Discussion Portail:Nazisme/Archives 2010

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Organisation Todt[modifier le code]

Bonjour Bonjour Émoticône,

J'ai achevé la traduction de l'article (en) concernant l'organisation Todt. Un petit coup de relecture serait le bienvenue pour voir s'il n'y a pas de fautes qui traînent, voire de grossières erreurs de traduction (on ne sait jamais...)

Je viens de rejoindre le projet, j'espère que cette traduction constituera une entrée en matière suffisante Émoticône

Merci d'avance, Anierin [discu] 10 janvier 2010 à 22:25 (CET)[répondre]

Belle entrée en matière et bienvenue à bord. J'ai relu ta traduction et l'article d'origine et modifié le résumé. Avant de poursuivre, ton avis serait le bienvenu. Cordialement. Couthon (d) 12 janvier 2010 à 20:02 (CET)[répondre]
Ta correction me convient tout à fait. Toutefois, il faudrait trouver un moyen d'indiquer que le "mandataire général..." est un titre équivalent à celui d'un secrétaire d'état ou d'un ministre (raison pour laquelle je l'avais laissé avec des majuscules). Peut-être le placer entre guillemets ? Anierin [service après-vente] 12 janvier 2010 à 20:51 (CET)[répondre]
Une note explicative en bas de page ne serait-elle pas plus appropriée? --Lebob (d) 13 janvier 2010 à 00:34 (CET)[répondre]
En fait, je m'inspire de la typo utilisée pour les ministères (article sur Laurent Fabius, par exemple) : les titres ministériels et apparentés sont truffés de majuscules. Je conviens que ça n'a rien d'élégant, mais ça permet à mon sens de mieux saisir le contexte. Par ailleurs, les articles en anglais comportent ces majuscules. Je ne tiens pas compte des articles en allemand, la langue de Goethe mettant utilisant une majuscule au début de chaque substantif (je ne suis pas certain d'être très clair dans mon explication...) Anierin [service après-vente] 14 janvier 2010 à 07:20 (CET)[répondre]

Heinrich Müller[modifier le code]

Bonjour Bonjour Émoticône,

La traduction de Heinrich Müller est achevée. Un bon coup de relecture pour traquer les fautes de frappe serait le bienvenu ;)

Cordialement, Anierin [service après-vente] 15 janvier 2010 à 03:12 (CET)[répondre]

Nuit de cristal[modifier le code]

J'approche de la fin du boulot sur la nuit de cristal, que je compte proposer au vote (BA ou AdQ) d'ici quelques semaines. Remarques, corrections et critiques sont les bienvenues. Cordialement. Couthon (d) 10 janvier 2010 à 19:26 (CET)[répondre]

Le vote est lancé! Couthon (d) 24 janvier 2010 à 12:31 (CET)[répondre]

Réévaluation[modifier le code]

Je suis en train de passer en revue les articles auxquels avait été accordé une importance maximale, en essayant d'en réduire le nombre (ceci écrit, je ferai sans doute passer des articles de la catégorie élevée vers la catégorie maximum, comme Martin Bormann dont le rôle n'est pas moins important que celui de Rudolf Hess) et d'améliorer la cohérence.
Après un premier tri, deux questions à soulever:

  • En ce qui concerne les camps de concentration et d'extermination, la liste des camps repris, hors les deux articles génériques me semble aléatoire et manquer de logique. Je propose de maintenir Auschwitz (symbole de la Shoah « industrielle ») et Dachau (premier camp de concentration « officiel ») en importance maximum et des classer les autres en importance élevée.
  • J'ai de gros et multiples probèmes avec l'article Déportation en Europe au XXe siècle.
    • Le titre ne correspond pas au sujet, l'article ne portant que sur certaines des déportations opérées en Europe par le régime nazi (renommage?)
    • Il est lacunaire et franco-français.
    • Sur le fond, il n'évolue pas.
    • Il fait essentiellement doublon avec l'article camps de concentration nazis (suppression?).

Les avis et commentaires sont les bienvenus. Cordialement. Couthon (d) 27 janvier 2010 à 06:06 (CET)[répondre]


Le sujet n'appartient pas au projet/portail mais je crois qu'il faut s'y intéresser à court terme. Pourquoi ? Parce que c'est un sujet important et qu'il a été adapté en film (La Rafle de Roselyne Bosch avec Gad Elmaleh) et que la sortie du film attirera des lecteurs. Si vous disposez de compétences pour développer ou revoir l'article, merci. Like tears in rain {-_-} 6 février 2010 à 20:48 (CET)[répondre]

Conférence de Wannsee : impasse[modifier le code]

Je continue le travail sur la Conférence de Wannsee mais je suis actuellement dans une impasse expliquée ici. Aide et avis bienvenus. Couthon (d) 11 février 2010 à 17:59 (CET)[répondre]

Je me suis permis d'ajouter le bandeau de projet sur l'article Porajmos (persécutions envers les tsiganes pendant la Seconde Guerre mondiale). Il me semble en partie lié à la problématique qui y est traitée. C'est aussi l'occasion de vous signaler que l'article a besoin de développements. Je sais, je sais, pareil que deux sections plus haut Schadenfreude (d) 24 février 2010 à 13:45 (CET)[répondre]

J'ai essayé de réorganiser un peu cette page (voir mes remarques en PdD de l'article) mais il reste beaucoup de travail à faire. Je manque hélas de sources qui me permettraient de faire un travail utile et sourcé sur le sujet. Peut-être se trouve-t-il d'autres participants au projet qui auraient plus d'accès que moi à des sources acceptables et qui pourraient prendre l'article en main? Cela étant, je me rend aussi compte que ce problème ne concerne pas seulement Bergen-Belsen mais peut-être aussi les articles sur de nombreux autres camps de concentration nazis. Une solution - au moins provisoire - pourrait-elle résulter dans la traduction des articles de wiki (en) ou wiki (de), qui sotn peut-être de meilleure facture sans nécessairement être parfaits? --Lebob (d) 25 février 2010 à 13:14 (CET)[répondre]

Neutralisations?[modifier le code]

Après les soit-disantes neutralisations de K-taeb, qui a remis le couvert, malgré un blocage en écriture, avec le faux-nez Paul éthiquement correcte, voici les interventions de Neurasthénie galante essentiellement dans l'article consacré à Adolf Hitler. La vigilance me semble de rigueur. Couthon (d) 7 mars 2010 à 13:32 (CET)[répondre]

Mort d'adolf Hitler : renomage?[modifier le code]

Après une pause causée par des circonstances personnelles difficiles, je me remets à l'ouvrage. Je travaille pour l'instant sur l'article consacré à la Mort d'Adolf Hitler. Il me semble nécessaire de replacer le suicide d'Hitler dans le contexte d'avril 1945. Je souhaiterais donc renommer l'article en « Les derniers jours de Hitler » sur la base de l'ouvrage éponyme de Joachim Fest. Tous les avis sont les bienvenus. Comme il s'agit d'un sujet dont de m'ocupe, je préférerais, s'il y a accord, que le renomage soit effectué par un autre participant. Cordialement. Couthon (d) 9 mai 2010 à 16:05 (CEST)[répondre]

J'attends une ou des réactions avant de poursuivre. Couthon (d) 9 mai 2010 à 16:37 (CEST)[répondre]
Bonjour à tous. Je crois qu'il serait effectivement à propos de faire ainsi puisque nous devons tenir compte des circonstances entourant sa mort. Ainsi, la modification du titre de l'article serait tout à fait à propos en autant qu'une recherche sur sa mort, son suicide ou peu importe les mots utilisés pour la recherche, conduise à l'article en question. COrdialement, --pgauthier71 (d) 9 mai 2010 à 17:16 (CEST)[répondre]
Demande justifiée et effectuée. Bonne continuation à Couthon (un article de qualité en plus ?). --H2o (d) 9 mai 2010 à 21:32 (CEST)[répondre]

Grades de la Schutzstaffel[modifier le code]

Suite à des vandalismes récents sur la série d'articles Oberführer etc. on se disait avec Lebob et Olmec qu'une fusion dans Grades de la Schutzstaffel de tous ces micro-articles consacrés à chaque grade serait justifiée (avec redirects vers l'article principal). A moins qu'il n'y ait d'objections (dans l'hypothèse improbable de sources permettant de développer amplement l'un ou l'autre de ces articles), je ferais volontiers ça ce WE : un traitement de chacun dans le contexte de l'ensemble serait plus pertinent que ces fiches réduites et toujours délicates à gérer côté dérives éventuelles. Je préfére cependant le siganler ici auparavant. Cordialement, --Lgd (d) 21 mai 2010 à 09:49 (CEST)[répondre]

Excellente idée. Le seul article de cette série qui mériterait éventuellement un développement est Reichsführer, mais cela pourrait aisément être fait dans l'article conscré à Heinrich Himmler. Cordialement. Couthon (d) 21 mai 2010 à 12:18 (CEST)[répondre]
Juste un mot pour expliquer que je ne suis finalement pas passé à l'acte : au moment de le faire, il s'avère que certains articles ont davantage de contenu potentiel que je ne pensais initialement, et que la rédaction actuelle de Grades de la Schutzstaffel sous forme d'un de ces maudits tableaux ne facilite pas les choses. AMHA, c'est une idée à améliorer. Cordialement, --Lgd (d) 10 juin 2010 à 09:45 (CEST)[répondre]

Je suis en train de terminer la première phase de réécriture de Les derniers jours de Hitler et je ne pourrai terminer le boulot qu'au cours de la première quinzaine d'août, période pendant laquelle mes congés me permettront d'aller en bibliothèque.

Dans l'intervalle, et après avoir terminé l'article en cours que je compte proposer au vote AdQ en septembre, j'hésite entre plusieurs projets, et les avis sont les bienvenus afin de déterminer mes priorités:

  • Attentat du 20 juillet 1944 : refonte globale
  • Adolf Eichmann : refonte globale, compte tenu de la parution en français de l'ouvrage de Césarini
  • Conférence de Wannsee : poursuite du travail, mais je suis dans une impasse en ce qui concerne la structure
  • Gestapo : poursuite du travail en visant le BA (il faudra du temps)
  • Einsatzgruppen : poursuite du travail, mais par petits bouts, le sujet étant réellement éprouvant.
  • ...

Cordialement. Couthon (d) 25 juin 2010 à 18:47 (CEST)[répondre]

J'ai relu les différents articles repris ci-dessus. Je me lance dans la restructuration et la réécriture complète de Complot du 20 juillet 1944. Nombreuse approximations, mauvais découpage en sections et une seule référence pour un article d'importance élevée. Couthon (d) 28 juin 2010 à 18:01 (CEST)[répondre]
Je suis toujours prêt à aider : fait moi signe si tu as besoin de quelque chose. Je mets de mon côté les articles en suivi. Like tears in rain {-_-} 28 juin 2010 à 20:41 (CEST)[répondre]

Catégories (1)[modifier le code]

J'invite les participants au projet à participer à la discussion sur les catégories liées à la seconde guerre mondiale, à la SS et au nazisme qui se déroule ici. Cordialement. Couthon (d) 23 juin 2010 à 18:57 (CEST)[répondre]

La discussion, ou plutôt l'absence de discussion avec Ahbon?(d) sur Discussion_Projet:Catégories#Seconde_guerre_mondiale.2FSS me semble prendre mauvaise tournure. Les avis d'autres participants au projet seraient les bienvenus. Couthon (d) 1 juillet 2010 à 18:17 (CEST)[répondre]
Je mets sous surveillance Special:Contributions/Ahbon?. Couthon (d) 1 juillet 2010 à 22:48 (CEST)[répondre]

Catégories (2)[modifier le code]

Bonjour, les catégories de nazi sont assez mal organisées (comparé à la Wikipedia EN par exemple) et je me suis lancé dans la réorganisation des catégories de nazis exécutés, je poste ce message car je ne voudrais pas m'y prendre incorrectement...

pour l'instant on avait :

  • nazi exécuté (déjà c'est mal nommé : contient 4 personnes dont 2 assassinées)
    • nazi exécuté en 1944 (ça c'est ok, à part qu'il n'y a pas les autres années...)
    • criminel de guerre nazi exécuté (contient zéro personne)
      • criminel de guerre nazi pendu (5)
      • nazi fusillé (4) (tiens, une fois c'est les criminels de guerre, une fois pas...)
      • nazi pendu (9)
        • criminel de guerre nazi pendu (5) (mais... on l'a déjà vu cette catégorie !)


on pourrait faire quelque chose comme ceci :

  • criminel de guerre nazi
  • nazi exécuté
    • nazi exécuté en 1944
    • nazi exécuté par pendaison
    • nazi exécuté par fusillade
  • nazi assassiné

C'est simplement un point de départ, il est incomplet et je me doute bien qu'il doit y avoir des problèmes, c'est pourquoi j'aurais besoin de vos avis expérimentés.

J'ai déjà éclaté la catégorie Criminel de guerre nazi pendu (que j'ai soumis à la suppression, je vous invite à aller voter) en Criminel de guerre nazi et Nazi exécuté par pendaison. En effet, tous les nazis pendus n'étaient pas des criminels de guerre et tous les criminels de guerre nazi n'ont pas été exécutés par pendaison. De plus, les informations importantes sont "criminel de guerre" et "exécuté", mais pas le mode d'exécution.

merci de votre attention, Od1n (d) 1 août 2010 à 18:39 (CEST)[répondre]

j'ai également soumis Catégorie:Nazi pendu à la suppression --Od1n (d) 1 août 2010 à 19:28 (CEST)[répondre]
Si des personnes peuvent contribuer ça serait avec grand plaisir, parce que je ne suis pas vraiment certain de faire comme il faut... Od1n (d) 1 août 2010 à 19:49 (CEST)[répondre]
Je crois qu'une discussion approfondie s'impose avant toute modification. Sur le fond, plutôt d'accord avec Od1n (d) : il y a du boulot.
  • Il faudrait unifier le vocabulaire : les titres des catégories ou des sous-catégories font référence, sans aucune logique, à des « criminels de guerre nazis condamnés à... » ou à des « Nazis comdamnés à... pour crimes de guerre » . Si la catégorie-mère est « Criminels de guerre nazis », toutes ses sous-catégories devraient débuter par le même intitulé : Criminels de guerre nazis condamnés à mort, Criminels de guerre nazis libérés anticipativement (soit la quasi-totalité!), Criminels de guerre nazis ayant échappé à l'arrestation ...
  • Attention à la sur-catégorisation : quel est, par exemple, l'intérêt de nazi exécuté en 1944?
  • Attention également aux confusions. À titre d'exemple, Martin Sandberger a été condamné à mort, a vu sa peine commuée en prison à perpétutité et a été libéré anticipativement.
  • Actuellement de nombreuses catégories sont vides, lacunaires ou erronées.
À la disposition de tous pour poursuivre. Couthon (d) 2 août 2010 à 17:38 (CEST)[répondre]
Je gèle mes modifications tant qu'un minimum de plan n'a pas été établi, il est vital que des contributeurs expérimentés conviennent de la marche à suivre avant de pouvoir procéder efficacement. J'ajoute quelques notes, qui ne relèvent que de mon humble avis :
  • La catégorie "nazi exécuté en 1944" n'est peut-être pas si inutile que cela : j'ai l'exemple d'un nazi exécuté en 1969, soit plus de 20 ans après, et donc la date d'exécution peut relever d'une certaine importance.
  • Concernant Martin Sandberger, il existe déjà une catégorie "nazi condamné à mort mais non exécuté" qui je pense convient tout à fait.
  • catégorie "nazi exécuté ou condamné" : n'est-ce pas rajouter une catégorie intermédiaire pour rien ?
Cdlt --Od1n (d) 2 août 2010 à 19:25 (CEST)[répondre]

Résistance spirituelle est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article Résistance spirituelle a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discuter:Résistance spirituelle/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Derniers jours de Hitler[modifier le code]

L'article consacré aux Derniers jours d'Adolf Hitler est soumis au vote pour un label contenu de qualité. Couthon (d) 26 août 2010 à 16:52 (CEST)[répondre]

J'étais garde du corps d'Hitler est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article J'étais garde du corps d'Hitler a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:J'étais garde du corps d'Hitler/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Luftmarschall est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article Luftmarschall (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Luftmarschall/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Renommage[modifier le code]

Help! Je n'arrive pas à renommer la page Enseignements politiques d'Adolf Hitler, dont le titre me semble être un contresens douteux. Il laisse penser que Hitler a donné ou laissé des enseignements politiques (!). Je propose un renommage du style « Formation politique d'Adolf Hitler » ou « Construction de la pensée politique d'Adolf Hitler ». Merci d'avance. Couthon (d) 6 septembre 2010 à 17:40 (CEST)[répondre]

Je vois que l'article en question vient de l'article anglais Hitler's political views, qui s'appelait précédemment Hitler's political beliefs. Est-ce que le titre "Convictions politiques d'Adolf Hitler" semble répondre au contenu de l'article (ou à ce que tu veux en faire)? Pour le renmmage, tu es confronté à un problème technique ou c'est le choix du titre qui te pose problème? C'est pas très clair pour moi. --Lebob (d) 6 septembre 2010 à 17:53 (CEST)[répondre]
Il ne s'agit pas, à lire l'article, des "convictions politiques d'Adolf Hitler", mais des bases sur lesquelles elles se sont construites.
Je ne sais pas comment faire, l'aide me conseillant de cliquer sur un bouton renommer, que je ne trouve pas ; de plus, j'ai peur de briser des liens. Merci de ta réponse rapide (même si cest habituel avec toi). Cordialement. Couthon (d) 6 septembre 2010 à 18:08 (CEST)[répondre]
Quel titre souhaiterais-tu donner? Je vais renommer. Sinon si tu préères le faire toi-même, il faut savoir qu'avec la nouvelle interface, le bouton renommer n'apparaît plus. Tu le trouveras dans les onglets en haut à droite (du moins c'est là qu'ils apparaissent chez moi), juste à droite de l'étoile. Tu pousses sur la flèche et la commande "renommer" apparaît. Ensuite, il suffit de suivre les instructions. Cordialement. --Lebob (d) 6 septembre 2010 à 20:03 (CEST)[répondre]
L'article en question figure dans la palette de navigation Adolf Hitler, il faudra donc penser à mettre à jour cette palette Émoticône Od1n (d) 6 septembre 2010 à 21:14 (CEST)[répondre]

En panne?[modifier le code]

J'ai l'impression que notre projet et son portail sont en panne (et je me sens un peu seul). Je pense que la section Projet:Nazisme/À faire devrait être mise à jour, éventuellement après un nettoyage par le vide. Je souhaite également revoir (ou supprimer) le Modèle:Palette Adolf Hitler qui me semble indigent. Comme j'ai envie de continuer à contribuer sur le contenu de certains articles, pour déboucher systématiquement sur un label, je n'ai pas l'envie (ou le courage), je souhaiterais savoir si d'autres participants sont prêts à s'associer aux deux projets évoqués ci-dessus. Cordialement. Couthon (d) 7 septembre 2010 à 20:59 (CEST)[répondre]

Je suis également demandeur d'un coup de main pour la maintenance, et notamment pour l'archivage de la présente PDD. Couthon (d) 7 septembre 2010 à 21:15 (CEST)[répondre]

Fatigue et solitude ne riment pas avec inactivié[modifier le code]

Frappé du syndrôme de Caliméro, je m'obstine. Entre le suivi du vote sur Derniers jours d'Adolf Hitler, la réécriture de l'Affaire Blomberg-Fritsch et la lecture d'ouvrages récents, je pense me concentrer pendant quelques jours (ou quelques semaines )sur de la maintenance pure en commençant par les articles d'importance faible et à l'état d'ébauche (il y a du boulot).

Trois règles de conduite
Ne plus lier au portail des articles qui ne traitent que du néonazisme.
Proposer à la suppression des ébauches (voire plus) indigentes, fossilisées et non susceptibles d'améliorations notables (les demandes de suppression seront systématiquemenr relayées sur la présente).
Revoir systématiqement l'importance et le degré d'avancement des 695 articles du portail, en partant des ébauches d'importance faible... jusqu'aux AdQ (y compris ceux dont j'ai été l'un des principaux contributeurs) d'importance maximale. Aide bienvenue. Couthon (d) 15 septembre 2010 à 22:21 (CEST)[répondre]

Cordialement. Couthon (d) 15 septembre 2010 à 22:04 (CEST)[répondre]

Généalogie d'Hitler : vandalisme[modifier le code]

Malgré le bandeau {{R3R}} apposé sur l'aricle Généalogie d'Adolf Hitler, Memmi effectue des modifications sans concertation sur la PDD. Lorsque le réverte, il m'accuse de vandalisme. Alerte vandalisme déclenchée, mais vraiment marre d'être tout seul. Couthon (d) 18 septembre 2010 à 16:21 (CEST)[répondre]

tu n'es pas tout seul sur ce coup là cher Couthon, je viens aussi de reverter un bandeau test2 sur ma pdd. Je vais appuyer ta demande là où il faut. Bien à toi Jmex (д) 18 septembre 2010 à 16:26 (CEST)[répondre]
Merci. Je n'ai pas l'habitude de modifier ma PDD, sauf archivage. Mais l'apppostion sur ma page de discussion de bandeaux d'alerte au vandalisme me choque. Je ne les enleverai pas, mais serais heureux que l'un des participants au projet les supprime. Couthon (d) 18 septembre 2010 à 16:46 (CEST)[répondre]

L'article consacré à l'Affaire Blomberg-Fritsch est soumis au vote pour un label AdQ. Réactions, avis, discussions et votes bienvenus. Couthon (d) 6 novembre 2010 à 17:16 (CET)[répondre]

Grades SS[modifier le code]

Bonjour. Lothar le Loherain (d · c · b) a il y a un petit temps déjà doublonné pas mal d'articles sur les grades SS comme SS-Obergruppenführer pour Obergruppenführer, SS-Gruppenführer pour Gruppenführer etc. Il y a beaucoup de ménages à faire. Avis aux amateurs. Like tears in rain {-_-} 1 novembre 2010 à 10:31 (CET)[répondre]

Je constate que les dernières modifications ont été faites par une IP. S'agit-il de Lothar le Loherain ou de quelqu'un d'autre? Par ailleurs, en ce qui concerne le ménage à faire, la première question à se poser est de savoir dans quel sens il convient de faire le ménage: conserve-t-on les dénominations initiales, par ex. Gruppenführer avec redirection depuis SS-Gruppenführer ou fait-on l'inverse? --Lebob (d) 1 novembre 2010 à 10:53 (CET)[répondre]
J'ai apposé le modèle {{À fusionner}} sur SS-Obergruppenführer et Obergruppenführer, et je vais de ce pas lancer la proposition sur la page ad hoc. Le fait que les officiers de la Waffen-SS disposent d'une titulature qui leur est propre découle de la volonté d'Himmler d'établir une distinction symbolique entre les grades de la Waffen-SS et ceux de la Wehrmacht. Je propose donc une fusion en gardant SS-Obergruppenführer. Couthon (d) 1 novembre 2010 à 11:15 (CET)[répondre]
Idem pour SS-Gruppenführer et Gruppenführer. Qui fait quoi pour préparer la fusion? C'est une première pour moi. Couthon (d) 1 novembre 2010 à 11:34 (CET)[répondre]
@Lebob. Je pense que compte-tenu de la page utilisateur de Lothar le Loherain et du ton utilisé par l'IP, il s'agit de la même personne. Merci pour vos actions. Like tears in rain {-_-} 1 novembre 2010 à 11:34 (CET)[répondre]
Texte fusionné en important certains éléments de Obergruppenführer dans SS-Obergruppenführer et en apportant quelques précisions. Quid de la suite? Si j'ai bien compris, les étapes suivantes sont à suivre:
  • Apposition du modèle {{À fusionner}} sur les articles concernés,
  • Ouverture d'une section sur Wikipédia:Pages à fusionner,
  • Importation des éléments utiles de l'article (a) -qui va disparaître- vers l'article (b) qui va rester,
  • Redirection de (a) vers (b). Comment faire?
  • Demander à un administrateur la fusion des deux historiques.
Un contributeur peut-il faire les deux dernières étapes pour les articles concernés ou m'indiquer comment faire afin que je puisse poursuivre pour d'autres? Couthon (d) 1 novembre 2010 à 17:35 (CET)[répondre]
Ne t'inquiètes pas, une fois listé, il suffit d'attendre et un administrateur va prendre en charge~la suite. Like tears in rain {-_-} 1 novembre 2010 à 17:43 (CET)[répondre]
Fusion proposée pour tous les officiers généraux de la SS. Couthon (d) 2 novembre 2010 à 21:22 (CET)[répondre]
Lothar le Loherain (d · c · b) s'est retiré de Wikipédia en demandant la suppression immédiate de sa page utilisateur. Couthon (d) 6 novembre 2010 à 18:35 (CET)[répondre]

Auschwitz[modifier le code]

Je compte m'ateller à Auschwitz, qui me semble nécessiter une restrucutation et une réércriture fondamentales, sans parler du sourçage. Des partants? Couthon (d) 11 novembre 2010 à 23:28 (CET)[répondre]

Ne serais-ce que parce que le sujet est en partie lié au patrimoine mondial, je suivrais les modifications mais je ne pense pas avoir assez de temps pour apporter plus. Bonne chance. Like tears in rain {-_-} 12 novembre 2010 à 09:57 (CET)[répondre]

Nouveaux ouvrages[modifier le code]

Gare à vos sous et à vos heures de sommeil. Quelques ouvrages intéressants sont sortis ces derniers temps:

  • Christian Ingrao, Croire et détruire. Les intellectuels dans la machine de guerre SS, Fayard, Paris, 2010, 521 p., (ISBN 978-2-213-65550-5)
Pointu, pas facile à lire mais passionnant et novateur
  • Christopher R. Browning, À l'intérieur d'un camp de travail nazi. Récits des survivants : mémoire et hitsoire, Les belles lettres, Paris, 2010, 458 p. (ISBN 978-2-251-38106-0)
Pas encore lu, mais tous les ouvrages de l'auteur valent le détour
  • Alain Finkielkraut (dir.), L'interminable écriture de l'extermination, Paris, Stock, 2010, 289 p. (ISBN 978-2-234-06144-6)
Texte des entretiens diffusés dans la série Répliques sur France Culture, autour du nazisme et du génocide fait aux Juifs. Des débats tranchés, vifs et instructifs
  • Peter Longerich, Himmler. L'éclosion quotidienne d'un monstre ordinaire, Paris, Éditions Héloïse d'Ormesson, 2010, 917 p. (ISBN 978-2-35087-137-0)
En cours de lecture. Enfin une biographie en français d'un auteur de qualité.

Bonne lecture. Couthon (d) 6 novembre 2010 à 17:35 (CET)[répondre]

Suppression?[modifier le code]

L'article Ordre du Führer est proposé à la suppression. Avis bienvenus. Couthon (d) 14 novembre 2010 à 13:29 (CET)[répondre]

À lire, les arguments des partisans du maintien valent le détour. Couthon (d) 15 novembre 2010 à 14:00 (CET)[répondre]

Nettoyage des décorations[modifier le code]

Des médailles en pagaille sont actuellement liées au portail ou au projet. Je me lance dans un nettoyage radical, à l'exception d'éventuelles décorations qui ont clairement un caractère idéologique. Couthon (d) 13 novembre 2010 à 17:47 (CET)[répondre]

Couthon : wikislow[modifier le code]

Cela fait plusieurs mois que je me sens seul dans le cadre du projet ou de mes contributions. Sur ce dernier point, et à titre d'exemple, la plupart des participants au projet n'ont émis ni remarque, ni vote sur Discussion:Affaire Blomberg-Fritsch/Article de qualité ; idem pour mon projet de revoir fondamentalement l'article consacré à Auschwitz. Je ralentis donc le rythme de mes contributions et me concentre sur les articles que je souhaite retravailler et sur un minimum de maintenance et de suivi de notre projet. Cordialement. Couthon (d) 25 novembre 2010 à 21:10 (CET)[répondre]

Bonsoir Couthon, Je comprends parfaitement bien votre sentiment et je souhaite de mon mieux pouvoir supporter le projet au meilleur de mes connaissances / performances. Cependant, je dois vous avouer que les vôtres dépassent largement les miennes, si bien que lors de plusieurs discussions sur le sujet, je ne saurais intervenir adéquatement. Cependant, soyez assuré que je lis TOUT, absolument TOUT ce qui touche au portail et les discussions sur plusieurs articles connexes lorsqu'il y a des modifs. Je tente d'intervenir lorsque je me sens en moyen de le faire. Je comprends toutefois votre "wikislow" et je vous promet que le projet est sur ma liste de suivi que je suis quotidiennement. SI je puis vous être d'uen quelconque aide, n'hésitez pas à me faire signe. Cordialement, --pgauthier71 (d) 26 novembre 2010 à 01:13 (CET)[répondre]
Et pour Auschwitz, je cours l'ajouter à ma liste de suivi dès maintenant.--pgauthier71 (d) 26 novembre 2010 à 01:21 (CET)[répondre]

Tableau d'évaluation : HELP[modifier le code]

Plus moyen d'accéder aux articles via le tableau d'évaluation. Je reçois systématiquement un message d'erreur en anglais auquel je ne comprends rien. Aide urgente et bienvenue. Cordialement. Couthon (d) 3 décembre 2010 à 17:54 (CET)[répondre]

même problème sur le projet:Bretagne. Le compte utilisateur à partir duquel le logiciel Toolserver fonctionne à l'air d'avoir expiré... (note que ça n'affecte que les requêtes effectuées sur les cases à deux entrées, pas les totaux en bout de ligne ou de colonne). Pour info, un appel à l'aide a été posté sur le bistrot. - Bzh-99(d) 3 décembre 2010 à 22:57 (CET)[répondre]

L'article sur la loi des pleins pouvoirs est proposé au vote pour l'obtention du label BA. Couthon (d) 18 décembre 2010 à 12:38 (CET)[répondre]

Reichstagsbrandverordnung[modifier le code]

Après l'article sur la loi allemande des pleins pouvoirs de 1933, je me lance, dans la même veine, sur le Reichstagsbrandverordnung. Aide bienvenue, notamment pour la traduction du texte intégral du décret (voir PDD de l'article). Couthon (d) 19 décembre 2010 à 12:36 (CET)[répondre]

La page Hanna Reitsch me trouble. Elle est répertoriée par le portail du nazisme, mais l'article prefère souligner les performances de l'aviatrice du IIIe Reich plutôt que son adhésion au nazisme.

Il se trouve que le personnage a inspiré Charlier, le scénariste de Buck Danny, pour son personnage Lady X. Dans la récente réédition complète des aventures de Buck Danny, il est largement documenté la carrière de Reitsch: « fervente admisratrice d'Hitler », « nazie farouche », elle a souhaité créer un escadron de pilotes-suicide en 44 et a accompagné Hitler dans son bunker lors des derniers jours du Reich.

L'article WP est donc beaucoup plus timoré sur son adhésion au nazisme qu'une BD grand-public et c'est tout de même très gênant. L'article souligne plutôt qu'elle a tenté de se racheter une conduite et évoque ses remords après guerre et son ignorance des chambres à gaz (comme si la barbarie nazi n'avait commencé qu'avec les chambres à gaz). Or, Albert Speer (père) a été traîné devant le tribunal de Nuremberg avec une fidélité à peine plus fanatique au Führer.

Je n'ai pas de source plus sérieuse mais je pense qu'un remaniement par l'équipe du portail serait salutaire.

Je n'ai pas d'ouvrage spécialisé sous la main, mais j'ai eu l'occasion de découvrir Hanna Reitsch en travaillant sur les Derniers jours d'Adolf Hitler. Faute de mieux, j'ai mentionné dans le résumé qu'elle était une nazie convaincue et une fervente admiratrice de Hitler, placé en tête d'article une illustration symbolisant son engagement politique, placé deux balises refnec et un message sur la PDD. Couthon (d) 26 décembre 2010 à 16:04 (CET)[répondre]

Hitler, végétarisme, droit des animaux et écologie[modifier le code]

Suite à un début de guerre d'édition sur l'article Adolf Hitler sur la question de son végétarisme réel ou supposé, une discussion est actuellement cours sur la PDD de l'article sur l'importance à accorder à cette question dans l'article consacré au Führer. Si je comprends bien les motivations sous-jacentes de mes interlocuteurs olivierd (d · c · b) et Actias (d · c · b), ils souhaiteraient corriger certaines des affirmation émises par Luc Ferry dans son livre Le Nouvel Ordre écologique où il créerait un lien (peut-être un peu forcé) entre Hitler, nazisme, protection des animaux et écologie. N'ayant pas lu l'ouvrage de Ferry, il m'est difficile de me prononcer sur la question. Néanmoins, sur cette question, une des versions précédentes de l'article sur Hitler faisait référence (voir référence 103) une étude d'Elisabeth Hardouin-Fugier qui semble démontrer que Ferry aurait quelque peu forcé le trait en soulignant l'aspect "écologique" du nazisme. Cela étant, si certains souhaitent réfuter cet aspect de la thèse de Ferry (la première question à se poser étant de savoir si Wikipedia est bien le terrain adéquat pour cela), je ne pense pas qu'il faille le faire en plombant l'article sur Hitler de longues et disproportionnées considérations sur son végétarisme supposé et ses prises de positions (réelles ou fausses) en faveur de la protection des animaux. Et encore moins sur la question de la vivissection. Tous ces aspects de la vie d'Hitler me paraissent bien secondaire par rapport à la vie du personnage.
Pourrais-je demander aux participants du projet que cette question intéresse de se joindre à la disussion et de venir y donner leur avis. Merci d'avance.
En passant, je me dis qu'il faudrait sans doute un jour prendre à bras le corps l'article sur Hitler pour le nettoyer de certaines scories accumulées au fil du temps et le hisser au niveau bon article ou article de qualité. --Lebob (d) 28 avril 2010 à 10:22 (CEST)[répondre]

J'ai créé une nouvelle section sur la PDD « Consensus, sérénité ou appel aux Wikipompiers » afin d'essayer de ramener le débat à des propotins raisonnables. Mais pour la sérénité, ça a l'air mal parti. Couthon (d) 29 avril 2010 à 18:58 (CEST)[répondre]
Il faudra tenter pour le consensus, donc. Je garde l'oeil ouvert sur l'article, je comprends que le coeur du débat sur l'ajout du sujet proposé relève particulièrement de la pertinence. --pgauthier71 (d) 29 avril 2010 à 19:06 (CEST)[répondre]
Pour ce qui est des vues de Hitler sur la vivisection, s'il semble en effet peu pertinent d'en faire trois tartines sur l'article Adolf Hitler, il pourrait par contre être intéressant de les discuter sur un article tel que Expérimentation médicale nazie, car cela fournirait un point de contexte intéressant. Et puis ça aurait peut-être le mérite de sortir la question de l'aspect "que se passait-il dans la tête d'Hitler" (bien malin qui le sait) ou "Hitler était-il un écolo avant l'heure" (joli Godwin, là). --Alþykkr [appel gratuit depuis un poste fixe] 30 avril 2010 à 19:28 (CEST)[répondre]

Vandalisme[modifier le code]

Jpm1706 (d) vient de tenter plusieurs passages en force sur l'article Généalogie d'Adolf Hitler. J'appose sur sa page le bandeau de vandale averti et sollicite l'intervention d'un administrateur pour un blocage de Jpm1706 (d) en écriture et une protection temporaire de la page concernée. Est-il possible de faire suivre ma demande. Couthon (d) 8 septembre 2010 à 16:47 (CEST)[répondre]

Nouveau passage en force, avec une technique typique des vandales. On fait semblant de poser une question, et on rétablit le passage contesté sans laisser le temps de répondre à la question posée. Couthon (d) 8 septembre 2010 à 16:49 (CEST)[répondre]
Il ne s'agit pas de vandalisme. Je ne vois aucune raison de cacher le fait que l'haplogroupe d'Hitler était E1b1b1. Si le docteur Ronny Decorte, expert en génétique avait pensé que l'étude avait été mené dans des conditions douteuses comme vous le dites, il n'aurait pas prise le risque de mettre sa réputation en jeu en commentant les résultatsJpm1706 (d) 8 septembre 2010 à 16:56 (CEST)[répondre]
Ca ne repose sur rien de sérieux. Il n'y a aucune source secondaire de qualité. Tout ça a été largement discuté dans la pdd d'Adolf Hilter. Arrêtez ça tout de suite Jpm1706. J'apporte tout mon soutien à Couthon et vous reverterai également à chaque fois que vous retenterez de passer en force Jmex (д) 8 septembre 2010 à 17:23 (CEST)[répondre]
+1 --Lebob (d) 8 septembre 2010 à 17:28 (CEST)[répondre]
Merci. Couthon (d) 8 septembre 2010 à 18:50 (CEST)[répondre]