Discussion Projet:Transidentité/Archives/2017

Projet transidentité

Bonjour je découvre le projet! Je veux bien participer, si de bonnes âmes veulent bien pardonner mes erreurs de sémantiques trans. C'est lôccasion pour moi d'en apprendre plus sur le sujet. Je signale aussi que nous venons de créer un groupe thématique Femmes, genre, inclusivité à Wikimedia France avec Utilisateur:Kvardek du. Vos apports et remarques sont non seulement bienvenues, mais attendues. Comme je participe à la wikilovespride en ce moment, je cherche tout particulièrement des idées d'articles sur les Drag King. Il me semble que ce sujet est assez mal documenté sur notre encyclopédie.

J'aimerais aussi savoir si cet article ne constitue pas un cas de mégenrage: Catalina de Erauso. L'article est reédigé au féminin, mais son identité de genre parait pour le moins fluide... Comment faire dans ces cas là?--Nattes à chat (discuter) 17 juin 2017 à 12:46 (CEST)

Yo ! Merci d'avoir signaler les groupes thématiques etc, je regarderai tout ça dès que je pourrai

Pour l'article (et le projet de façon plus générale), j'en appelle aux personnes trans (et allié.e.s etc) qui passeraient par là pour faire un peu de pédagogie sans cracher sur personne et/ou ses choix au passage, car je serai intransigeant là-dessus par contre (c'est donc aussi valable pour les personnes qui ont choisi les équipes officielles et qui les soutiennent : elles ont le droit de s'exprimer et leurs contributions sont bienvenues).

Enfin, pour les personnes de genre fluide, le mieux serait peut-être de faire des tournures de phrases non-binaires, donc en évitant tout ce qui est genré dans un premier temps (pronoms etc), ensuite, si c'est obligatoire, peut-être préférer les pronoms neutres (iel, ille, etc) et les points pour les participes passés et autres (par ex : iel est venu.e)..(?) Après, c'est un "domaine" en pleine émergeance, donc tout n'est pas encore vraiment défini et/ou figé .

Cool que tu participes au projet en tout cas  ! Merci --Blurby (discuter) 17 juin 2017 à 13:18 (CEST)

Concrètement comment faire cela dans un article pour que cela soit accepté par la communauté? Voilà une question sensible. L'article en question est entièrement rédigé au féminin alors que cette personne tenait absolument à s'habiller en homme et s'est battu toute sa vie pour en avoir le droit.. Le pape lui en a accordé l'autorisation (je serai curieuse d'obtenir les arguments). Autre chose, crois-tu qu'on pourrait faire une réunion voire proposer un atelier à la wikiconvention francophone? On s'est rendu compte avec Utilisateur:Kvardek du que la notion même de genre reste assez opaque à la plupart des wikipédien·ne·s.--Nattes à chat (discuter) 17 juin 2017 à 13:28 (CEST)

Re ! Mais je crois que la notion de genre est assez opaque pour tout le monde en fait... à la base, je crois que c'était fait pour différencier les hommes des femmes en matière de comportements (ou plutôt : tout ce qui ne relève pas du sexe, de la biologie), puis quand la communauté trans s'en est « emparé » (je le dis pas négativement puisque je suis concerné ^^), je crois qu'elle a perdu sa signification originelle et du coup, chacun l'utilise un peu comme iel l'entend et elle finit parfois par s'apparenter à des traits de personnalité chez certain.e.s. En fait, les désaccords (et parfois conflits) au sein même de la communauté trans peuvent être nombreux (c'est plutôt intéressant car ça crée le débat), donc pour l'article en question, il faut peut-être essayer de faire au mieux sans être fermé.e.s aux (éventuelles) modifications de la part de Wikipédien.ne.s ?

Concernant la réunion, oui pourquoi pas, mais en fait je t'avouerais que je connais peu Wikipédia, et donc que j'apprends en même temps qu'il y a des ateliers à la Wikiconvention francophone ^^. Je ne sais donc ni trop ce que c'est, ni où ça se passe (et si je suis vraiment assez calé pour participer à ces réunions ).

Merci pour le Wikiloves Pride, la notification sur la page anglophone etc, je vais essayer de mieux comprendre ce que c'est là encore, et d'y participer comme je le peux !--Blurby (discuter) 17 juin 2017 à 21:19 (CEST)

Wikilovespride

Il y a une section dédiée au français dans l'editathon en cours WikilovesPride. Ce serait bien d'y participer, cela dure jusque fin juin. Je notifie RachelWex sur sa PDD anglophone ici : https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wiki_Loves_Pride_2017 Il y a une section dédiée aux articles en Français sur cette page: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wiki_Loves_Pride_2017/Results. --Nattes à chat (discuter) 17 juin 2017 à 12:57 (CEST)

Ça marche merci ! Je vais regarder tout ça --Blurby (discuter) 17 juin 2017 à 21:20 (CEST)

Articles

Quels articles ont-ils vocation à être rattachés à ce portail, et à quel titre ? NAH, le 18 juin 2017 à 19:03 (CEST).

Je précise que si c'est pour l'ajouter à tous les articles concernant des personnes transsexuelles, je n'en vois pas l'intérêt... NAH, le 18 juin 2017 à 19:04 (CEST).

Admissibilité, pb avec Nomen ad hoc

Voir l'historique du portail svp  GrandCelinien , Nattes à chat,  Kvardek du,  Superbenjamin — Blurby (discuter) 18 juin 2017 à 19:28 (CEST)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Blurby (discuter)

J'ai trouvé un moyen de résoudre ce « problème », et ce sans plus tarder : le débat d'admissibilité. NAH, le 18 juin 2017 à 19:19 (CEST).

Manifestement, Blurby n'a pas compris connaissance des règles de fonctionnement de la communauté (il révoque le bandeau PàS en disant ignorer ce qu'est une RA). Puisqu'il en est ainsi, je laisse tomber. La PàS tranchera. NAH, le 18 juin 2017 à 19:25 (CEST).

Merci :) Ça ce sont des manières de faire déjà plus élégantes :)— Blurby (discuter) 18 juin 2017 à 19:28 (CEST)

Vous êtes mal placé pour parler de bonnes manières, avec vos multiples révocations successives. Vous pourriez au moins remettre le bandeau {{Suppression}}. NAH, le 18 juin 2017 à 19:33 (CEST).

Ne vous énervez pas, ça va aller :)— Blurby (discuter) 18 juin 2017 à 19:38 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour à tous les deux. Blurby m’a signalé qu'il avait un problème avec un contributeur sur le projet qu'il a amorcé. @Nomen ad hoc, je pense que @Blurby est moins adepte que nous deux des pages techniques, il est tout à fait probable que le jargon "RA" (Requête aux administrateurs) lui soit inconnu. Visiblement, tu contestes l’existence du portail. Blurby demande une discussion avant d'entamer un débat en suppression du portail, ce qui me semble être une voie plutôt positive. Bon, je vous demande d'éviter les multi-revert, ça n'a pas d'intérêt et la discussion par commentaire de diff interposé ne fait qu'envenimer les choses. De même que dans cette discussion, ici, supposez la bonne foi de votre interlocuteur.

En l’état, la PàS a été lancée, et je replace donc le bandeau pour que les contributeurs et contributrices qui passent sur le portail en soit avertis : Discussion_Portail:Transidentité/Suppression. La discussion a donc lieu, s'il le faut, sur la page de suppression. Je renotifie les contributeurs cités plus haut qui sont ceux qui ont montré, si je comprends bien, eux-aussi de l'intérêt pour l’existence de ce portail.  Nattes à chat,  Kvardek du,  Superbenjamin, la notification n’ayant pas fonctionné la première fois. Cordialement. — GrandCelinien ^{• Discuter - Aide •} 19 juin 2017 à 14:20 (CEST)

L'article Mattilda Bernstein Sycamore est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Mattilda Bernstein Sycamore » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mattilda Bernstein Sycamore/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 19 juin 2017 à 15:17 (CEST)

L'article Lexie Beth Chacón est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Lexie Beth Chacón (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Lexie Beth Chacón/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 4 juillet 2017 à 02:51 (CEST)

James Barry (médecin)

Bonjour !

J'ignore s'il y a beaucoup de contributeur/trices actifs et actives ici, mais je tente !

James Barry est un médecin britannique du XIX^e siècle, qui a vécu au moins depuis le début de ses études jusqu'à sa mort sous une identité masculine. Après sa mort, un témoignage aurait révélé qu'il aurait un sexe biologique féminin, quand d'autres parlent de la possibilité qu'il s'agisse d'une personne intersexe. Quand j'ai développé l'article, j'ai donc trouvé parfaitement normal et naturel de genrer cette personne au masculin puisque la carrière et donc la notoriété de ce personnage reposent sur le fait qu'il se soit agit socialement d'un homme, peu importe son sexe biologique (lequel est, de plus, controversé).

Ça ne semble pas être l'avis d'une IP qui a genré l'article au féminin...

J'ai donc ouvert un sujet en page de discussion à ce propos, étant en désaccord avec cette modification.

Mais tout avis est le bienvenu et je vous invite à vous exprimer dans cette discussion  ! Bonne journée, .Anja. (discuter) 28 juillet 2017 à 20:33 (CEST)

Philippa York

Le cycliste britannique Robert Millar, qui est devenu Philippa York au milieu des années 2000, l'a annoncé publiquement en juin dernier. ClaireGris (d · c · b) pense que la page doit être renommée en « Philippa York », le nom sous lequel celle qui est dorénavant connue comme journaliste apparaît dans les sources récentes. Je pense que ce renommage est le bienvenu (comme pour Jenner ou Manning) mais que ne connais pas les usages pour les personnes trans. Avis bienvenus sur Discussion:Robert_Millar. Un historien (discuter) 6 août 2017 à 10:32 (CEST)

 Un historien : Merci pour l'info ! Je pense que les contributeurs et contributrices de ce projet seront d'accord avec moi pour dire que le renommage est toujours à favoriser. La question a néanmoins fait débat (et ce fut long...) sur d'autres articles. — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 6 août 2017 à 23:43 (CEST)

 Un historien  Kvardek du : En effet je crois ! (encore que...)​ Merci à vous, à plus tard .— Blurby (discuter) 7 août 2017 à 13:30 (CEST)

Les articles Transsexualisme et Transidentité sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Transsexualisme et Transidentité » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Transsexualisme et Transidentité. Message déposé par Pierre Rudloff (discuter) le 16 août 2017 à 20:08 (CEST)

Avertissement suppression « Catégorie:Transidentité dans les cultures traditionnelles »

Bonjour,

L’article « Catégorie:Transidentité dans les cultures traditionnelles ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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— Kvardek du ^{(laisser un message)} le 28 août 2017 à 23:21 (CEST)

[1]

Bonjour,
Pourriez-vous sourcer le passage en question ? Mike the song remains the same 19 octobre 2017 à 08:32 (CEST)

L'article Changer de sexe. Identités transsexuelles est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Changer de sexe. Identités transsexuelles (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Changer de sexe. Identités transsexuelles/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Epigraphiste (discuter) 5 novembre 2017 à 18:16 (CET)

Avertissement suppression « Stéphanie Michelini »

Bonjour,

L’article « Stéphanie Michelini » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 18 novembre 2017 à 00:41 (CET)

Les articles Liste d'œuvres associées à la transidentité#Littérature et Liste de publications transgenres sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Liste d'œuvres associées à la transidentité#Littérature et Liste de publications transgenres » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Liste d'œuvres associées à la transidentité#Littérature et Liste de publications transgenres. Message déposé par 109.190.239.75 (discuter) le 7 décembre 2017 à 18:28 (CET)

Les articles Transmasculin et Transmasculine sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Transmasculin et Transmasculine » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Transmasculin et Transmasculine. Message déposé par Blurby (discuter) le 17 décembre 2017 à 22:20 (CET)

Les articles Pornographie transsexuelle et Pornographie queer sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Pornographie transsexuelle et Pornographie queer » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Pornographie transsexuelle et Pornographie queer. Message déposé par Blurby (discuter) le 17 décembre 2017 à 22:20 (CET)

L'article Catégorie:Femme trans est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Catégorie:Femme trans » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Femme trans/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Blurby (discuter) 17 décembre 2017 à 23:17 (CET)

L'article Catégorie:Homme trans est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Catégorie:Homme trans » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Homme trans/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Blurby (discuter) 17 décembre 2017 à 23:17 (CET)

L'article Tri-Ess est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Tri-Ess (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tri-Ess/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Blurby (discuter) 18 décembre 2017 à 11:13 (CET)

L'article The Gender Trust est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « The Gender Trust (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:The Gender Trust/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Blurby (discuter) 18 décembre 2017 à 11:13 (CET)

L'article Liste de personnes ayant des identités de genre non-binaires est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de personnes ayant des identités de genre non-binaires (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de personnes ayant des identités de genre non-binaires/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Blurby (discuter) 18 décembre 2017 à 11:21 (CET)

Avertissement suppression « Genres pluriels »

Bonjour,

L’article « Genres pluriels » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Shev (discuter) 20 décembre 2017 à 15:28 (CET)

Les articles Transmasculin et Homme trans sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Transmasculin et Homme trans » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Transmasculin et Homme trans. Message déposé par Krosian2B (discuter) le 21 décembre 2017 à 10:34 (CET)

Avertissement suppression « Pangenre »

Bonjour,

L’article « Pangenre » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Krosian2B (discuter) 21 décembre 2017 à 13:49 (CET)

Les articles Atypicité de genre dans l'enfance et Non-conformité de genre dans l'enfance sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Atypicité de genre dans l'enfance et Non-conformité de genre dans l'enfance » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Atypicité de genre dans l'enfance et Non-conformité de genre dans l'enfance. Message déposé par Blurby (discuter) le 22 décembre 2017 à 14:47 (CET)

Les articles Femme trans et Transféminine sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Femme trans et Transféminine » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Femme trans et Transféminine. Message déposé par Krosian2B (discuter) le 30 décembre 2017 à 14:16 (CET)