Discussion utilisateur:Eric-92/archive21

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Bonne année 2022 !

Bonjour Eric-92 Tous mes vœux pour aborder — prudemment — l'année 2022 : « Bonne année ! Bonne santé ! » (« Moi, je veux bien », comme disait sagement Erik Satie…) Je n'avais pas tellement envie de faire un dessin… et puis, une idée stupide m'a traversé l'esprit. Certes, il est généralement réceptif à ce genre d'idées… et on est plutôt noyés que traversés par de telles idées, depuis bientôt deux ans… Enfin, qu'y puis-je ? voilà. Tant pis si le jeu de mots a déjà été usé jusqu'à la corde (corde à piano, bien entendu) : ce sera mon équivalent pianistique et « trois-en-un » des petits singes de la sagesse* : « Ne pas voir [le Mal], ne pas entendre, et ne pas dire »** Respirer, tout de même, ce serait bien. Il paraît que c'est négociable… Donc, résolument, « Bonne année ! Bon courage ! » Amicalement, FLours toujours 1 janvier 2022 à 00:22 (CET) (* Toute ressemblance avec des doses de vaccin, etc. etc. etc. Tant de choses vont par trois… ) (** …et puis, surtout : ne pas taper… )

Merci beaucoup Flopinot2012 !

Tu as été plus rapide que moi : je n'avais pas encore archivé ma pdd.

Je n'ai pas encore compris le jeu de mots, il faudra que je relise à tête reposée.

Bonne année à toi aussi ! Sur WP et ailleurs… Eric-92 (discuter) 1 janvier 2022 à 01:05 (CET)

L'an neuf

Bonne Année, Bonne santé à toi, ta famille et tes proches (Puisse l'année voir la planète être débarrassé de cette pandémie) Excellente journée et 365 autres jours (renouvelables) Amitiés, Mike d 1 janvier 2022 à 03:01 (CET)

Merci beaucoup Mike !

Bonne année 2022 à toi aussi, et surtout bonne santé ! Eric-92 (discuter) 1 janvier 2022 à 03:07 (CET)

Bonne année 2022

Bonjour et bonne année 2022.

En espérant que nous aurons l'occasion de nous retrouver pour de nouvelles et belles aventures au sein de notre cher projet d'encyclopédie.

Bien à toi.--Harrieta171 (discussion) 1 janvier 2022 à 08:52 (CET)

Merci beaucoup Harrieta171 !

Bonne année à toi aussi, en espérant que nous aurons l'ocasion de nous croiser à nouveau.

Cordialement. - Eric-92 (discuter) 1 janvier 2022 à 15:05 (CET)

les années... l'année nouvelle...

• 

merci de tes vœux !
une très bonne nouvelle année à toi aussi !
mandariine ^{(en vacances)} 2 janvier 2022 à 03:31 (CET)

Meilleurs vœux pour 2022

Reçois mes meilleurs vœux pour 2022, sur Wikipédia comme dans la « vraie vie » pour toi et les tiens. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 2 janvier 2022 à 21:49 (CET)

Merci beaucoup, camarade AntonyB !

Meilleurs vœux pour toi aussi ! - Eric-92 (discuter) 2 janvier 2022 à 22:33 (CET)

Bonne année 2022 !

Idem je te souhaite une très bonne année 2022 !

J'espère que tu seras bientôt libéré de ta mission de renommage des catégories, pour pouvoir passer à des tâches plus intéressantes.

P.S. je ne promets pas de mettre à jour régulièrement le chapitre 2022 en Italie#Décès en 2022.

Cordialement - Eric-92 (discuter) 4 janvier 2022 à 04:06 (CET)

Merci, cher Éric pour tes bons vœux ! Bonne année à toi aussi, en espérant que cette nouvelle année t'apporte tout ce que tu peux souhaiter ... et même plus ! Et qu'elle nous permette de sortir enfin du brouillard dans lequel la pandémie nous contraint de vivre depuis 21 mois !!!

Amicalement, -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 4 janvier 2022 à 08:53 (CET)

super vexée !

coucou eric ! tu pourrais regarder un truc ici Liste des labels et protections officiels français stp ? quand je clique sur le lien liste en regard de l'item orchestre national en région je me fais salement jeter par le site du ministère genre z'avez pas le droit d'être là ! idem si je recherche directement sur le site ! c quoi ce gag ? mandariine ^{(en vacances)} 25 janvier 2022 à 17:00 (CET)

Désolé je ne peux pas te répondre : ordinateur en panne et pas à l'aise sur mobile. Eric-92 (discuter) 27 janvier 2022 à 01:41 (CET)

oh ben alors flûte ! fallait pas t'embêter à me répondre ! je croise les doigts pour le sauvetage de ton ordi ! profite du bon temps en attendant ! mandariine ^{(en vacances)} 27 janvier 2022 à 04:04 (CET)

Bonjour, le lien rouge invite à créer l'article relatif à la labellisation des orchestres nationaux telle que définie ici : https://mesdemarches.culture.gouv.fr/loc_fr/mcc/requests/LIEUX_SOUTI_labellises_07. Plusieurs orchestres nationaux ont déjà été créés : https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Musique/Les-organismes-de-creation-et-de-diffusion-musicales/Orchestres-permanents-en-region. --Sidonie61 (discuter) 3 février 2022 à 13:41 (CET)

Bonjour Eric-92, mandariine et Sidonie61  !
Oui, labellisation créée en 2017 (loi de 2016, décret de 2017, arrêté de 2017 ; cahier des missions et charges qui détaille et explicite). Pour une courte présentation du label, voir le site de la Philharmonie : https://metiers.philharmoniedeparis.fr/lieux-de-diffusion.aspx#frame-4341. En revanche, attention, je ne suis pas convaincu du tout par la liste du Ministère de la culture, qui semble en réalité regrouper tous les orchestres « permanents » de France, mais tous n'ont pas le label « orchestre national en région » ! (tiens, d'ailleurs, le communiqué du Ministère indique que la labellisation en septembre 2020 de l'Orchestre national Avignon-Provence est la 14^e de l'histoire, alors que la liste précédente dudit ministère en énumère plus d'une vingtaine...)  ! --BerwaldBis (discuter) 3 février 2022 à 15:50 (CET)

Merci pour ces précisions cher BerwaldBis, la Philarmonique en dénombre 23 labellisés, ,SearchTerms:,SortField:organismeDepartementVille_sort,SortOrder:1,TemplateParams:(Scenario:,Scope:,Size:!n,Source:,Support:))) ici.--Sidonie61 (discuter) 3 février 2022 à 16:04 (CET)

salut sido et berwald ! je vais tenter d'être plus précise :
le label « orchestre national en région » a été créé pour différencier les grosses machines — qui avaient déjà à paris ou en région l'appellation « orchestre national » — des plus petites en effectifs !
dans notre article no sushi avec les liens vers légifrance — ref 13 et 5 dans l'article et 1 et 3 ici — en revanche pour les liens vers la page « orchestres permanents en région » sur le site du ministère — ref 14 et liste dans l'article et ref 2 et liste ici — c la cata : on aboutit à une erreur 404 et si l'on fait une recherche avec "orchestre national en région" on obtient cette charmante réponse « Accès refusé. Vous n'avez pas le droit d'accéder à cette zone » ! de toute manière pourquoi une liste « orchestres permanents en région » : tous les orchestres permanents ne sont pas labellisés !

après si l'on fait d'autres recherches sur les sites du ministère et de la cité on obtient effectivement des listes assez farfelues qui mélangent « orchestres permanents » « orchestres nationaux » « orchestres nationaux en région » et last but not least « orchestre permanent en région » avec au diable la varice et les variqueux la complication de l'appartenance de ces phalanges à un « opéra national en région » parce que hein comme disent les chevaliers du buffet à vaisselle faut pas mélanger le gratin et les pégus  :

• 27 « orchestres permanents en région » sur le site du ministère
• voyons la cité
  • ,SearchTerms:,SortField:organismeDepartementVille_sort,SortOrder:1,TemplateParams:(Scenario:,Scope:,Size:!n,Source:,Support:))) on ne trouve plus en suivant le lien « orchestres nationaux labellisés » dans la rubrique « orchestre national en région » de la page du dessus que 23 « orchestres permanents » sur le territoire national
  • une recherche avec les critères « orchestre » et « territoire national » donne 55 orchestres sur le territoire national
  • une autre recherche avec « orchestre national en région » donne 10 orchestres nationaux en région !!!
  • et une recherche avec « orchestre labellisé » donne... 1
• compliquons avec une adhésion à l'afo : 44 membres — avec monaco et luxembourg

bref on ne sait toujours pas quels sont les labellisés « orchestre national en région » ni combien ils sont !
quant au lien rouge pour inviter à la création on va arrêter de s'embêter puisque...  !
alley amusez-vous bien ! mandariine ^{(en vacances)} 4 février 2022 à 08:16 (CET) eric pardon de squatter ta page ! ça a pas l'air de s'arranger pour ton ordi  ! à bientôt j'espère !

Oui, désolé Eric pour ton ordi et le squatt ici !
En effet, la liste de la Philharmonie (ou de la Cité pour les anciens ) n'est pas bonne non plus (par ex. Les Musiciens du Louvre ou l'Orchestre de Tours ne sont pas « orchestres nationaux en région »). Quant au Ministère, il n'a rien mis à jour, donc aucun lien pertinent vers « orchestre national en région », qui est pourtant un label émanant de ses services (la routine, en somme)... La liste est celle du « réseau national des orchestres en région », qui englobe donc des orchestres non nationaux en région mais qui collaborent avec des opéras nationaux ou des scènes nationales. Donc, c'est pas gagné pour bleuir, sauf à faire un petit TI. Alors zouh, essayons  ! Étaient labellisés « orchestres nationaux » avant la mise en place du nouveau label (et le sont donc restés) :

Orchestre national de Lyon

Orchestre national de Lorraine

Orchestre national de Lille

Orchestre philharmonique de Strasbourg

Orchestre national d'Île-de-France

Orchestre national Bordeaux Aquitaine

Orchestre national de Montpellier

Orchestre national du Capitole de Toulouse

Orchestre national des Pays de la Loire

Ensuite, depuis 2017, c'est plus facile, car cela implique une publication au JO :

Orchestre de Picardie (15 juin 2018)

Orchestre de chambre de Paris (25 septembre 2018)

Orchestre national d’Auvergne (14 janvier 2019)

Orchestre National de Bretagne (3 octobre 2019)

Orchestre national Avignon-Provence (25 septembre 2020), qui serait donc bien le 14^e labellisé comme l'indique le ministère

Orchestre national de Cannes (6 janvier 2022), le petit dernier ! --BerwaldBis (discuter) 4 février 2022 à 11:37 (CET)

coucou berwald ! oui mais non ! si avignon est le 14e labellisé il est pas le 14e labellisé orchestre national en région ce nouveau label ne concernant pas « le gratin » ! c juste un lot de consolation pour « les pégus » qui jouent soi-disant pas dans la même cour ! raison pour laquelle le ministère ne publie pas de liste ! ça va être chaud pour écrire cet article parce que contrairement à opéra national en région on a rien de fiable tout le monde y compris le ministère himself s'emmêlant les pinceaux ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 16:54 (CET)

coucou mandariine ! ok, alors ce sont juste les 6 derniers de la liste (avec à l'appui le JO en source primaire) (ceci dit, je vais défendre le ministère du coup, ce qui est rare, mais plus que des pégus c'est surtout que les effectifs n'ont rien à voir question emploi(s) avec ceux des grands orchestres nationaux : ce ne sont que des orchestres de chambre...) !... --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 17:27 (CET)

holà holà holà ! « que » des orchestres de chambre ! comme tu y vas ! non non non le ministère est absolument pas défendable sur ce coup ! ce sont des orchestres de chambre sans restriction ! et pour plusieurs des orchestres symphoniques certes pas des grosses machines mais plus de 40 musicos ! et plutôt que ce label ridicule : ouais d'accord on vous accorde que vous êtes nationaux mais en région ! qui ne signifie rin de plus que de dire nationaux mais pégus ! en tout cas moins nationaux que les orchestres symphoniques alors qu'il y a des orchestres symphoniques en région ! plutôt que cette condescendance il aurait mieux valu appeler un chat un chat et labelliser des formations pour ce qu'elles sont : pas moins méritantes parce qu'elles ont pas 180 musicos ! et pê encore plus méritantes parce que c'est bien plus difficile de faire vivre la musique dans des régions bien moins dotées ! là plus personne n'y comprend plus rin ! résultat des courses au lieu de faire des heureux ça fâche et ça faiche ! toute façon ça change rin à la grille des salaires ! pfff … … non sur ce coup le ministère est encore moins défendable juste ridicule ! et ça va pas aider à la rédaction de ce d'article ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 18:11 (CET)

ah, certes, pour le rayonnement et l'importance dans le territoire, carrément ! je pensais surtout à nos petits jeunes musiciens (les valeureux malgré la Covid) ! moi, je suis casé, mais pour mon instrument, là où c'est (encore) 5 ou 6 places à pourvoir dans un orchestre symphonique national (tout court), c'est 1 poste seulement pour chacun de 5 des orchestres nationaux en région, et 0 pour le dernier ... --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 18:50 (CET)

ben càd que lorsqu'ils sont pourvus ils sont pas à pourvoir qu'il y ait un poste ou cinq ! disons que ouais les pupitres sont plus fournis dans les plus gros ! mais quand les plus petits jouent le répertoire symphonique ça fait du boulot pour les intermittents  ! qui préféreraient être permanents mais rêvons c l'heure ! surtout à l'heure où les permanents sont menacés de devenir intermittents s'ils l'ouvrent trop  ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 19:03 (CET)

oui ! le pire étant justement la liste des "orchestres permanents" du ministère dans laquelle figurent plusieurs orchestres qui ne fonctionnent en réalité qu'avec des contrats à temps partiel ... --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 19:30 (CET)

eh ouais comme les contrats de la caissière de chez carrouf ! bientôt un label orchestre sans permanent  ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 20:35 (CET)

hi, hi ! bon, en attendant, histoire de laisser tranquille Eric , petite création rapide de l'article, à enrichir ! --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 20:57 (CET)

tu m'as fait peur j'ai cru que tu avais déjà écrit l'article orchestre sans permanent  ! aïe aïe aïe c dur tout de même d'apprendre que les orchestres nationaux tout court ne répondent pas à ce cahier des charges : « des structures gérant un orchestre de référence nationale dont la nomenclature est pourvue d'emplois artistiques permanents et dont le projet présente un intérêt général en matière de production et de diffusion de musique symphonique » again ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 21:14 (CET)

Bonjour @Mandariine, @BerwaldBis et @Sidonie61 pour toutes ces informations !

Pour que cette discussion soit plus facile à retrouver, je voudrais la copier vers la Terrasse (avec un titre plus parlant), elle pourrait alors continuer là.

P.S. je suis de retour doucement avec un nouveau PC. - Eric-92 (discuter) 7 février 2022 à 04:00 (CET)

chouette ! ben tornato !

et les grands esprits se rencontrent c ce que j'envisageais : sur la terrasse : Discussion Projet:Musique classique#orchestre national en région dans la liste des labels et protections officiels français avec un lien dans la pdd des deux articles liste des labels et protections officiels français et orchestre national en région ! je te laisse archiver comme tu le sens chez toi et encore merci pour le squatt  !

juste un (deux) dernier(s) truc(s) mais tu y répondras sans doute là-bas :

• on avait des permaliens vers les vieilles pages de la cité qui sont tous foirés maintenant : comment fait-on pour éviter ce genre de plaisanterie  : ,SearchTerms:,SortField:organismeDepartementVille_sort,SortOrder:1,TemplateParams:(Scenario:,Scope:,Size:!n,Source:,Support:))) ?
• et comment ne pas se faire jeter sur le site du ministère quand on cherche ça : https://www.culture.gouv.fr/Sites-thematiques/Musique/Organismes/Creation-Diffusion/Orchestres-permanents-en-region et pire quand on rentre "orchestre national en région" dans la zone recherche de cette même page ?

berwald et sidonie pour info !

à bientôt ! mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2022 à 10:21 (CET)

Salut @mandariine. Je regarderai un de ces jours, mais je connais peu ces sites…

On risque d'avoir le même style de problème avec le nouveau site de France Musique ([1]). - Eric-92 (discuter) 8 février 2022 à 03:53 (CET)

L'admissibilité de l'article « Viale Beatrice d’Este » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Viale Beatrice d’Este ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Viale Beatrice d’Este/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

L'admissibilité de l'article « Le Phare de Lierna (Castiglioni) » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Le Phare de Lierna (Castiglioni) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Le Phare de Lierna (Castiglioni)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

--Adri08 (discuter) 2 juin 2022 à 12:40 (CEST)

Les articles Effondrement du sérac de la Marmolada et Glacier de la Marmolada sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Effondrement du sérac de la Marmolada  » et « Glacier de la Marmolada » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Effondrement du sérac de la Marmolada et Glacier de la Marmolada. Message déposé par RawWriter (discuter) le 5 juillet 2022 à 13:36 (CEST)

Mulheisen

Bonjour,

La manufacture d'orgue Mulheisen est à différencier de l'allemande (créée en 1986), prenant également son titre auprès du nom de famille du fondateur, dont il existe évidemment une parenté "germanique" (cf histoire et culture alsacienne). L'entreprise française est née en 1941 et est récompensée par le titre de Meilleur Ouvrier de France (MOF) au cours de sa longue histoire. Aujourd'hui son travail est similaire à ses collègues/concurrents : remporter des marchés pour la (re)construction ou le relevage des grandes orgues en France, en Europe mais également dans le monde. Actuellement 5 chantiers sont en cours : la restauration du Cavaillé-Coll de la cathédrale d'Amiens, la construction d'un orgue neuf pour la paroisse protestante Bonhöffer de Cologne, le relevage et la modernisation de l'orgue de chœur de la cathédrale de Strasbourg, la construction d'un orgue neuf à Vladikavkaz (Russie) et depuis octobre dernier la reconstruction des grandes orgues de la cathédrale de Chartres.

Source primaire : https://www.muhleisen.fr/ Petit canard boiteux (discuter) 12 août 2022 à 18:03 (CEST)

Création de l'article Alfred Jaëll

Bonjour,

Je viens de créer l'article consacré au pianiste Alfred Jaëll depuis le Projet Musique Classique. Comment puis-je ajouter le petit signet vert pour signaler ma création ?

Cordialement Petit canard boiteux (discuter) 22 décembre 2022 à 09:36 (CET)

Bonjour Petit canard boiteux, merci pour cet article.

Il ne fallait pas oublier {{Portail|musique classique}} et si possible quelques catégories  : Spécial:Diff/199726684.

L'article apparaît alors dans Portail:Musique classique/Articles récents.

Pour le « petit signet vert » vous parlez probablement de Projet:Musique classique/À faire .

D'autre part, j'ai lié l'article dans Wikidata : d:Q330244.

Cordialement. - Eric-92 (discuter) 22 décembre 2022 à 13:53 (CET)

Noël

L'adoration des bergers lors de la Nativité, par Georges de La Tour,
vers 1644.

Bonjour et bonne et sainte fête de Noël, à toi et aux tiens.

Amicalement.

AntonyB (discuter) 25 décembre 2022 à 00:36 (CET)

Merci beaucoup AntonyB.

Joyeux Noël à toi aussi ! Eric-92 (discuter) 25 décembre 2022 à 00:48 (CET)