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Grands noms de clubs

Toute liste est forcément subjective. Si on prend un critère objectif, comme avoir gagné 2 fois la Coupe Intercontinentale au cours des 20 dernières années (pas évident à obtenir), il manque deux clubs non-européens dans cette liste : Nacional Montevideo et São Paulo FC. Je pense qu'il faudrait les ajouter, on montrera ainsi que l'on s'intéresse au foot mondial. Dingy 30 novembre 2005 à 05:57 (CET)

C'est fait. Et comme tu l'as dit cette liste est subjective, l'objectif est de montré l'aspect global du portail. n'hésite pas à la modifier la prochaine fois. Sebcaen | (discuter) 30 novembre 2005 à 12:34 (CET)

Pourquoi le Nacional plus que le Penarol en Uruguay? Ces deux clubs se valent au niveau de leur palmarès et de leur aura. Concernant le Sao Paulo FC, il est clairement en retrait au niveau de son aura et de son palmares par rapport à des clubs comme Flamengo, Fluminense ou Santos, notamment. Perso, j'aime bien Sao Paulo FC (Rai oblige...), mais bon, ce n'est pas un critère... De toutes façons, dresser de telles listes est obligatoirement source de palabres sans fin. Je ne touche pas à la liste et je me contente d'ajouter George Best du côté des joueurs pour équilibrer les listes. Mais bon, si un jour un fan du Penarol se balade ici, il va piquer une crise de nerfs... Clio64 3 décembre 2005 à 06:02 (CET)

Où est passé le Celtic? Là, je ne suis d'accord! Le Celtix est l'un des clubs les plus titré du monde... Entre Rangers et Celtic, j'opte pour les Bhoys (1 c1). je corrige et je remet dans l'ordre alphabétique les clubs de Sao Paulo et du Nacional Montevideo Clio64 3 décembre 2005 à 06:08 (CET)

qui a gagné la Copa Libertadores 2005 ? en plus de ce qui est cité plus haut, je préfère Rio (comme ville) mais ce n'est pas un critère

Nantes - Grasshopper-club Zürich

Salut,

Pourquoi avoir ajouter le FCNA ??? C'est de loin un grand club (ni de hier ni d'aujourd'hui)...

Par contre, il serait judicieux d'ajouter le Grasshopper-club de Zürich qui est le plus grand club suisse de tous les temps (même si aujourd'hui il est un peu en deça...)

sélections nationales

je viens d'ajouter une section pour les équipes nationales, qui manquaient jusque là. --44Charles (d) 9 décembre 2009 à 15:01 (CET)

Joueurs

Il faudrait ajouter l'Équipe mondiale du XXe siècle. --44Charles (d) 15 décembre 2009 à 18:06 (CET)

Proposition pour objectiver un peu plus la liste de joueurs : (1) pour le XX^e siècle prendre tout joueur membre de l'équipe mondiale FIFA du XX^e siècle ou classé dans les cinquante meilleurs joueurs IFFHS du XX^e siècle (53 joueurs). (2) À partir de 2000, prendre tout vainqueur du Ballon d'or ou meilleur footballeur de l'année FIFA au moins deux fois (8 joueurs). Ça donne la liste suivante :

Tout joueur membre de l'équipe mondiale FIFA du XX^e siècle, classé dans les cinquante meilleurs joueurs IFFHS du XX^e siècle (53 joueurs) ou, à partir de 2000, vainqueur du Ballon d'or ou meilleur footballeur de l'année FIFA au moins deux fois (8 joueurs). Seule la (principale) nationalité sportive est indiquée.

Allemagne : Franz Beckenbauer • Lothar Matthäus • Gerd Müller • Karl-Heinz Rummenigge • Uwe Seeler • Fritz Walter • Angleterre : Bobby Charlton • Kevin Keegan • Stanley Matthews • Bobby Moore • Argentine : Diego Maradona • Lionel Messi • José Manuel Moreno • Omar Sivori • Autriche : Josef Bican • Matthias Sindelar • Brésil : Didi • Garrincha • Kaká • Pelé • Ronaldo • Ronaldinho • Carlos Alberto Torres • Nílton Santos • Zico • Zizinho • Cameroun : Roger Milla • Chili : Elías Figueroa • Écosse : Denis Law • Espagne : Alfredo Di Stéfano • Francisco Gento • László Kubala • France : Just Fontaine • Raymond Kopa • Michel Platini • Zinedine Zidane • Hongrie : Sándor Kocsis • Ferenc Puskás • Irlande du Nord : George Best • Italie : Franco Baresi • Fabio Cannavaro • Giacinto Facchetti • Alessandro Mazzola • Giuseppe Meazza • Gianni Rivera • Liberia : George Weah • Mexique : Hugo Sánchez • Paraguay : Arsenio Erico • Pays-Bas : Johan Cruijff • Ruud Gullit • Marco van Basten • Pérou : Teófilo Cubillas • Portugal : Eusébio • Luís Figo • Cristiano Ronaldo • Suède : Gunnar Nordahl • Tchécoslovaquie : Josef Masopust • Union soviétique : Lev Yachine • Uruguay : José Leandro Andrade • Héctor Scarone • Juan Alberto Schiaffino

Qu'en pensez-vous ? --44Charles (d) 7 janvier 2010 à 01:52 (CET)

Cela me semble interessant comme démarche.

Et les joueuses ? on pourrait peut-être appliquer le même type de raisonnement. Matpib (discuter) 7 janvier 2010 à 08:38 (CET)

Pour les joueurs, j'ai une meilleure proposition : se baser sur The Best of The Best (une liste se basant sur 12 autres listes de meilleurs joueurs du 20e s. dont celle de l'IFFHS). À partir de 2000, on prend les joueurs de ma 1e proposition (vainqueur du Ballon d'or ou meilleur footballeur de l'année FIFA au moins deux fois). On tombe sur la liste suivante :

Joueur cité dans The Best of The Best (53 joueurs), ou, à partir de 2000, vainqueur du Ballon d'or ou meilleur footballeur de l'année FIFA au moins deux fois (8 joueurs). Seule la (principale) nationalité sportive est indiquée.

Allemagne : Franz Beckenbauer • Lothar Matthäus • Gerd Müller • Karl-Heinz Rummenigge • Uwe Seeler • Fritz Walter • Angleterre : Gordon Banks • Bobby Charlton • Stanley Matthews • Bobby Moore • Argentine : Mario Kempes • Diego Maradona • Lionel Messi • Daniel Passarella • Omar Sivori • Brésil : Didi • Djalma Santos • Garrincha • Jairzinho • Kaká • Pelé • Rivelino • Romário • Ronaldinho • Ronaldo • Nílton Santos • Carlos Alberto Torres • Zico • Bulgarie : Hristo Stoitchkov • Cameroun : Roger Milla • Espagne : Alfredo Di Stéfano • France : Just Fontaine • Raymond Kopa • Michel Platini • Zinedine Zidane • Hongrie : Sándor Kocsis • Ferenc Puskás • Irlande du Nord : George Best • Italie : Roberto Baggio • Franco Baresi • Fabio Cannavaro • Giacinto Facchetti • Paolo Maldini • Giuseppe Meazza • Gianni Rivera • Paolo Rossi • Dino Zoff • Mexique : Hugo Sánchez • Pays-Bas : Johan Cruijff • Ruud Gullit • Johan Neeskens • Marco van Basten • Pérou : Teófilo Cubillas • Portugal : Eusébio • Luís Figo • Cristiano Ronaldo • Tchécoslovaquie : Josef Masopust • Union soviétique : Lev Yachine • Uruguay : Enzo Francescoli • Juan Alberto Schiaffino

Je la trouve perso encore mieux car elle compile différentes sélections des meilleurs joueurs du 20e s. --44Charles (d) 7 janvier 2010 à 09:27 (CET)

Tout cela est très intéressant, mais la fameuse liste d'IFFHS sur les "meilleurs joueurs du XXe siècle" privilégie clairement la deuxième moitié du siècle. En comme la liste de la FIFA (ou plutôt de Pelé...) ne concerne que des joueurs vivants, on zappe de nombreux grands joueurs d'avant la mise en place des trophées modernes type ballon d'or. et on dit bye à des Larbi Ben Barek et autres Ricardo Zamora, aux Autrichiens de la Wunderteam, d'Hannapi à Hiden, aux premières vedettes du foot britannique comme Meredith, et autres sud-américains comme Andrade, Leonidas et Labruna. Clio64 (d) 8 janvier 2010 à 04:41 (CET)

OK alors si tu veux tu peux proposer une petite liste de joueurs d'avant-guerre. Ce serait très intéressant. Et on l'ajoutera à la fameuse liste d'IFFHS. Oui, non ? --44Charles (d) 8 janvier 2010 à 18:49 (CET)

Ce n'est pas grave. Ce type de listes purement indicatives prêtent toujours à discussions. Clio64 (d) 10 janvier 2010 à 02:47 (CET)

Joueurs espagnols

L'Espagne qui a remporté un triplé historique Euro 2008 - Coupe du monde 2010 - Euro 2012 n'est représentée qu'avec Alfredo di Stefano qui n'est d'ailleurs même pas espagnol et qui a pris sa retraite il y a plusieurs décennies. Il faudrait donc ajouter les noms de Xavi Hernández (meilleur joueur de l'Euro 2008 et plusieurs fois sur le podium du Ballon d'or) et Andrés Iniesta (meilleur joueur de l'Euro 2012) qui sont les piliers des succès de l'équipe d'Espagne et du FC Barcelone (plusieurs Ligues des champions ces dernières années et sextuplé historique en 2009). Il faudrait aussi ajouter Iker Casillas, un des meilleurs gardiens de l'histoire du football avec un palmarès impressionant.

Joueuses

message copié de la section Joueurs ci-dessus Et les joueuses ? on pourrait peut-être appliquer le même type de raisonnement. Matpib (discuter) 7 janvier 2010 à 08:38 (CET)

Pour les joueuses on peut inclure les deux femmes nommées au FIFA 100 ( Michelle Akers et Mia Hamm) et les meilleures joueuses des coupes du monde ( Carin Jennings-Gabarra, Hege Riise , Sun Wen, Birgit Prinz et Marta). Toutes les meilleures joueuses de l'année FIFA depuis 2001 sont incluses. Se limite-t-on à cette liste ? --44Charles (d) 7 janvier 2010 à 10:30 (CET)