Wikipédia:Le Bistro/5 juin 2011

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Le Bistro/5 juin 2011[modifier le code]

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Pas de bière mais du jus d'orange à volonté, aujourd'hui !Émoticône

Les articles du jour[modifier le code]

Actuellement, Wikipédia compte 2 611 173 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 992 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer[modifier le code]

  • National-catholicisme et la page d'homonymie Nationalisme catholique : mélange des genres, « Le national-catholicisme est une critique du régime franquiste » ?!, peut-être, mais on parle bien de nationalisme catholique, parfois de fascisme clérical, pour le franquisme

Articles du jour à créer[modifier le code]

Anniversaires du jour[modifier le code]

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Compatible avec Commons ou pas?[modifier le code]

Puis je mettre cette image sous Commons? Skiff (d) 5 juin 2011 à 07:53 (CEST)[répondre]

À prime abord, oui. La GDFL et la CC-BY-SA (même chose que Wikipédia) sont compatibles avec Commons. Les deux permettent l'utilisation commerciale, la republication, la distribution et la publication de travaux dérivés. Elles forcent seulement que créditer l'auteur et que les travaux dérivés restent sous cette licence. Mais une confirmation d'un spécialiste serait préférable. Maximini Discuter 5 juin 2011 à 09:30 (CEST)[répondre]
mais est-ce utile de prendre ce fichier composite (qui empêche les utilisations de ses composantes individuellement) ? Les diverses commandes de la wiki permettant de recomposer des galleries, verticales ou horizontales. --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 5 juin 2011 à 10:53 (CEST)[répondre]
À priori, il me semble que les licences autorisent la séparation des trois images du "composite", non? Maximini Discuter 5 juin 2011 à 11:47 (CEST)[répondre]

L’image est maintenant sur Commons. Vigneron * discut. 5 juin 2011 à 12:57 (CEST)[répondre]

PàS ou SI ?[modifier le code]

Bon petit-déjeuner en ce dimanche matin (mon ordi marche, internet aussi, j'en profite)...

Je vous consulte pour cet article : Valentin Gaillard (d · h · j · ), dilemme pour moi Émoticône !

J'ai tout préparé pour une PàS (page de suppression, avertissement au créateur, ajout dans la liste du jour), 'me reste plus qu'à appuyer sur les boutons Publier.
Maiiiiis, question : je n'ai aucun résultat dans Google, et la seule source de l'article tient en 9 lignes (un mini-encart). Devant le fait qu'il est (quasi-)certain que cet artiste n'a aucune notoriété avérée, je fais bien une PàS ou je l'envoie en SI ? .Anja. (d) 5 juin 2011 à 09:23 (CEST)[répondre]

Avec une PàS, tu laisses à l'auteur de l'article et à ses amis quelques jours pour préparer leur défense, je veux dire prouver l'admissibilité de leur article. Mais ils auront du mal ! --Ordifana75 (d) 5 juin 2011 à 10:07 (CEST)[répondre]
✔️ PàS lancée. Et merci ! .Anja. (d) 5 juin 2011 à 10:37 (CEST)[répondre]

Un article remarquable où l'on apprend beaucoup. Allez votez et vous instruire Émoticône sourire Mike Coppolano (d) 5 juin 2011 à 09:42 (CEST)[répondre]

Bonjour. Pour information, le lien ne donne pas accès à l'article portant sur l'Épanadiplose. Le lecteur n'y apprend donc rien sur ce sujet. Le lien donne accès juste à une discussion sur l'état d'avancement d'un article. Personnellement, je ne vois pas ce qu'on peut apprendre d'une telle discussion. Mais je peux me tromper. --Compte Bruno des acacias 5 juin 2011 à 10:13 (CEST)
On y apprend que des discussions entre gens bien éduqués et positifs est possible sur Wikipédia, ce n'est pas rien. --Ordifana75 (d) 5 juin 2011 à 10:30 (CEST)[répondre]
Merci Ordifana, je lui explique cependant Allons pas la peine de chipoter Brunodesacacias. Je t'explique : 1/ Tu cliques 2/ Sur la page tu verras il y a aussi un lien vers l'article et on fait quoi ? Je vous le donne en mille : On clique et on a l'article 3/ Voilà j'instruis Émoticône ( A moins que tu ne garde de rancune de ne pas pouvoir produire de diffs où Félix Potuit t'a soi-disant insulté et tu es bien le seul ! Oh! la la l'était méchant Félix ! Faisait peur ! Émoticône) Mike Coppolano (d) 5 juin 2011 à 10:38 (CEST)[répondre]
Je cite Un article remarquable où l'on apprend beaucoup. Je donne le lien Discussion:Épanadiplose/Bon article|Épanadiplose. Et je maintiens que quand on confond Épanadiplose avec Discussion:Épanadiplose/Bon article, c'est soit qu'on se trompe, ou qu'on veut tromper les autres. Cocher la case de votre choix. Quant aux discussions entre gens bien éduqués, il y en a des tonnes d'ockets sur ce site. Cordialement. --Compte Bruno des acacias 5 juin 2011 à 10:51 (CEST)
Personnellement (et ce lien m'a permis de le rajouter) je ne vois pas le besoin absolu d'illustrer par des images de tableaux ne pouvant utiliser cette figure de style exclusivement littéraire. --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 5 juin 2011 à 11:03 (CEST)[répondre]
Bonjour. Pour information, Bruno des acacias, tu n'es pas obligé d'embrouiller toute discussion. Au lieu de proposer une lecture d'un article, on aboutit à la lecture d'une querelle stérile. Dd (d) 5 juin 2011 à 12:21 (CEST)[répondre]
Pour information, Épanadiplose] est le lien vers l'article portant sur l'épanadiplose, Discussion:Épanadiplose/Bon article est le lien vers une discussion sur l'avancement de l'article, Discussion:Épanadiplose/Bon article n'est pas le lien vers l'article et le titre actuel de cette section est très peu ordinaire, voire ne ressemble à rien du tout. Mais je peux me tromper, en effet. --Compte Bruno des acacias 5 juin 2011 à 12:40 (CEST)
Je me demandais pourquoi c'était la ruée sur cet article...j'ai compris Émoticône Prosopee (d) 5 juin 2011 à 12:30 (CEST)[répondre]
Comme louis-garden, je ne comprend pas la pertinence des tableau , posés dans cet article sans explication, ainsi que les paragraphe sur la musique le cinéma et le ...jeu vidéo qui visiblement tiennent du TI, puisque aucune publication ne traite de l'anadiplose dans ces domaine. Dire que Final Fantasy VII utilise l'épanadiplose . ou les Pink floyd est assez hasardeux voire totalement faux , sans références solides ça induit le lecteur dans l'erreur. Vu que c'est une figure de style littéraire. Kirtapmémé sage 5 juin 2011 à 12:40 (CEST)[répondre]
J'ai proposé une idée pour les images. Si mon chien n'avait pas fait ses crises d'épilepsie, je n'aurais pas averti l'Oracle, Mike n'aurait pas pu y répondre et je ne l'aurais pas prévenu sur sa PDD, il n'aurait pas regardé mes contributions sur cet article que j’avais croisé en rédigeant le Wikimag. Mike n'aurait pas fait ce sujet au bistro, il n'y aurait pas cette agitation. Effet boule de neigeÉmoticône-- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 5 juin 2011 à 14:31 (CEST) - Encore un ravage dû à l'effet papillon ! --Warp3 (d) 6 juin 2011 à 01:38 (CEST)[répondre]
Tu te trompe j'ai la liste des labels BA et AdQ dans ma LdS. Mes amitiés au chien, c'est comment son petit nom ? Mike Coppolano (d) 5 juin 2011 à 14:45 (CEST)[répondre]
Il s'appelle Pas.-- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 5 juin 2011 à 16:12 (CEST)[répondre]
Belle évolution de sa part ... Il joue aux cartes ? Émoticône Frédéric Priest-monk (d) 5 juin 2011 à 18:58 (CEST)[répondre]
Oui, grâce à cette confusion il mange de la nutella.-- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 5 juin 2011 à 22:07 (CEST)[répondre]

Accessibilité des articles;[modifier le code]

Bonjour,

Je viens de voir l'article Obéron dans sa version anglophone et tout en bas, un petit cadre audio qui permet d'écouter l'article. Les gens anglophones sont vraiment ingénieuses. Pourquoi ne prendrions-nous pas cette initiative ?Émoticône sourire Les aveugles pourront enfin lire les articles de Wikipédia. Bon, le petit souci est la rédaction de l’article : si on change quelques mots, le média audio ne changera pas, lui.

-- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 5 juin 2011 à 11:11 (CEST)[répondre]

Voir Projet:Articles audio et Catégorie:Article audio. Like tears in rain {-_-} 5 juin 2011 à 11:18 (CEST)[répondre]
« Les anglophones sont vraiment ingénieux. » — Président [voter] 5 juin 2011 à 11:21 (CEST)[répondre]
Et nous aussi Émoticône-- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 5 juin 2011 à 11:32 (CEST)[répondre]
Il y a périodiquement quelqu'un pour remettre cela sur le tapis... : ces enregistrements audios ne sont d'aucun intérêt pour un internaute aveugle, qui utilise un lecteur d'écran (on le voit mal accéder au bouton lui permettant de lancer une version audio mise à disposition dans l'article sans un outil lui permettant d'interagir avec son ordinateur et son navigateur : or, le même outil lui permet en fait de consulter l'article de manière beaucoup plus complète et confortable que ne le permet la version audio).
Leur intérêt du point de vue accessibilité (pour d'autres types d'utilisateurs) est par ailleurs extrêmement réduit, en raison en particulier du problème d'actualisation. Pour éviter ce défaut majeur, il faudra disposer d'outil de génération de version audio (limitée aux contenus pertinents : pas d'infobox, de tableaux, etc.) à la volée (sur le modèle de la solution Readspeaker). A ma connaissance, ces outils n'existent pas aujourd'hui sous forme libre. Si c'était le cas, il faudrait encore les déployer côté serveur. Bref, c'est une idée sympathique, qui sera sans doute mise en place le moment venu, mais pas sous la forme déjà testée ici. Cordialement, --Lgd (d) 5 juin 2011 à 11:35 (CEST)[répondre]
Effectivement, il me semble le principal intérêt c'est de pouvoir lire un article qui nous intéresse en faisant autre chose (le ménage, prendre son bain...). Mais bon, autant pour des livres audio c'est pas mal, autant généralement on écoute autre chose que wikipédia en prenant son bain. Esprit Fugace (d) 5 juin 2011 à 13:46 (CEST)[répondre]
"ces enregistrements audios ne sont d'aucun intérêt pour un internaute aveugle""" : C'est le point de vue d'un contributeur que d'autres ne partagent pas. --
"Les anglophones sont vraiment ingénieux ! c'est une idée sympathique," que ceux qui sont capables de la mettre en pratique sont priés de faire sans tarder, ce qui n'empêche pas ceux qui ne sont pas pressés de faire autre chose.--Jxwww (d) 5 juin 2011 à 13:51 (CEST)[répondre]
Est-ce que plutôt d'avoir le point de vue "d'un contributeur" ou "d'autres", on pourrait avoir celui d'internautes malvoyants ? Léna (d) 5 juin 2011 à 14:28 (CEST)[répondre]
La seule enquête à ma connaissance recueillant les avis d'utilisateurs non-voyants et mal-voyants sur les solutions de version audio de pages Web est celle menée par WAIM (Web Accessibility in Mind). Mais elle ne différencie pas les solutions audios de ce qu'on appelle les « versions textes », qui n'ont rien à voir sauf à être une autre forme de contenu alternatif. Sous cette (très grosse) réserve qui en rend le résultat difficilement exploitable, selon la dernière édition de cette enquête, une partie des personnes interrogées déclarent en effet y avoir recours.
Il faut d'autre part souligner que cette solution vise avant tout d'autres types de publics que les « aveugles ». Elle est à ce titre intégrée aujourd'hui dans les normes d'accessibilité. Mais sous réserve qu'elle vienne en complément d'un contenu par ailleurs rendu utilisable pour toutes les aides techniques, et notamment pour un lecteur d'écran.
Enfin, attention : on parle là de solutions audios évoluées, qui donnent accès à un contenu à jour et dont le rendu est de bonne qualité. Sur Wikipédia, à l'heure actuelle, les possibilités sont beaucoup plus réduites : les versions audios enregistrées par des contributeurs lisant les articles posent un problème d'actualisation considérable (« sympa, le ghetto pour les handicapés : on nous renvoie à des versions périmées des articles » : j'ai déjà entendu ce type de réaction de la part d'internautes handicapés). Une tentative de versions audios en partie automatisée a également eu lieu. Elle aurait peut-être pu faciliter dans une mesure limitée les mises à jours, mais avec un problème lourd de qualité du résultat qui n'était qu'en partie compréhensible.
Bien évidemment, personne n'empêche ou n'empêchera des contributeurs qui le souhaitent d'enregistrer des versions audio des articles. Seulement, elles auront un bénéfice réduit et ne doivent pas faire illusion sur les véritables besoins d'amélioration de l'accessibilité, qui ne sont pour le moment pas de cette nature.
Cordialement, --Lgd (d) 5 juin 2011 à 15:04 (CEST)[répondre]

Le démon m'habite[modifier le code]

Satan s'installe au Bistro. Santé!

HelloÉmoticône sourire. Un p'tit truc pour rire et détendre l'atmosphère et qui m'a surpris dans ma PU: si on attends d'avoir 6'666'666 articles, moi j'ai atteint les 666 jours d'inscriptions sur WikipédiaSourire diabolique. Satan's Rule this daysÉmoticône. Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 5 juin 2011 à 12:38 (CEST)[répondre]

Ça fait 1,82 années à 365,24 jours (j'ai bon, là ?). Félicitations quand même. --Ordifana75 (d) 5 juin 2011 à 12:43 (CEST)[répondre]
Heu, Joe c'est par hasard que tu travailles sur les tueurs en série? Tu fais peur tu sais Émoticône Mike Coppolano (d) 5 juin 2011 à 12:45 (CEST)[répondre]
Aaaahhh...les fameux tueurs en série. Hello Clarisse...un bon foie avec un délicieux Chianti? ChhhhhhchhhhÉmoticône. C'est assez spécial. Disons que c'est intéressant et que ça fait froid dans le dos de savoir que des hommes (et des femmes aussi) comme ça ont existés, existent encore et existeront encore. La nature humaine est bien mal faite parfois. Sinon, ben au moins je contribue à améliorer ce genre d'articles, parfois laissés à l'abandons, en trad' auto ou sans références, alors pour ceux que ça intéresse, venez nombreux admirer la fosse aux psychopathes en tout genresSourire diabolique. Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 5 juin 2011 à 13:06 (CEST)[répondre]
Quitte à parler nombre, demain je fête les 5 ans de ma candidature admin (... le 6/6/6 ^^). Esprit Fugace (d) 5 juin 2011 à 13:41 (CEST)[répondre]
Ah, ouai ! C'est le 11 novembre prochain (11/11/11) que tu accèdes à la gloire et à la félicité définitives. Tu te rends compte qu'ils ont fait une guerre mondiale pour que ce jour là soit férié, pour que la foule des wikipédiens béats ait le loisir d'admirer ton ascension magnifique ! le sourcier [on cause ?] 5 juin 2011 à 14:22 (CEST)[répondre]
Ceci n'est pas une pipe.
Tu n'as pas osé le célèbre "Satan m'habite" au lieu de "Le démon m'habite" ? T'as le droit, on est sur le bistro, on peut se lacher...Cobra Bubbles°°° Dire et médire 5 juin 2011 à 14:03 (CEST)[répondre]
Ouais mais faut pas se tromper de lettre ! Émoticône c'est une piste ! Tiens Joe au passage ça fout les jetons tes copains les tueurs en série par exemple : Pedro Alonso López brrr... remis en liberté après 200 meurtres, c'est vrai ? Mike Coppolano (d) 5 juin 2011 à 14:07 (CEST)[répondre]
Salut, Joe. Une truite en enfer, ça n'existe pas. le sourcier [on cause ?] 5 juin 2011 à 14:22 (CEST)[répondre]
Un enfer dans une truite ça existe? Sapindnoel ou de juin plutôt Parler à un sapin(et avoir l'air fou) 05 juin 2011 à 09:25 (UTC-4) ou 5 juin 2011 à 15:25 (CEST)[répondre]
Une truite au bleu ça ne ressemble pas à un enfer de truite ? Diderot1 (d) 5 juin 2011 à 20:54 (CEST)[répondre]
Une grosse truite, ça peut toujours servir : la preuve. --Warp3 (d) 6 juin 2011 à 03:42 (CEST)[répondre]

Appel d'offre pour le développement d'un système CRM/ERP pour Wikimedia France[modifier le code]

L’association Wikimédia France gère depuis plusieurs années des campagnes de dons en ligne via le site http://dons.wikimedia.fr. À l’heure actuelle, une large partie du processus est semi-automatique voire manuelle. Le nombre de donateurs allant croissant (11 000 en 2010), il est indispensable de trouver les outils adéquats pour automatiser au maximum le processus de traitement. Plus de 90% des revenus de l’association passant par ces dons, une gestion optimale est indispensable.

A ce titre, Wikimedia France recherche un prestataire pour le développement de son système de don. Voir plus d'information ici: http://www.wikimedia.fr/appel-doffre-erp-crm

Date limite de réponse à l'appel d'offre: 15 juin 2011

Anthere (d) 5 juin 2011 à 15:06 (CEST)[répondre]

Drôle d’habitude[modifier le code]

Je retrouve transformé en

ce que j’avais mis, qui devait être quelque chose comme

Pourquoi cela alors que :

  1. une correction de ce type oblige à cliquer (ou à consulter le source) pour savoir de quel site il s’agit (plus de lecture réfléchie de l’ensemble du texte : il faut souvent cliquer) ;
  2. il y a perte dommageable d’information en cas d’impression de l’article sur papier.

Voilà j’ai tout dit... Alphabeta (d) 5 juin 2011 à 21:36 (CEST)[répondre]

Ce n'est pas une « drôle d'habitude » mais l'application de Aide:Liens externes sur le fait de rédiger des libellés de liens explicites. Le navigateur permet de consulter l'url. Celle-ci est également présente lors de l'impression à la suite du libellé pour les navigateurs qui supportent cette fonctionnalité. Cela dit, une version plus explicite sera tout simplement :
Des modèles de liens externes facilitent ce genre de choses. Mais en tous cas, les liens dont le libellé est une url (qui plus est imbittable) sont à éviter. --Lgd (d) 5 juin 2011 à 21:52 (CEST)[répondre]
On va prendre connaisance de Aide:Liens externes.
On va donc devoir vérifier un jour prochain cette fonction (miraculeuse) lors d’un impression sur papier.
Pour une lecture attentive sur écran (sans se laisser distraire en cliquant) on reste sur sa faim.
L’« explicitation » proposée par Lgd est effectivement meilleure mais on perd quand même deux infos : qu’il s’agit de la fameuse Nomemclature des voies et surtout le numéro d’identification de cette voie (ici : 7223) dans la Nomenclature.
Comme on voit l’url (en l’espèce) est parfaitement compréhensible à ceux qui besoin de remonter aux sources et ne saurait être quelifiée d’imbittable.
Cordialement. Alphabeta (d) 6 juin 2011 à 20:45 (CEST)[répondre]
Dans le même ordre d’idée : les liens externes vers la site IMDb (tels qu’ils sont pratiqués à l’heure actuelle) font perdre le numéro d’identification (du film, du réalisateur, de l’acteur...). Alphabeta (d) 6 juin 2011 à 20:48 (CEST)[répondre]
... Oui ! Émoticône Frédéric Priest-monk (d) 6 juin 2011 à 21:03 (CEST)[répondre]
Ouaip c’est pourtant ce numéro dans IMDb qui accrédite l’existence d’un film peu connu... Alphabeta (d) 6 juin 2011 à 21:15 (CEST)[répondre]


Je résume : en s’appuyant sur un « règlement » certains remplace l’url par un libellé parfois par trop simplifié. Respecter à la lettre ce « réglement » ne doit pas faire perdre des informations utiles, comme le montre l’exemple suivant :

Alphabeta (d) 7 juin 2011 à 17:35 (CEST)[répondre]

Alphabeta, ça suffit. Fournir au lecteur des libellés de liens explicite est une exigence élémentaire partout en matière de qualité Web. Améliore les libellés si tu en ressens le besoin, mais laisse tomber cette histoire absurde de libellés sous forme d'url. C'est ridicule. --Lgd (d) 7 juin 2011 à 17:47 (CEST)[répondre]
«  Alphabeta, ça suffit. [...] C'est ridicule. --Lgd (d) 7 juin 2011 à 17:47 (CEST) » : un autre « règlement » existe aussi : Wikipédia:WikiLove... Cordialement. Alphabeta (d) 7 juin 2011 à 17:55 (CEST)[répondre]
D’autant que je m’aperçois que certaines url sont loin d’être toutes « imbittables » (sic) telle celle-ci
Cord. Alphabeta (d) 8 juin 2011 à 20:32 (CEST)[répondre]

A coffee in Paris?[modifier le code]

Salut Wikimedians and Wikipedians friends from Paris! (I hope this bistro is a proper place to contact you)

Here is Tom from Brazil, who also participate on Wikimedia Foundation projects and related ones. I've met some of you last year in Gdansk and will meet soon in Haifa. I just emailed Wikimedia France, but I decide to write it here as well. I'd like to meet some wikipedians or wikimedians from Paris. I've arrived in Paris last Wednesday and I'm staying here until 19th. Is someone here for a coffee to discuss about Wikipedia, Wikimedia, Commons, open educational resources and all that? Here is my mobile 06 27 88 69 55 (I won't have Internet access so often). Greetings! --Everton137 (d) 5 juin 2011 à 22:30 (CEST)[répondre]

There's a couple of upcoming meetups in Île-de-France. See Wikipédia:IRL/P. For now, June 8th in Paris and 18th in Versailles. Elfix discuter 5 juin 2011 à 23:24 (CEST)[répondre]
Merci, Elfix! If there is no problem for me participate of this 8th June meeting, I'll be glad to join. I understand only a bit of French, but it can be interesting to know the dynamics. À bientôt! Tom --Everton137 (d) 6 juin 2011 à 00:14 (CEST)[répondre]

Comment on fait pour enlever la flèche sur le coté sur les liens externe comme ça. Avec google on fait [[:Google:Allo]] et sa donne ça: Google:Allo mais pour les autres on fait quoi? Sapindnoel ou de juin plutôt Parler à un sapin(et avoir l'air fou) 05 juin 2011 à 18:02 (UTC-4) ou 6 juin 2011 à 00:02 (CEST)[répondre]

Il faut éviter de virer la flèche : cela évite de perdre le lecteur entre lien interne et lien externe.
Par contre, dans le cas où tu doive faire un lien interne faisable que par un lien http complet (faire un lien vers une page avec préchargement, par exemple), tu dois inclure <span class="plainlikns> … </span> avec ton lien au format wiki à la place des …
Trizek bla 6 juin 2011 à 00:13 (CEST)[répondre]
<span class="plainlikns> [[http://www.facebook.com|ça]] </span> donne ça ? Sapindnoel ou de juin plutôt Parler à un sapin(et avoir l'air fou) 05 juin 2011 à 21:05 (UTC-4) ou 6 juin 2011 à 03:05 (CEST)[répondre]
il y a une coquille sur l'exemple de trizek : c'est plainlinks (et non plainlikns) et il faut ajouter une double quote apres plainlinks. <span class="plainlinks"> [http://www.facebook.com ça] </span> donne ça --Sacamol (d) 6 juin 2011 à 09:33 (CEST)[répondre]

Deltoîde de Steiner[modifier le code]

J'aimerais diposer d'une animation semblable à celle utilisée par Fabice Dury, mais pour la droite de Simson obtenue par projection dans une direction arbitraire, et visualiser le décage angulaire de la nouvelle deltoîde par rapport à la classique de Steiner Remerciements xxxxx.xxxxxxx@wanadoo.fr

J'ai masqué votre email (qui pourrait être récupéré par de méchants robots) et fait suivre votre demande sur la page du bistrot du jour--Sacamol (d) 6 juin 2011 à 14:05 (CEST)[répondre]