Projet:Maritime/Bistro du port/Mai 2009

Vos avis sur un "drôle" d'article...

Bonjour, je suis tombé sur cet article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Naviguer_en_Patagonie

Je souhaite vos avis. Je le trouve très aéré et la structure rapide...

Merci.--Butterfly (d) 4 mai 2009 à 18:04 (CEST)

C'est un essai perso, donc un travail inédit. « Naviguer en Patagonie » ? Cet article n'a de raison d'être que si c'est le titre d'un livre.--Michel Barbetorte (d) 4 mai 2009 à 09:20 (CEST)

L'auteur ne se présente guère... Je ne connais pas ce livre si il en est un ! Cet article présente un sujet délicat. On ne peut parler de navigation comme cela comme au bistrot s'il vous plait, que fait-on de cet article sans catégorie sans source sans auteur sans.... sans j'en passe ! Merci ! Je ne sais si cela est l'objectif de Wiki...de plus ! Je suggère un sous chapitre court et clair dans l'article de la Patagonie avec references à l'appui sur la navigation en patagonie mais je ne pense pas qu'il y a un interet à développer un travail complet sur la navigation en ces lieux, c'est le but de bons livres ecrits par des professionels de la mer, c'est le cas. Bien à vous--Butterfly (d) 4 mai 2009 à 18:04 (CEST)

Et alors, on dit la même chose, non ?--Michel Barbetorte (d) 24 mai 2009 à 12:38 (CEST)

...donc c'est parfait cher Ami Barbetorte !!!! (Désolé, j'ai perdu les habitudes bien françaises !!!! c'est-à-dire claires, concises, carrées, parfaites, aimables, enjouées et optimistes etc)--Butterfly (d) 25 mai 2009 à 21:10 (CEST)

Bon, ben voilà, il n'y a plus qu'à agir. Si personne n'y voit d'inconvénient, "il" faudra faire une demande de fusion. Sinon, pour les jugements, je ne pense pas être à ce point représentatif...--Michel Barbetorte (d) 25 mai 2009 à 21:25 (CEST)

(j'étais en train d'écrire la suite en même temps que vous...) De plus je suis très très jeune sur Wiki, ce qui est arrivé un jour à chacun de nous tous... Puisque donc nous sommes d'accord et que vous êtes le seul à me répondre sur ce bistrot, Je passe à la seconde étape : QUE FAIT ON DE CETTE ARTICLE CONCRETEMENT ????? Le garde t'on comme une chaussette à la mer ?! Puisque nous sommes au bistrot, et que je suis à jeun je balance : je trouve cet article comme un psycho drame non représentatif de la navigation australe et alimente encore un mythe, un fantasme des 40 et 60èmes hurlants, grinçants, sans noms, j'en passe. Je persiste que j'ai besoin d'aide seulement pour comprendre l'existence de cet article et si nécessaire sa suppression, je ne suis ni censeur, ni administrateur etc etc je cherche à comprendre et à apporter à Wiki mon expérience terrienne et marine des régions australes où j'habite, cher Barbetorte puisque l'on parle le même language, pouvez vous me répondre et m'aider je vous en serai très reconnaissant. Bien à vous--Butterfly (d) 25 mai 2009 à 21:10 (CEST) aus sujet des "jugements" mon Dieu n'y voyez pas une attaque personnelle, seulement un réel constat d'un "temps" de vie différent entre ici et là haut et j'en perds quelquefois mon latin... ne le prenez pas mal s'il vous plaît et désolé si je vous ai blessé

Si vous demandez la suppression, je vote pour. Effectivement une fusion n'est pas utile. --Michel Barbetorte (d) 25 mai 2009 à 21:59 (CEST)

Oui je demande sa suppression et j'en suis triste car cela aurait pu être réellement un bon article. Ce travail nécessite un projet global très important avec la participation de contributeurs, sources à l'appui, très compétents (et non anonymes !!!) au risque de soumettre le lecteur dans une confusion totale. La navigation en ces lieux n'est pas à être considérée comme ainsi, c'est réellement pointu donc professionnel. Merci--Butterfly (d) 25 mai 2009 à 22:23 (CEST)

On dirait que le ménage n’est pas souvent fait par ici  : « deux mois après, coquin de sort, il vivait encore ! », cet article. Si vous avez d'un P'tit mousse pour nettoyer le pont, n'hésitez pas ! (en clair : TI criant → je vire). Pymouss |Parlons-en| 23 juillet 2009 à 15:37 (CEST)

Bon, bin, dans la série : "Bourreau, fais ton office" !... --Rled44 ^blabla ? 23 juillet 2009 à 16:26 (CEST)

fait Pymouss |Parlons-en| 23 juillet 2009 à 23:52 (CEST)

L'Argus / Moby Dick

L'Argus / Moby Dick a bien besoin de votre aide ( si ce bateau entre dans les critères) --Rosier (d) 4 mai 2009 à 11:33 (CEST)

Pas clair tout çà --<[1], on trouve bien le Moby dick, mais pas le "Argus", y-a-t-il un intérêt à créer un article pour ces navires ? mis à part le célèbre feu "Rainbow Warrior" bien entendu et le nom des autres dans l'article principal Greenpeace ?--Klipper →Chatting 6 mai 2009 à 21:28 (CEST)

Bonjour a tous. Il s'agit bien de 2 navires différents : le MV Argus et le MV Moby Dick. Si il y a matière, ne serait-il préférable de créer 2 articles. Mais vu l'état des articles MV Arctic Sunrise et Beluga II, ce n'est pas certain. Que penseriez-vous donc d'une suppression de cet article? CaptainHaddock ^BlaBla 8 mai 2009 à 09:34 (CEST)

Amha (et sans chercher à vexer cette noble ONG), un article par bateau ne se justifie pas. Un article commun pour sa flotte devrait suffire. Comment , Ah oui, il faut rattraper WP des cousins germains... --Rled44 ^blabla ? 8 mai 2009 à 19:16 (CEST)

Je serais assez pour que tous ces articles renvoient vers un seul article. Pourquoi pas Flotte Arc-en-ciel, dans lequel il pourrait y avoir un paragraphe pour chacun des navires passés, présent et futur de cette flotte. Bon week-end. CaptainHaddock ^BlaBla 9 mai 2009 à 11:59 (CEST)

+1 --Rled44 ^blabla ? 11 mai 2009 à 15:41 (CEST)

Bsr, je ne voies pas vraiment une raison à ces articles, les bateaux en question n'ont rien de particulier, si ce n'est leur achat (ou affrètement ?) par GreenP. Je pense que seulement le Rainbow a une raison pour un article, parce qu'il s'est passé qqchose. Si vous créez la <flotte arc-en-ciel>, pourquoi pas la flotte <CMA-CGM> puis <Dreyfus>, ou <Mærks> ou un armement de pêche quelconque <Porcher> pr exemple, je pense qu'il n'est pas judicieux de se lancer dans ce système. Bonne navigation à tous--Klipper →Chatting 12 mai 2009 à 21:25 (CEST)

Discussion:Dynastie Song/Traduction#Ing.C3.A9n.C3.A9rie_Hydraulique_et_nautique (EN->FR)

Salut, je fais la traduction de l'article. Mais je souhaiterais de l'aide pour 2 phrases en vert que j'ai du mal a comprendre vue la technicité de la question.

J'ai besoin :

1. quelqu'un bilingue Anglais->Francais (vocabulaire des bateaux)
2. si possible, qu'il ait connaissance des technologies passées.

On parle notamment d'une 'ancre a une direction' et remplacé par des 'ancre a dents arquées'... Je suis perdu. Yug (talk) 11 mai 2009 à 15:04 (CEST)

Canons devant la préfecture maritime de Toulon

Est-ce que quelqu'un s'y connait assez pour s'exclamer « canon de 24 livres modèle 1812 », ou « 36 livres du Dusquesne de 1787 », ou « décors de cinéma en simili-plastoc produit à Taiwan » en voyant ces photos ?

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Rama (d) 12 mai 2009 à 13:12 (CEST)

Ils m'ont l'air suffisamment recouvert de peinture pour faire authentique... lol.. t'aurais pas la photo du dessus du fut ?---Strogoff- ^(discuter) 13 mai 2009 à 08:39 (CEST)

Non, il y a une grille entre les canons et la chaussée. je l'ai photographiée aussi, ça donne ça:

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je me suis donc dit que l'escalader était une idée encore moins bonne qu'avec une grille normale. Rama (d) 13 mai 2009 à 15:38 (CEST)

Bonjour, mon grain de sel :

Incapable, pour ma part, de donner une réponse définitive... Amha, c'est pas du 24 livres (ce seraient des pièces plus imposantes), plutôt du 12 (ou un calibre de ce genre). Pour l'aspect, manque de fioritures et tout, me ferait plutôt pencher pour des pièces "récentes", genre XIXe. Pour les affûts, c'est de la reconstitution moderne, apparemment. Ils me semblent assez réalistes mais je ne suis pas capable de dire jusqu'à quel point (faudrait aussi des photos de l'arrière). A+ --Rled44 ^blabla ? 14 mai 2009 à 12:31 (CEST)

Division navale

Bonjour,

Je viens de lire dans un article le terme division navale. Je me pose la question qu'est-ce? Par la même, quelqu'un connait-il l'organisation de la Marine en armées, bataillons, régiments, divisions navales, etc...., Je n'ai rien trouvé a ce sujet sur WP fr. CaptainHaddock ^BlaBla 14 mai 2009 à 11:14 (CEST)

Heu... T'as pas des questions plus simples ?...

Pour ce que j'en sais, les appellations sont très variables, dans le temps et dans l'espace. Disons que tu as, tout en haut, une armée navale. C'est un terme qui n'est plus utilisé de nos jours. Cette armée navale est divisée en escadres, 3 est le nombre habituel. Ce terme d'escadre n'est quasiment plus employé de nos jours. Une escadre est répartie en divisions, 3 étant aussi le nombre habituel. Une division comprenant généralement de 3 à 5 navires de bataille, appelés navires de ligne (comme ça, je fais le lien avec un autre truc foireux).

Ta division navale peut donc être, soit l'appellation actuelle d'une escadre (mais comme on a moins de bateaux de nos jours qu'auparavant, on n'utilise plus le mot), soit l'appellation ancienne d'une escadre si petite qu'on ne lui en donne pas le nom (une escadre, c'est commandé par un officier-général (amiral), si les bateaux de la division sont trop petits ou trop peu nombreux, on n'y met pas un amiral (pour ne pas le vexer) et donc, on change le nom).

Voili-voilou (le peu que j'en sais)... --Rled44 ^blabla ? 14 mai 2009 à 12:11 (CEST)

Si je regarde l'excellent netmarine.net, on y fait allusion [2] par exemple à la "Division Perrée", soit le groupe de navires commandés par Jean-Baptiste Perrée: le Généreux (74), la frégate Badine, les corvettes Sans Pareille et Fauvette, et le Ville de Marseille armé en flûte. Autre exemple, Forbin commande une "division de trois vaisseaux" [3]. Il y a aussi la "divisin Duperré" [4], soit les frégates Bellone (44) et Minerve (48), et la corvette Victor (20). Rama (d) 14 mai 2009 à 17:12 (CEST)

Horreur

Bonjour à tous,

si vous voulez vous faire peur, je vous suggère d'aller lire la section "Vie à bord" de l'article HMS Victory.... --Rled44 ^blabla ? 20 mai 2009 à 10:36 (CEST)

Des gâteux périmés ??? Allons bon, ils sont cannibales dans la Royal Navy ? L'amateur d'aéroplanes (d) 20 mai 2009 à 11:21 (CEST)

Ce devait être des marins français, maigres et sous alimentés avec un capitaine anglais gros et égoïste, c'est bien connu ! J'attends que l'auteur s'exprime sur la vie des esclaves ! Et de nos jours cela n'a pas beaucoup changé... jajajajajaa--Butterfly (d) 20 mai 2009 à 12:57 (CEST)

Reine Olga

Bonjour, je viens de créer cet article depuis :en mais je suis loin d'être un spécialiste des questions maritimes. J'ai donc eu pas mal de difficultés à remplir l'infobox française et j'ai zappé certains points qui doivent pourtant avoir leur intérêt. Alors si ça dit à quelqu'un de passer derrière moi pour relire et/ou compléter, n'hésitez pas ! Bien cordialement, Konstantinos (d) 20 mai 2009 à 15:24 (CEST)

J'ai rajouté 2-3 trucs... --Rled44 ^blabla ? 20 mai 2009 à 16:20 (CEST)

Merci beaucoup ! Konstantinos (d) 20 mai 2009 à 16:46 (CEST)

22 Mai : Journée Mondiale de la Biodiversité

Salut à tous dans votre diversité, honorables descendants du tunicier que nous sommes ! (Et aussi anniversaire du départ du HMS Beagle , de Plymouth ,pour son premier voyage, le 22 Mai 1826) ( Eh oui , je n'ai pas pu m'en empêcher !... )Arapaima (d) 22 mai 2009 à 10:32 (CEST)

Merci, je me sens très bio, tout à coup ! --Rled44 ^blabla ? 23 mai 2009 à 22:05 (CEST)

Remorqueur de haute mer en SI ?

Bjr à tous, cet article en sujet, me paraît -1)à côté de la plaque -2)peut-être pas vraiment nécessaire pour le moment: un paragraphe cerne le problème dans l'article remorqueur. Je proposerai volontiers une suppression immédiate, après quelques avis de votre part. Je m'explique: l'article commence par dire que les Rmq de haute mer travaillent au port !!!! (spécial quand même) , que leur type de propulsion c'est du Propulseur Voith Schneider (ah bon??) puis on parle de pilote de Rmqueur !!! (si tout le monde comprend ce que celà veut dire, il faut savoir que sur un rmq de haute mer, il y a un commandant et des officiers pont)-Et le meilleur pour la fin: le préfet maritime qui coordonne cette activité! (donc si je veux envoyer un tas de ferraille de Rotterdam à Porto, j'appelle le préfet)-j'attends vos avis--bon dimanche--Klipper →Chatting 24 mai 2009 à 09:41 (CEST)

Oui.--Michel Barbetorte (d) 24 mai 2009 à 12:35 (CEST)

Vive le ménage de printemps, oui également, ce qui permettra de développer le "sous article" originel --Butterfly (d) 27 mai 2009 à 20:04 (CEST)

Merci, Ludo29 (d · c · b) s'est chargé du nettoyage.--bonne veille à tous.--Klipper →Chatting 28 mai 2009 à 17:41 (CEST)

la mort de Zeng He

Dans "Rêveurs des Mers" d'Olivier et Patrick Poivre d'Arvor (2003), il est dit que le fameux amiral chinois Zeng He a été décapité au terme de son dernier voyage d'exploration car le nouvel empereur Ming, Xuande, était opposé à ce type de voyages (la Chine est connue pour ces changements d'orientation de sa politique extérieure à l'époque Ming). Dans l'article consacré à Zang He dans wikipedia, il n'est pas fait allusion à ce fait. Zang He aurait été "enterré" en mer, au large de Calicut. Qu'en est-il? A-t-il été ou non décapité sur ordre de l'empereur?

Bonne question. Vérification nécessaire . Barbe-Noire (d) 26 mai 2009 à 08:41 (CEST)

Deux relectures

Bonjour !

Dans leur état actuel, je ne sais pas si les créations récentes d'Rs92380 (d · c · b) sont admissibles ou pas (n'étant pas spécialiste de la construction navale, je sais c'est une gros défaut, je ne suis pas une référence quand il s'agit d'estimer la notoriété de telle ou telle compagnie ). Est-ce que vous pourriez jeter un œil sur les articles Rigid-hulled inflatable boat et Avon Inflatables, Ltd ? Merci ! Litlok →m'écrire 26 mai 2009 à 10:18 (CEST)

Bonjour, mon premier est l'anonymat du créateur de cette page, mon second est "pub déguisée", mon troisième est synonymes de "zodiac" donc à compléter dans le dit article, mon quatrième est la pauvreté des infos, docs et photos, sources... donc ma conclusion personnelle est : ces deux articles ne méritent pas leur place de la sorte--Butterfly (d) 27 mai 2009 à 20:14 (CEST) Vive le ménage de printemps ! euh ! cela ne me concerne pas je suis à l'automne, moi !! et aussi Avon est une société de "Zodiac".... et Wiki devient les 3 suisses ?!

+1 -- Le nom de l'article aurait pu être en français --Klipper →Chatting 27 mai 2009 à 20:28 (CEST)

Canal de Darwin serait le seno Darwin !?

Bonjour à vous O Marins ! Après plusieurs mois si si de recherche je me permets d'ouvrir une discussion "contradictoire" concernant l'article canal de Darwin. Au vue de l'article anglais [[5]], de mes cartes marines officielles (2009) ainsi que d'autres cartes géographiques, il s'agit du "Seno Darwin" appelé aussi "Paso Darwin". Voir également ces liens : [[6]] et aussi [[7]] ; Ce lieu se trouve à Latitude : -54.8833 Longitude : -70.0833. Ceci en confusion avec le canal (channel) Darwin qui existe certes mais au 45,4° S ! L'histoire citée dans l'article concerne bien ce lieu où se trouve... l'île Darwin. Il n'est donc pas un "prolongement du canal Beagle....etc". Je confirme puisque nous sommes sur le bistrot au chaud que (un peu) comme windows, darwin est (un peu) envahissant et entraîne des confusions de tout genre (voir le sujet d'actualité : Darwinius masillae) Je souhaite vos avis et me propose suite à la discussion, bien sûr, d'apporter les corrections nécessaires...autour d'un maté ! Bien à vous ! --Butterfly (d) 27 mai 2009 à 22:32 (CEST)

Salut ! Avec une question aussi pointue, il semble que tu dénicheras difficilement un contradicteur... Peut-être sur la WP en anglais ? A+ --Rled44 ^blabla ? 2 juin 2009 à 11:15 (CEST)

Merci Rled44, j'ai trouvé le bistrot bien vide ces derniers jours... Vive le printemps (pour vous !), WP anglais "me donne raison", quand je balance sur le bistrot, je suis généralement à jeun, j'ai envoyé cette bouteille ici pour informer d'un (futur) grand changement des articles concernés. C'est un sujet connu de longues dates. Mais il se doit de passer par le bistrot... Compte tenu des réponses, le bistrot semble me donner le feu vert !!! jjajajaajaa, vous verrez, le ménage de printemps fait du bien...--Butterfly (d) 2 juin 2009 à 15:57 (CEST)

Feu vert ?...

Tu as raison, il vaut ce type de feu par ici : O marin détournez vous des erreurs (humaines donc pardonnables...) de Wiki !--Butterfly (d) 2 juin 2009 à 19:35 (CEST)

Pour la fréquentation, on doit être dans une de ces périodes bien connues et déjà décrites : "Ô combien de marins/combien de capitaines/qui sont partis joyeux/pour des mers lointaines... sont absents du Bistro/et c'est pas rigolo..." (ou quelque chose d'approchant, j'ai la flemme de chercher la référence) --Rled44 ^blabla ? 2 juin 2009 à 18:09 (CEST)

euh j'ai pas bq de références dans ma vie de chanteur/poète à part peut être celui-ci ou celui là ou encore celle là ?!--Butterfly (d) 2 juin 2009 à 19:35 (CEST) maintenant je suis grillé... heureusement que nous sommes tous les deux, une pt'tite goutte sieur RRReedll44444 répétez 44 siou plaît ! Bon répétons le texte O combien de castors, euh de marinnnns etc etc

Bonjour, aprés plusieurs recherches sur le net, je pense qu'il y a 2 bras de mer dénommé Darwin dans cette régions : 1- Le Canal de Darwin, par 45° 25′ 00″ S, 74° 10′ 00″ O, Darwin Channel en anglais prolongation du Fiord Aisén, l'embouchure du Río Aisén vers l'Océan Pacifique. 2- Le seno, paso ou estrecho Darwin par 54° 53′ 00″ S, 70° 05′ 00″ O dans la Province de Magallanes. Peut-être serais-ce le détroit de Darwin en français? Avec lui, il faut ce mefier. Ou s'agit-il encore d'autre chose ailleur? CaptainHaddock ^BlaBla 17 juin 2009 à 11:36 (CEST)

Entièrement d'accord pour le 1, confirmé sur carte marine, wiki anglais,

Pour le 2, cet article (français) est la traduction de l'article anglais "Sound Darwin" ; l'action historique se passe bien à cet endroit. Mais c'est un "sound" ou brazo del mar, paso, au nord de l'île homonyme. En face, si je puis dire se trouve le Monte Darwin. Il ne donne pas sur le Pacifique et n'est pas le prolongement du Beagle... Il y a confusion étrange entre le 1 et le 2 ???

Il suffit de garder cet article (2) et le modifier en (1) : créer un nouveau (quel intitulé, je ne sais pas encore) en gardant l'anecdote historique, photos = je dois en avoir qui trainent qqpart

Créer la Bay, Baie, baia Darwin qui se trouve à la sortie du channel darwin

voili voilou

merci pour ton aide O kptaine--Butterfly (d) 18 juin 2009 à 05:15 (CEST)