Discussion Projet:Football
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Bonjour, je viens de voir cette palette en bas de l'article du club. Outre le fait qu'elle n'est pas à jour, à votre avis, c'est utile, admissible ? Guilux (discuter) 23 août 2024 à 13:23 (CEST)
- Difficilement sourçable en effet (prix qui semble être attribué par des supporters + raison peut-être du fait qu'elle ne soit pas à jour depuis quatre saisons…). L'existence de la palette ne me choque pas en soi, mais sa potentielle suppression non plus. Si nécessaire, on pourrait plutôt écrire une courte phrase à propos de la récompense dans les articles des joueurs qui l'ont reçu. — VVLLAACC 23 août 2024 à 13:32 (CEST)
- Effectivement la palette n'est pas un problème en soit. Par contre il faut que cela soit relié à un texte dans l'article et que les données soient fiables, sourcées et vérifiables. Matpib (discuter) 23 août 2024 à 13:54 (CEST)
- supprimer cette palette. 2A02:8429:3D72:8901:3434:FFB9:2039:94A7 (discuter) 22 septembre 2024 à 12:45 (CEST)
- Que fait-on au final de cette palette ?--— FCNantes72 (d) 8 octobre 2024 à 12:51 (CEST)
- Je ne suis jamais parvenu à trouver de source fiable et centrée sur cette récompense. Donc à choisir, plutôt d'avis de la supprimer VVLLAACC 8 octobre 2024 à 12:57 (CEST)
- Uniquement des sources primaires. Mais au delà de cela, quelle est la pertinence encyclopédique d'une telle palette ? Matpib (discuter) 8 octobre 2024 à 14:23 (CEST)
- Je suis Pour la suppression de cette palette! Arturo63 (discuter) 8 octobre 2024 à 14:53 (CEST)
- petit rappel technique : pas besoin de DdA pour la suppression de ce modèle. Matpib (discuter) 8 octobre 2024 à 14:54 (CEST)
- Je suis Pour la suppression de cette palette! Arturo63 (discuter) 8 octobre 2024 à 14:53 (CEST)
- Uniquement des sources primaires. Mais au delà de cela, quelle est la pertinence encyclopédique d'une telle palette ? Matpib (discuter) 8 octobre 2024 à 14:23 (CEST)
- Je ne suis jamais parvenu à trouver de source fiable et centrée sur cette récompense. Donc à choisir, plutôt d'avis de la supprimer VVLLAACC 8 octobre 2024 à 12:57 (CEST)
- Que fait-on au final de cette palette ?--— FCNantes72 (d) 8 octobre 2024 à 12:51 (CEST)
- supprimer cette palette. 2A02:8429:3D72:8901:3434:FFB9:2039:94A7 (discuter) 22 septembre 2024 à 12:45 (CEST)
- Effectivement la palette n'est pas un problème en soit. Par contre il faut que cela soit relié à un texte dans l'article et que les données soient fiables, sourcées et vérifiables. Matpib (discuter) 23 août 2024 à 13:54 (CEST)
Un article admissible ? Ça parle plus des Personnalités venues que de la compétition. 2A02:8429:3D72:8901:A922:D69E:254D:4C86 (discuter) 21 septembre 2024 à 22:14 (CEST)
- Deuxième publication de cette page.
- J'avais déjà renvoyé l'article vers le brouillon de son créateur le 17 février 2024
- Manifestement CassiJevenn : l'a republié aujourd'hui... Matpib (discuter) 21 septembre 2024 à 22:43 (CEST)
- PàS ? Et si cela se conclut par une suppression, il faut bloquer la création. 2A02:8429:3D72:8901:3434:FFB9:2039:94A7 (discuter) 22 septembre 2024 à 10:49 (CEST)
- À supprimer. 2A01:CB05:96AF:A500:D5E5:1FD6:306F:5C01 (discuter) 27 septembre 2024 à 17:50 (CEST)
- Discussion:Impulstar/Admissibilité, afin que tout le monde s'exprime sur le sujet.--— FCNantes72 (d) 8 octobre 2024 à 12:35 (CEST)
- À supprimer. 2A01:CB05:96AF:A500:D5E5:1FD6:306F:5C01 (discuter) 27 septembre 2024 à 17:50 (CEST)
- PàS ? Et si cela se conclut par une suppression, il faut bloquer la création. 2A02:8429:3D72:8901:3434:FFB9:2039:94A7 (discuter) 22 septembre 2024 à 10:49 (CEST)
non-admissible? Denazz (discuter) 24 septembre 2024 à 15:40 (CEST)
- Non admissible selon WP:FOOT et selon WP:CGN. Matpib (discuter) 24 septembre 2024 à 15:42 (CEST)
Article vandalisé. 2A01:CB05:96AF:A500:B515:298C:E530:7F95 (discuter) 4 octobre 2024 à 18:03 (CEST)
- Just do it
- Une IP peut annuler un vandalisme. Sans attendre. Matpib (discuter) 4 octobre 2024 à 21:36 (CEST)
- Merci à Algipan (d · c · b) pour avoir corrigé cela.--— FCNantes72 (d) 8 octobre 2024 à 12:28 (CEST)
Bonjour à tous,
Avant de m'absenter, j'ai rédigé cet article sur le célèbre match entre l'Allemagne de l'Ouest et l'Algérie en 1982. Je tiens à exprimer ma gratitude à certains contributeurs, notamment Toïlev, pour leur participation. J'ai fait de mon mieux pour peaufiner l'article et je crois qu'il est quasiment terminé à 99%. Le seul petit inconvénient, c'est que je n'ai malheureusement pas trouvé l'image de la feuille de match, mais l'article mentionne la composition des équipes.
Avant Noël, j'essaierai d'ajouter d'autres sources, mais je pense avoir fait le tour de cet article.
Cordialement - Liam788 (discuter) 8 octobre 2024 à 07:34 (CEST)
- Tiens une question en passant, y a t-il eu d'autres matchs entre la RFA et l'Algérie (RFA et non Allemagne) ? Matpib (discuter) 8 octobre 2024 à 10:18 (CEST)
- Ah oui, un autre en 1964. La RFA n'a donc jamais gagné contre l'Algérie... Matpib (discuter) 8 octobre 2024 à 10:20 (CEST)
- Beau travail, c'est un bel exposé MAIS pas un article encyclopédique : l'introduction est trop longue, la partie Contexte n'a rien à faire ici (que viennent faire la période coloniale et les nazis ici ?), tout comme la partie Héritière de l'équipe du FLN et La Mannschaft d'après-guerre et le match de 1964. Toute la partie Conséquence ne parle que d'un autre match qui a déjà sa page WP. Le sujet est un match RFA-Algérie en 1982, il faut donc se limiter à cela, donc au lieu d'en rajouter il faut plutôt débroussailler, je pense --Algipan (discuter) 8 octobre 2024 à 11:51 (CEST)
- Un travail sourcé mais comme Algipan, les conséquences et la postérité parlent davantage du match RFA-Autriche que du match travaillé à proprement dit. De même, Contexte est à retravailler. Enfin, quelques sous-titres sont en allemand et cela gagnerait à avoir une traduction française à la suite. --— FCNantes72 (d) 8 octobre 2024 à 12:27 (CEST)
- Désolé pour le travail conséquent effectué mais il y a tout à revoir. La grande majorité de l'article, qui ressemble à une dissertation, est hors-sujet : l'essentiel des éléments sont à déplacer vers Football en Algérie, Football en Allemagne, Équipe d'Algérie de football à la Coupe du monde 1982, Match de football RFA – Autriche (1982). --Vanuatu (discuter) 8 octobre 2024 à 18:53 (CEST)
- Un travail sourcé mais comme Algipan, les conséquences et la postérité parlent davantage du match RFA-Autriche que du match travaillé à proprement dit. De même, Contexte est à retravailler. Enfin, quelques sous-titres sont en allemand et cela gagnerait à avoir une traduction française à la suite. --— FCNantes72 (d) 8 octobre 2024 à 12:27 (CEST)
- Beau travail, c'est un bel exposé MAIS pas un article encyclopédique : l'introduction est trop longue, la partie Contexte n'a rien à faire ici (que viennent faire la période coloniale et les nazis ici ?), tout comme la partie Héritière de l'équipe du FLN et La Mannschaft d'après-guerre et le match de 1964. Toute la partie Conséquence ne parle que d'un autre match qui a déjà sa page WP. Le sujet est un match RFA-Algérie en 1982, il faut donc se limiter à cela, donc au lieu d'en rajouter il faut plutôt débroussailler, je pense --Algipan (discuter) 8 octobre 2024 à 11:51 (CEST)
- Ah oui, un autre en 1964. La RFA n'a donc jamais gagné contre l'Algérie... Matpib (discuter) 8 octobre 2024 à 10:20 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Malheureusement, je n'ai plus le temps de contribuer. Merci à tous.
- Je suis d'accord avec vous pour ce qui est du contexte, même si, après l'avoir relu plusieurs fois, j'étais plutôt sceptique, sauf en ce qui concerne le match de 1964, sur lequel les médias allemands, comme Kickers, mettront en garde leur sélection en 1982 contre une nouvelle déroute similaire à celle de 1964.
- Le terme "David contre Goliath" est largement utilisé pour décrire ce match, selon des sources allemandes, françaises, espagnoles et anglaises. La FIFA a même établi une liste de matchs utilisant ce terme, et il n'est guère étonnant que le match RFA-Algérie y soit inclus. Source
- Lors du tristement célèbre "match de la honte", j'ai essayé de rédiger un résumé le plus concis possible (il y a clairement pléthore de sources sur ce match) lorsque j'ai étudié ou analysé ce match RFA-Algérie, la plupart des sources évoquent, sans surprise, le match entre la RFA et l'Autriche. À mon avis, on ne peut pas expliquer ce match entre l'Allemagne de l'Ouest et l'Algérie sans mentionner un peu le "match de la honte".
- En ce qui concerne les sous-titres en allemand, je ne suis pas d'accord, car seul "Schande von Gijon" est allemand, les autres ne le sont pas. D'ailleurs, si vous lisez cette partie, la traduction de "Schande von Gijon" est bien expliquée comme signifiant "la honte de Gijon". La plupart des références emploient ce terme, y compris certaines sources françaises. En outre, il existe des articles de qualité labellisés sur Wikipédia qui utilisent des sous-titres dans des langues étrangères.
- Je précise les citations en allemand afin de faciliter la consultation des sources pour les lecteurs qui souhaitent retrouver les phrases citées. Une fois de plus, je me suis inspiré d'articles de qualite, notamment du magnifique Orgueil et Préjugés.
J'essaierai de revenir pour les vacances de Noël. Merci pour vos retours et n'hésitez pas à corriger ce qui doit l'être.
Cordialement - Liam788 (discuter) 8 octobre 2024 à 19:47 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Équipe d'Ukraine de football
[modifier le code]Une anecdote fondée sur l'article Équipe d'Ukraine de football a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 octobre 2024 à 14:17, sans bot flag)
Catégorie créée alors que le club est inconnu.
[modifier le code]Bonsoir, j'ai trouvé par hasard Catégorie:Entraîneur du Vineuil SF. Je n'ai pas de connaissance de ce club (surtout s'il est admissible ou non) et quid de cette catégorie. Que faire alors ? Cordialement.
Message déposé par — FCNantes72 (d) 13 octobre 2024 à 21:13 (CEST)
- Idem : Catégorie:Joueur du Vineuil SF et Catégorie:Entraîneur du Chambray FC. Arturo63 (discuter) 13 octobre 2024 à 21:23 (CEST)
J'ai supprimé ces catégories inutiles (une seule personne concernée). --Olivier Tanguy (discuter) 14 octobre 2024 à 14:47 (CEST)
- Olivier Tanguy : Merci beaucoup pour les suppressions.--— FCNantes72 (d) 25 octobre 2024 à 15:28 (CEST)
ça fait beaucoup, non ?
[modifier le code]Bonjour, sur la page d'Amandine Henry, il est indiqué que durant la saison 2011-2012, elle dispute 252 matchs (partie : Succès à l'Olympique lyonnais (2007-2016) / Cadre d'une machine à gagner (2011-2016)). Ça fait 5 matchs par semaine (sans pause d'été ni d'hiver). A mon avis, il y a un erreur quelque part. En revanche, je ne sais quelle source donnerait le nombre exact. Amicalement,
Message déposé par Olivier Tanguy (discuter) 14 octobre 2024 à 14:38 (CEST)
- Bonjour, bien vu ! Une version antérieure fait état de 34 matchs (9 buts) cette saison-là, données corroborées par footballdatabase. Cordialement, Efilguht (discuter) 14 octobre 2024 à 15:43 (CEST)
Pierre Cazal
[modifier le code]Bonjour, un petit message pour rendre hommage au passionné de l'histoire de l'équipe de France Pierre Cazal. Efilguht (discuter) 14 octobre 2024 à 15:43 (CEST)
Affaire Mbappé
[modifier le code]Bonjour,
Une discussion est ouverte sur sa page au sujet de l'affaire médiatique dont est l'objet Kylian Mbappé. Pour ma part je considère qu'un bref résumé est suffisant, mais un autre contributeur le considère autrement. D'autres avis sont donc nécessaires sur Discussion:Kylian Mbappé#Affaire de Stockholm.
Merci Df (discuter) 20 octobre 2024 à 19:46 (CEST)
- Pour le moment, vu le développement de l'affaire une simple phrase est largement suffisante pour traiter la question.
- Pour le moment il n'y a pas d'affaire judiciaire puisque la justice suédoise n'a même pas cité son nom et il n'est que témoin assisté. Matpib (discuter) 21 octobre 2024 à 10:00 (CEST)
Article vandalisé, avec un parti pris. 2A02:8429:3D72:8901:10A4:3B0E:4CC6:EAE8 (discuter) 21 octobre 2024 à 17:10 (CEST)
Liste des buts internationaux marqués par Pelé
[modifier le code]Bonjour à tous
A t-on vraiment besoin d'une telle page statistique ? Liste des buts internationaux marqués par Pelé. Matpib (discuter) 23 octobre 2024 à 11:36 (CEST)
- en plus, il y a encore de l'anglais dans l'article. À mettre dans l'article principal. 2A01:CB05:96AF:A500:BC1C:974B:DE69:197B (discuter) 24 octobre 2024 à 10:44 (CEST)
- C'est un doublon avec la partie statistiques de l'article Pelé.--— FCNantes72 (d) 24 octobre 2024 à 20:44 (CEST)
Passage troublant
[modifier le code]Je viens de tomber sur Frank Farina, footballeur puis entraîneur australien et un passage ajouté me laisse perplexe. Il concerne un passage sur un acte antisémite en plein match. Je ne sais pas si cela est vrai ou non mais cela a été ajouté par une IP en août 2022 (37.164.72.191 (d · c · b)) qui n'a fait que deux contributions. Que faire ? Est-ce pour vous un vandalisme ? Cordialement.--— FCNantes72 (d) 24 octobre 2024 à 20:44 (CEST)
- non sourcé. Soit on ajoute une source soit on supprimer. C'est trop grave pour le laisser en l'état. Matpib (discuter) 24 octobre 2024 à 21:24 (CEST)
- quelqu'un a rajouté un lien pour l'information. C'est Nathan2718 (d · c · b). Mais le passage est-il correct ? 2A01:CB05:96AF:A500:BC1C:974B:DE69:197B (discuter) 25 octobre 2024 à 02:34 (CEST)
- la question première est celle du vocabulaire utilisé. Sa carrière a t-elle vraiment été « entachée » par cette affaire ? Car l'essentiel de sa carrière a été faite après cette affaire, sans que jamais cela ne la gène manifestement en quoi que ce soit, en club, en sélection nationale ou ensuite comme entraîneur...
- Matpib (discuter) 25 octobre 2024 à 11:37 (CEST)
- Je suis d'accord avec toi Matpib. Cela n'a nullement entaché sa carrière. Je serai d’avis de supprimer ou sinon de reformuler cela car cela est trop tendancieux et dans ce contexte, très dangereux. — FCNantes72 (d) 25 octobre 2024 à 15:27 (CEST)
- D'autant plus que le texte pèse la moitié de la biographie de l'article, ce qui donne l'impression que c'est le fait le plus important de sa vie. Guilux (discuter) 25 octobre 2024 à 15:31 (CEST)
- "Son image reste cependant entachée" ça n'est pas objectif, puisque la seule source est israëlienne pour un incident survenu lors d'un match Australie Istraël. Il faudrait avoir une source australienne ou neutre. Et sa page en anglais, pourtant beaucoup plus étoffée, ne mentionne rien à ce sujet— Df (discuter) 26 octobre 2024 à 02:29 (CEST)
- Nous sommes sur une source primaire (déclaration personnelle), c'est donc à prendre avec précaution. Il est important d'y joindre des sources secondaires. Accusation grave n'ayant conduit à aucune sanction de Farina par la FIFA ou sa Fédé, n'ayant aucune conséquence sur sa carrière (en revanche cela en a une certaine sur celle d'Avinoam Ovadia). Ainsi, la source est difficilement acceptable en tant que telle et le passage est mal relaté. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chaps the idol (discuter), le 26 octobre 2024 à 08:30
- "Son image reste cependant entachée" ça n'est pas objectif, puisque la seule source est israëlienne pour un incident survenu lors d'un match Australie Istraël. Il faudrait avoir une source australienne ou neutre. Et sa page en anglais, pourtant beaucoup plus étoffée, ne mentionne rien à ce sujet— Df (discuter) 26 octobre 2024 à 02:29 (CEST)
- D'autant plus que le texte pèse la moitié de la biographie de l'article, ce qui donne l'impression que c'est le fait le plus important de sa vie. Guilux (discuter) 25 octobre 2024 à 15:31 (CEST)
- Je suis d'accord avec toi Matpib. Cela n'a nullement entaché sa carrière. Je serai d’avis de supprimer ou sinon de reformuler cela car cela est trop tendancieux et dans ce contexte, très dangereux. — FCNantes72 (d) 25 octobre 2024 à 15:27 (CEST)
- quelqu'un a rajouté un lien pour l'information. C'est Nathan2718 (d · c · b). Mais le passage est-il correct ? 2A01:CB05:96AF:A500:BC1C:974B:DE69:197B (discuter) 25 octobre 2024 à 02:34 (CEST)
- Nathan2718 : c'est vous qui avez ajouté la source israélienne. Êtes-vous l'IP qui a ajouté ce paragraphe ? Et même si ce n'est pas le cas, avez-vous un avis à donner ici sur le traitement de cette information ? Matpib (discuter) 26 octobre 2024 à 10:30 (CEST)
- Bonjour, j'ai rajouté la source car elle avait été donnée par l'IP en commentaire de diff. Rien à dire de plus, si ce n'est que j'approuve la neutralisation du paragraphe ("image entachée" c'était un point de vue, plus proche d'un article de L'Equipe, et pas en phase avec le style requis sur Wikipedia). Par contre, conclure qu'il a mis un terme à sa carrière internationale après ce match me semble être un détournement de source : l'article israélien ne dit pas cela. Et je vois que le caractère antisémite des insultes de Farina a disparu pour devenir "un échange" : c'est une euphémisation problématique à mon sens. Nathan2718 (discuter) 26 octobre 2024 à 11:04 (CEST)
- merci de votre réponse. Matpib (discuter) 26 octobre 2024 à 11:23 (CEST)
- L'ensemble des avis me semblent concordants. En l'état ce paragraphe pose plus de problèmes qu'il n'apporte d'information et de réponse.
- Je suggère donc de le supprimer et de masquer l'historique (vu l'importance potentiellement néfaste du sujet).
- Si quelqu'un apporte un jour des éléments probants, équilibrés et propose une analyse fiable, il sera libre de rédiger.
- Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 26 octobre 2024 à 11:23 (CEST)
- Ok pour la suppression. On n'a pas la version de la partie adverse et sur un sujet aussi sensible, une source primaire n'est pas acceptable. Nathan2718 (discuter) 26 octobre 2024 à 11:31 (CEST)
- +1
- d'autant plus que l'incident n'est même pas relaté sur la page wikipédia d'Avinoam Ovadia Df (discuter) 26 octobre 2024 à 16:32 (CEST)
- Ok pour la suppression. On n'a pas la version de la partie adverse et sur un sujet aussi sensible, une source primaire n'est pas acceptable. Nathan2718 (discuter) 26 octobre 2024 à 11:31 (CEST)
- merci de votre réponse. Matpib (discuter) 26 octobre 2024 à 11:23 (CEST)
- Bonjour, j'ai rajouté la source car elle avait été donnée par l'IP en commentaire de diff. Rien à dire de plus, si ce n'est que j'approuve la neutralisation du paragraphe ("image entachée" c'était un point de vue, plus proche d'un article de L'Equipe, et pas en phase avec le style requis sur Wikipedia). Par contre, conclure qu'il a mis un terme à sa carrière internationale après ce match me semble être un détournement de source : l'article israélien ne dit pas cela. Et je vois que le caractère antisémite des insultes de Farina a disparu pour devenir "un échange" : c'est une euphémisation problématique à mon sens. Nathan2718 (discuter) 26 octobre 2024 à 11:04 (CEST)
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Chaps the idol a supprimé le paragraphe. Matpib (discuter) 27 octobre 2024 à 11:20 (CET)
Sam bakole
[modifier le code]𝗦𝗔𝗠 𝗕𝗔𝗞𝗢𝗟𝗘
𝗔𝘁𝗵𝗹𝗲𝘁𝗲
est un footballeur congolais , qui joue au poste d’avant centre
Sam bakole (discuter) 31 octobre 2024 à 13:58 (CET)
- Et ?
- Quelle est votre question ? quelle est votre remarque ? Matpib (discuter) 31 octobre 2024 à 14:18 (CET)
- pour un recrutement ? 2A01:CB05:96AF:A500:299D:AABD:28F2:5C78 (discuter) 31 octobre 2024 à 19:33 (CET)
Article créé avec de l'anglais et doute sur l'admissibilité. Rien ne prouve la rivalité entre les deux pays. 2A01:CB05:96AF:A500:299D:AABD:28F2:5C78 (discuter) 1 novembre 2024 à 14:17 (CET)
Salut. Une ébauche de "fils de". Je ne sais pas s'il est admissible, je vous laisse gérer. 'toff [discut.] 2 novembre 2024 à 11:34 (CET)
- Non admissible. n'a jamais joué le moindre match en première division néerlandaise alors que FOOT en prévoit 30 a minima. Etre fils de ne change rien. Matpib (discuter) 2 novembre 2024 à 11:49 (CET)
- Admissible selon moi car : plus de 120 matchs en deuxième division néerlandaise (source), et les sources sur sa filiation sont nombreuses. Il faut juste étoffer l'article. — Nebuno (discuter) 2 novembre 2024 à 13:43 (CET)
- @Nebuno, les critères du football ne prévoient pas d'admissibilité pour un joueur de deuxième division aux Pays-Bas (catégorie 2).
- Reste donc la question des sources secondaires pour entrer dans CGN. Matpib (discuter) 2 novembre 2024 à 13:49 (CET)
- Ce n'est que mon avis mais je continue de ne pas trouver normal qu'un joueur pro ayant plus de 100 matchs en D2 d'un pays de football comme celui-ci ne puisse pas être acceptable. À titre personnel, peu m'importe que la page soit supprimée, mais je vais quand même chercher des sources secondaires puisqu'il y en a forcément au vu de sa famille, exposée médiatiquement. À cela ajouté, bien sûr, le fait qu’il n'est pas qu'un fils de puisqu'il a un nombre que j'estime suffisant de matchs pros. Vu que ce dernier critère n'est pas suffisant, je me pencherai sur les sources secondaires. Je ne suis plus trop actif sur Wiki donc je ne promets pas que ce sera fait dans la journée mais je m’y engage. — Nebuno (discuter) 2 novembre 2024 à 14:35 (CET)
- Admissible selon moi car : plus de 120 matchs en deuxième division néerlandaise (source), et les sources sur sa filiation sont nombreuses. Il faut juste étoffer l'article. — Nebuno (discuter) 2 novembre 2024 à 13:43 (CET)
Bonjour, je découvre l'existence du modèle {{Match en direct}} catégorisé dans Catégorie:Modèle maintenance football, et je vois qu'on peut modifier l'image du ballon. Est-il possible d'utiliser le modèle pour les articles de spectacles de catch en cours comme Crown Jewel (2024) ou Full Gear (2024) sans mettre à mal la maintenance des articles du Projet:Football ? Salutations. Jean-Guy ✉ 2 novembre 2024 à 21:20 (CET)
- Vous pouvez parfaitement créer un modèle proche genre {catch en direct} si vous avez remarqué que des contributeurs modifient des pages de catch pendant les spectacles... Matpib (discuter) 2 novembre 2024 à 22:39 (CET)
- Merci Matpib pour votre réponse, c'est loin d'être le seul problème des articles du Projet:Catch mais vous avez raison, c'est le cas depuis des années et au détriment des principes de sourçage sur Wikipédia. Je vais étudier la création d'un modèle dérivé de {{Match en direct}}. Il existe déjà {{Spectacle de catch à venir}} qui reprend WP:V, WP:FIABLE, WP:N et WP:CITE mais force est de constater que les contributeurs occasionnels ne s'en soucient guère, donc même avec un énième bandeau, c'est un vœu pieux... mais sait-on jamais. Salutations. Jean-Guy ✉ 2 novembre 2024 à 23:02 (CET)
Nouveaux tableaux de participants aux compétitions continentales
[modifier le code]Salut les footeux,
je remarque que la nouvelle mode est de créer de nouveaux tableaux de participants pour toutes les compétitions continentales autres que UEFA, au niveau du codage il y a des tableaux imbriqués dans des tableaux ce qui ne facilite pas l'accessibilité.
D'autre part les anciens tableaux en place depuis des années, me semblent plus clair dans la partie description de la qualification et plus facile d'accès au codage.
Exemples : Coupe des champions de la CONCACAF 2025, Ligue des champions de la CAF 2024-2025 ou Ligue des champions Élite de l'AFC 2024-2025 (sur ces deux dernières pages l'ancien modèle avait été mis au départ puis remplacé par le nouveau en cours de route par Guilux (d · c · b))
Qu'en pensez vous? un retour en arrière est possible? Algipan (discuter) 5 octobre 2024 à 11:15 (CEST)
- Oui un retour en arrière doit être envisagé
- Les tableaux dans les tableaux rendent l'accessibilité toujours plus difficile et n'apportent pas suffisamment pour que le ration intelligibilité/accessibilité soit favorable.
- @Supertoff tu t'y connais plus en accessibilité. Qu'en penses-tu ? Matpib (discuter) 5 octobre 2024 à 11:48 (CEST)
- Salut. Les tableaux ne doivent pas être imbriqués, surtout qu'il n'y a jamais de justification qui les rendrait nécessaires et qu'il y a toujours une solution différente en terme de présentation. 'toff [discut.] 5 octobre 2024 à 14:55 (CEST)
- Bonjour, j'ai seulement essayé d'uniformiser entre les différentes compétitions internationales de même niveau, si vous pensez qu'un autre format de tableau est plus adéquat, pourquoi pas, mais je pensais que comme celui-ci avait été choisi pour la Ligue des champions de l'UEFA qui est surement l'article le plus regardé de toute ces compétitions, c'est qu'il faisait consensus. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 08:00 (CEST)
- Edit : En plus, est-ce que c'est juste le fait des tableaux imbriqué qui pose problème ou la présentation ?
- Car ce n'est pas exactement la même chose. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 08:11 (CEST)
- Edit : J'ai testé la version non imbriqué des Tableaux sur cet article : Copa Libertadores 2025. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 09:25 (CEST)
- Pour la Coupe des champions de la CONCACAF, on utilise le même modèle que la version 2024 et également la couleur #FFDDEE pour les compétitions de la CONCACAF. Et la Coupe d'Am. centrale 2025, la Coupe caribéenne 2025 et la Leagues Cup 2025 ne sont pas le niveau inférieur, mais un moyen de se qualifier pour l’édition 2026. Arturo63 (discuter) 7 octobre 2024 à 12:18 (CEST)
- Bonjour Arturo, j'ai répondu en revertant ta modification, pour le tableau, je suis ouvert à la discussion du moment qu'on est tous d'accord sur un format accessible à uniformiser sur l'ensemble des compétitions, ça paraitrait logique. Par contre, ne supprimez pas juste le tableau, il est important qu'en attendant notre prise de décision, les informations restent présente sur la page.
- Pour les compétitions dites de niveau "inférieur", on est sur le même type de compétition que la Ligue Europa pour la Ligue des Champions ou la Copa Sudamericana pour la Copa Libertadores, ou encore la Ligue des champions 2 de l'AFC pour la Ligue des champions de l'AFC. Donc soit on considère qu'il n'y a pas de hiérarchie entre toutes ses compétitions, soit on considère que non, mais là également, il faut que l'on essai d'être uniforme. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 14:16 (CEST)
- Bonjour, c'est la présentation qui me déplait le plus, jusqu'à présent on avait des explications pour la qualification avec des liens internes qui vont bien (exemple Coupe des champions de la CONCACAF 2024). Dans la nouvelle version (Coupe des champions de la CONCACAF 2025) on a que des abréviations à déchiffrer sans aucun lien, par exemple : FTO, FTC, CO, Pl... Faut se mettre à la place des novices ou de non-footeux, on est dans une encyclopédie et non sur un site spécialisé Algipan (discuter) 7 octobre 2024 à 14:46 (CEST)
- Il y a des abréviations discrètes qui permettent d'avoir l'info, mais effectivement, on peut réfléchir à un présentation plus claire adaptable aux 6 continents. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 17:19 (CEST)
- PS : on peut pas lire les abréviations discrètes sur mobile.
- Je vois pas ou est le soucis avec le tableau utilisé pour les éditions précédentes de la Coupe des champions de la CONCACAF. Arturo63 (discuter) 7 octobre 2024 à 17:27 (CEST)
- Merci pour l'info, en soit il n'y a de problèmeavec aucun tableau, c'est juste que comme indiqué plus haut, j'ai essayé d'harmoniser les présentations de toutes les compétitions de même niveau en imaginant que celui de la LDC de l'UEFA pouvait être utilisé comme modèle, mais apparemment pas (Problème d'accessibilité). Je vais essayer de trouver une solution qui pourra permettre de concilier les différents format de compétition et les différentes remarques et vous le proposerais dans la semaine. Je ne pense pas que l'on soit à quelques jours prêt. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 17:34 (CEST)
- Bonjour à tous, j'ai essayé plusieurs tests de tableau pouvant à la fois répondre aux problèmes d'accessibilité, ainsi que les avantages des diverses présentations et je vous fais une proposition sur la Copa Libertadores 2025, est-ce que ce format conviendrait à tous ? Guilux (discuter) 15 octobre 2024 à 11:36 (CEST)
- C’est encore plus pire… Le tableau de la Coupe des champions de la CONCACAF 2024 est vraiment mieux, plus simple et lisible ! Arturo63 (discuter) 15 octobre 2024 à 13:02 (CEST)
- Bonjour Arturo, peux-tu être plus précis ? Car au final on retrouve toutes les informations présente dans la Coupe des champions de la CONCACAF 2024 mais seulement présenté sur deux colonnes pour éviter les tableau trop long. Je connais d'ailleurs très bien le tableau dont tu parles puisque j'ai créé il y a de nombreuses année l'ensemble des éditions de la CONCACAF et ai mis ne place ce tableau, mais il faut savoir aussi s'adapter et faire des compromis pour avoir une certaine homogénéité sur l'ensemble des articles. Guilux (discuter) 15 octobre 2024 à 13:51 (CEST)
- C’est encore plus pire… Le tableau de la Coupe des champions de la CONCACAF 2024 est vraiment mieux, plus simple et lisible ! Arturo63 (discuter) 15 octobre 2024 à 13:02 (CEST)
- Bonjour à tous, j'ai essayé plusieurs tests de tableau pouvant à la fois répondre aux problèmes d'accessibilité, ainsi que les avantages des diverses présentations et je vous fais une proposition sur la Copa Libertadores 2025, est-ce que ce format conviendrait à tous ? Guilux (discuter) 15 octobre 2024 à 11:36 (CEST)
- Merci pour l'info, en soit il n'y a de problèmeavec aucun tableau, c'est juste que comme indiqué plus haut, j'ai essayé d'harmoniser les présentations de toutes les compétitions de même niveau en imaginant que celui de la LDC de l'UEFA pouvait être utilisé comme modèle, mais apparemment pas (Problème d'accessibilité). Je vais essayer de trouver une solution qui pourra permettre de concilier les différents format de compétition et les différentes remarques et vous le proposerais dans la semaine. Je ne pense pas que l'on soit à quelques jours prêt. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 17:34 (CEST)
- Il y a des abréviations discrètes qui permettent d'avoir l'info, mais effectivement, on peut réfléchir à un présentation plus claire adaptable aux 6 continents. Guilux (discuter) 7 octobre 2024 à 17:19 (CEST)
- Bonjour, c'est la présentation qui me déplait le plus, jusqu'à présent on avait des explications pour la qualification avec des liens internes qui vont bien (exemple Coupe des champions de la CONCACAF 2024). Dans la nouvelle version (Coupe des champions de la CONCACAF 2025) on a que des abréviations à déchiffrer sans aucun lien, par exemple : FTO, FTC, CO, Pl... Faut se mettre à la place des novices ou de non-footeux, on est dans une encyclopédie et non sur un site spécialisé Algipan (discuter) 7 octobre 2024 à 14:46 (CEST)
- Pour la Coupe des champions de la CONCACAF, on utilise le même modèle que la version 2024 et également la couleur #FFDDEE pour les compétitions de la CONCACAF. Et la Coupe d'Am. centrale 2025, la Coupe caribéenne 2025 et la Leagues Cup 2025 ne sont pas le niveau inférieur, mais un moyen de se qualifier pour l’édition 2026. Arturo63 (discuter) 7 octobre 2024 à 12:18 (CEST)
- Salut. Les tableaux ne doivent pas être imbriqués, surtout qu'il n'y a jamais de justification qui les rendrait nécessaires et qu'il y a toujours une solution différente en terme de présentation. 'toff [discut.] 5 octobre 2024 à 14:55 (CEST)
- Bonjour, j'ai déplacé la discussion vers le bas, quant aux nouveaux tableaux je les trouve trop condensé avec trop de gras (exemple Ligue des champions de la CAF 2024-2025) --Algipan (discuter) 5 novembre 2024 à 16:08 (CET)
- Algipan : Sinon retour à l'ancien tableau voir Utilisateur:Arturo63/Brouillon:Coupe des champions de la CONCACAF 2025, à la place du nouveau tableau utiliser sur l'article Coupe des champions de la CONCACAF 2025 ? C'est plus lisible l'ancien format utiliser sur les autres éditions... Arturo63 (discuter) 5 novembre 2024 à 17:03 (CET)
- Bonjour messieurs, comme je l'avais expliqué plus haut, j’essaie d'uniformisé l'ensemble des compétitions intercontinentales en tenant compte des spécificités de chacunes.
- Ayant eu peu de retour, j'ai appliqué cette modification aux articles suivants : Ligue des champions de la CAF 2024-2025, Coupe de la confédération 2024-2025, Copa Sudamericana 2025, Copa Libertadores 2025, Challenge League de l'AFC 2024-2025, Ligue des champions Élite de l'AFC 2024-2025, Ligue des champions 2 de l'AFC 2024-2025.
- Il me reste à reprendre ceux de la CONCACAF et de l'UEFA.
- Après on peut revoir la forme si vous le souhaitez, la difficulté du tableau ancien modèle de la CONCACAF défendu par Arturo est qu'il est adapté quand il y a peu de participant mais qu'il peut devenir trop massif sur les compétitions africaines ou de la COMNEBOL. Guilux (discuter) 5 novembre 2024 à 17:27 (CET)
- Mais personne vous a demander d'uniformisé l'ensemble des compétitions intercontinentales, et également sans l'avis du projet.
- PS : les anciens tableaux étaient mieux, je vois pas pourquoi on a changé... Arturo63 (discuter) 5 novembre 2024 à 17:32 (CET)
- Une encyclopédie ce doit d'être uniforme, car elle est universelle, on a bien des codes couleurs, des modèles de classement, de match, et personne ne décide de faire différemment d'une compétition à l'autre ... Et vous ne pouvez pas dire que les changement ont été fait sans l'avis du projet, en témoigne les échanges ci-dessus. J'ai fait une première proposition qui a été déclaré comme non accessible (tableau imbriqué), j'ai donc fait une nouvelle proposition que vous avez trouvé illisible à cause des abréviations, j'ai donc proposé un nouveau format.
- Si de nouvelle remarques judicieuses permettent d'améliorer ces tableaux, une nouvelle mise à jour sera réalisée. Guilux (discuter) 5 novembre 2024 à 17:52 (CET)
- Faux c'est Algipan (d · c · b) qui nous a indiqué les modifications... Toujours la même chose les anciens tableaux sont mieux et plus lisible.. Je vois pas ou est le soucis des anciens tableaux et je suis pour au retour à la version précédente. Chaque compétitions est différentes, je vois ou pas le problèmes qu'il soit différents. Arturo63 (discuter) 5 novembre 2024 à 17:59 (CET)
- Algipan : Sinon retour à l'ancien tableau voir Utilisateur:Arturo63/Brouillon:Coupe des champions de la CONCACAF 2025, à la place du nouveau tableau utiliser sur l'article Coupe des champions de la CONCACAF 2025 ? C'est plus lisible l'ancien format utiliser sur les autres éditions... Arturo63 (discuter) 5 novembre 2024 à 17:03 (CET)
Championnat du Japon de football
[modifier le code]Pourquoi l'article intitulé Championnat du Japon de football n'évoque t-il pas du tout le Championnat du Japon de football avant 1993 ? LeFnake (discuter) 6 novembre 2024 à 12:00 (CET)
- Bonjour LeFnake , je suppose que c'est parce qu'auparavant il n'était pas professionnel. Il est très dommageable toutefois qu'il ne soit fait aucune mention de cette période, soit dans cet article, soit dans un article dédié ! Maitre obi-wan kenobi (discuter) 6 novembre 2024 à 12:08 (CET)
- Conflit d’édition —Parce que les contributeurs de cette page n'ont pas fait le job...
- Ils confondent une page sur le championnat en général (ce que devrait être l'article) avec sa seule dernière refonte la J League créée en 1993. C'est comme si la page championnat d'Angleterre commençait en 1992... Bref une erreur.
- D'ailleurs la palette de bas de page propose bien le championnat depuis 1965. Matpib (discuter) 6 novembre 2024 à 12:10 (CET)