lien bleu sur Sultane qui renvoie à la poule. Est-ce qu'une redirection est possible vers un type de navire proche ou faut-il un lien rouge ? Merci. Kartouche (Ma PdD) 11 septembre 2015 à 15:21 (CEST)

Forces sous-marines dans le monde

Après avoir été une page de redirection quelques jours car trop francocentrée sur les forces sous-marines françaises, j'ai créer une page d'ébauche sur les Forces sous-marines. Si des personnes peuvent y inscrire le nom des commandements des diverses sous-marinade, merci par avance :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 23 septembre 2015 à 23:24 (CEST)

L'article Patrice Bougard est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Patrice Bougard (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Patrice Bougard/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 24 septembre 2015 à 00:33 (CEST)

L'article Isopycne est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Isopycne » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Isopycne/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Krosian2B (discuter) 24 septembre 2015 à 19:23 (CEST)

L'article Yacht Club de Monaco est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Yacht Club de Monaco » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Yacht Club de Monaco/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathis73 [dialoguer] 24 septembre 2015 à 20:26 (CEST)

Recherche de documentation sur la santé à bord des navires au XVIIIe siècle

Bonjour !

Pour des recherches personnelles, je recherche de la documentation de vulgarisation concernant la santé à bord des navires au XVIIIe siècle. Je n'ai rien trouvé sur Wikipédia.

Auriez-vous des pistes, de bonnes et simples lectures à me recommander ? Si j’accroche assez sur le sujet, je le développerai peut-être.

Merci par avance pour vos réponses (et de me notifier !), Trizek ^bla 30 septembre 2015 à 13:59 (CEST)

Bonjour  Trizek : ,

de mémoire, je ne vois pas d'ouvrage dédié sur le sujet. En revanche, tous les ouvrages généralistes sur la marine de l'époque ont un chapitre sur le sujet, la santé des équipages. Par exemple celui de Acerra et Meyer. Pour les angliches, ce sera mieux. Je pense, par exemple, à des ouvrages comme Life in the Nelson Navy, cela déborde ton époque mais reste utilisable amha. Les fascicules Osprey sont aussi intéressants. Ceci pour la marine militaire. Pour la marine marchande, l'information doit être plus éparse mais tu pourras chercher dans les relations de voyage qui abordent souvent cet aspect. Enfin, ne pas négliger les encyclopédies anciennes.

Il y a enfin des sites comme celui de Lars Bruzelius [2].

Si tu peux préciser un peu ta demande, je pourrai être plus précis. A+ --Alcide Talon ^blabla ? 30 septembre 2015 à 14:43 (CEST)

Merci pour ces premières pistes !

Mes besoins concernent principalement tout ce qui touche à la nutrition et à la médecine, et donc aux évolutions de ces pratiques dans la marine. Typiquement l’arrivée du jus de citron.

Trizek ^bla 1 octobre 2015 à 12:00 (CEST)

OK. Je te ferai une liste plus précise. En attendant, tu peux déjà regarder le tome 4 de la somme de Jean Boudriot, « Le vaisseau de 74 canons », qui détaille bien ces aspects. De même, l'histoire des épisodes de la lutte contre le scorbut est, si j'ose dire, un régal pour qui s'intéresse à la marine en bois !... A+ 145.242.20.232 (discuter) 1 octobre 2015 à 12:10 (CEST) (Alcide Talon sous IP)

Grand merci ! En cherchant vaisseau de 74 canons, j'ai appris des choses notamment sur l'organisation de l’équipage. Trizek ^bla 1 octobre 2015 à 17:05 (CEST)