Discussion:Première présidence d'Emmanuel Macron

portrait en noir et blanc ?

Fichier:Emmanuel Macron em março de 2016.jpg

Et pourquoi pas celui là ?

neutralité du paragraphe contexte

Il serait bon d'indiquer en quoi il y a problème, cela permettra de le résoudre. Cordialement. Cedalyon (discuter) 10 mai 2017 à 19:04 (CEST)

Pour ne citer que quelques exemples : « Elles ont pleinement bénéficié des mesures des gouvernements de Manuel Valls ». Bénéficier n'est pas un terme très neutre...

Ou encore « Ce nationalisme économique fait courir un risque élevé de réactions en chaine négative similaire de l'ensemble des pays du monde, ce qui entraverait fortement le commerce mondial ». Il faudrait préciser qui a dit qu'il y avait un risque élevé, puisque du point de vue des partisans du protectionnisme il n'y a aucun problème. --Mywiz (discuter) 13 mai 2017 à 08:14 (CEST)

Bonjour. Bénéficier n'est pas un terme neutre ? Ben je vois pas trop en quoi, ni par quoi remplacer. Le gouvernement Valls a eu une politique favorable aux entreprises, qui a été efficace. Elles ont donc bénéficié de cette politique. Bénéficié, profité, ce sont deux synonymes. Pour l'autre phrase, cela a été édulcoré. Et le passage non neutre, je ne vois pas en quoi il est non neutre. C'est quand même très factuel. C'est la première phrase qui te fait tiquer ? Je vais tenter d'améliorer. Cedalyon (discuter) 15 mai 2017 à 09:13 (CEST)

Maintenant c'est mieux ! Ce qui me gênait, c'est que ça faisait un peu "Le gouvernement Valls était génial, les entreprises se portent super bien". Car il ne faut pas négliger les opposants à ces mesures. --Mywiz (discuter) 15 mai 2017 à 18:43 (CEST)

En fait, j'avais peut être trop repris l'esprit de l'article, qui est effectivement en partie de cette facture. Et c'est pourtant une revue purement économique. Dans l'idéal, il faudrait croiser avec d'autres sources. Cedalyon (discuter) 15 mai 2017 à 21:05 (CEST)

Même si Capital est une source d'une grande qualité ; elle ne doit pas être la seule à faire le bilan de la France à la suite du mandat d'Hollande. TiboF® 18 mai 2017 à 11:40 (CEST)

JO de 2024

Bonjour tout le monde. Je ne comprends pas pourquoi le soutien d'EM à la candidature de Paris pour les JO de 2024 fait parti de la politique intérieur ? Pour moi, la politique intérieur ce n'est pas soutenir ou pas les JO, c'est plutôt de mettre en pratique des actions : faire des lois, etc. On supprime ce paragraphe ? TiboF® 18 mai 2017 à 11:42 (CEST)

Pour moi, ce soutien fait partie de la politique intérieure en ce sens qu'il va permettre (peut être) l'organisation par la France d'un évènement majeur. Ceci étant, ce soutien étant une évidence, et Macron n'ayant rien fait de spécial en ce sens (en tout cas, ni plus ni moins que ce qu'on attend d'un président), cela relève pour moi de l'anecdote, et est en tout cas bien moins importants que les futures lois, ordonnances, etc.. Donc pour moi, on peut supprimer. On rétablira si il faut quelque chose de vraiment spécial. Cedalyon (discuter) 18 mai 2017 à 12:09 (CEST)

Liste des déplacements

Bonjour tout le monde. Vas-t-on lister tous les déplacements internationaux d'EM ? Si oui, pourquoi ne le ferons-nous pas pour ses déplacements à l'intérieur de la France ? Je ne vois pas la pertinence d'un tel tableau. Pour ma part, je pense qu'il faille le supprimer. TiboF® 18 mai 2017 à 11:44 (CEST)

Un tableau ne me semble vraiment pas très utile, mais pas inintéressant pour autant. En revanche, il est bien moins important qu'un vrai texte expliquant l'importance de ce déplacement, sa portée sur le futur de l'Europe et de ses relations avec Merkel. Bref, il faut du contenu, avec des analyses sourcées, plus qu'un tableau dont la portée informative est très faible. Cordialement. Cedalyon (discuter) 18 mai 2017 à 12:12 (CEST)

Dates de la présidence d'Emmanuel Macron

"La présidence d'Emmanuel Macron commence le 14 mai 2017 et se terminera au plus tard le 13 mai 2022"

La première phrase de cet article anticipe beaucoup trop sur l'avenir politique... Si le premier mandat d'Emmanuel Macron se terminera au plus tard le 13 mai 2022, on ignore tout de la date de fin de sa présidence : il peut être réélu, il peut démissionner, être destitué... --Amezok (discuter) 26 juin 2017 à 23:10 (CEST)

Bonjour  Amezok :, l'échéance du mandat est irrévocablement fixée, d'où ma formulation "sera échu". Cela vaut même si le mandat devait se terminer avant échéance et englobe donc les mêmes possibilités que "se terminera au plus tard". Il me semble que cette dernière formulation donne un poids excessif aux événements qui pourraient potentiellement écourter ce mandat, surtout étant donné que nous sommes dans une courte introduction. Je reviens donc à la version précédente. --Jules.LT (discuter) 28 juin 2017 à 09:55 (CEST)

Bonjour  Jules.LT :, Ce n'est pas exactement la version précédente et c'est justement ce qui change tout ! La version précédente était "qui sera donc échu le...". C'était surtout le "qui sera donc" qui me posait problème en termes de style, pas l'idée d'échéance, que j'ai jeté avec l'eau du bain. Elle a effectivement toute sa place, en raison de sa précision. Je trouve très bien la nouvelle formulation. Merci ! --Amezok (discuter) 28 juin 2017 à 22:45 (CEST)

Popularité

Bonjour, je me demandais s'il ne serait pas intéressant de faire un graphique de la courbe de popularité du président, sur le modèle des graphiques d'évolution des sondages qui avaient été faits sur la page Élection_présidentielle_française_de_2017#Sondages. Les sources ne manquent pas, c'est un thème très discuté dans les médias, et je pense que cela fournirait une information utile au lecteur, pour aujourd'hui comme pour la postérité. Cdlt, FredD (discuter) 27 août 2017 à 09:14 (CEST)

Oui je suis pour faire une section sur les sondages. Givibidou (discuter) 14 décembre 2017 à 15:53 (CET)

À éviter: doublure avec Emmanuel Macron#Évolution de sa popularité . --Havang(nl) (discuter) 14 décembre 2017 à 17:13 (CET)

Un grand merci à Mélencron pour ce très joli travail ! FredD (discuter) 4 septembre 2018 à 17:49 (CEST)

Autre genre de sondage, par paires de personnes : https://www.lci.fr/politique/video-sondage-qui-ferait-mieux-qu-emmanuel-macron-2144183.html?fbclid=IwAR1DPOoXEYRiOLpN-NfLxwHJrkeSZuT_MBAqiFjAgXTYkj2SgrZxkSCE0xs# --Havang(nl) (discuter) 5 février 2020 à 23:39 (CET)

Politique extérieure et Europe

L'article devrait parler de la politique européenne qui est un axe majeur pour Emmanuel Macron. On pourrait imaginer une vaste section "Politique extérieure et défense" articulée en au moins trois parties, la première relative à la politique européenne, la seconde portant sur la défense (actuellement dans la section politique intérieure) et la troisième abordant les déplacements internationaux et les relations bilatérales de la France avec d'autres pays.

En complément, il me semble nécessaire de trouver un équilibre entre l'article Emmanuel Macron dans lequel on trouve aussi une description de son action depuis son élection et celui-ci.

depabourg (discuter) 4 octobre 2017 à 10:22 (CEST)

Loi Elan

Bonjour,

J'ai supprimé un passage concernant la loi Elan sur l'article pour une raison déjà : Le texte en question est actuellement en 1ère lecture à l'Assemblée Nationale. Il lui reste encore du chemin à parcourir : au moins la lecture au sénat, puis retour à l'An, puis retour au sénat et commission mixte entre le sénat et l'An puis retour à l'AN. Entre les différentes navettes, des articles peuvent être totalement réécrits, supprimés ou encore rajoutés... Parler à l'heure actuelle d'informations comme si elles étaient déjà votées et mises en application n'est donc qu'un abus de langage journalistique et une certaine pondération serait à mettre en oeuvre le temps que le texte soit définitivement voté dans son ensemble après le passage dans les deux chambres... -- Fanchb29 (discuter) 6 juin 2018 à 09:03 (CEST)

J'ai rajouter du conditionnel aux passages-clés (et mieux wikifier), mais on ne peut tout supprimer comme ça. Rien que les débats en cours sont des faits encylopédiques. Sinon, il faut carrément proposer à la suppression le projet de loi de révision constitutionnel. Chris93 (discuter) 6 juin 2018 à 15:32 (CEST)

Les textes qui sont débattus sont tous des faits encyclopédiques à ce compte là. Mais on ne peut pas du tout préjuger à l'heure actuelle des textes qui feront date des textes qui seront très vite oubliés... Des textes qui ont fait beaucoup de bruit médiatique au moment de leur passage en première lecture à l'AN par le passé sont depuis au fond des oubliettes, tout comme il n'est pas rare de revoir apparaitre épisodiquement des propositions ou des projets de loi qui restent au final en l'état par la suite... -- Fanchb29 (discuter) 6 juin 2018 à 19:06 (CEST)

D'accord avec ton ajout (et la prudence souhaitable en règle générale). Ceci dit, sur ce texte, la détermination gouvernementale semble forte. Pour élargir le propos, l'action de Macron présidente me semblerait gagner à être développée sur cette page plutôt que sur celle de Macron ; je ne dis pas ça pour toi, mais l'article sur sa personne me semble un peu hypertrophié. Et je n'ai pas le temps pour l'instant de faire le ménage sur cette autre page. Chris93 (discuter) 6 juin 2018 à 20:40 (CEST)

Gouvernement ou gouvernement ?

Bonjour @Chris93, je suis allée voir la section que tu m'indiques et je reste pas convaincue. Je vois le syntagme "Gouvernement XXX" mais tu as rétabli "le Gouvernement" et "Président XXX", or cela ne me semble pas habituel, ni en général hors de WP, ni sur WP, bien que je ne sois pas une spécialiste de la vie politique, loin de là. Peux-tu donner d'autres sources pour me convaincre ? Merci à toi, --Pierrette13 (discuter) 16 décembre 2018 à 15:25 (CET)

Bonjour @Pierrette13, on écrit "le président Macron" mais "le Président". Idem pour "le gouvernement Valls" mais "le Gouvernement". Dans mon revert, j'ai vu que j'avais annulé aussi des corrections justifiées. J'en ai rétabli quelques unes, notamment dans la partie déplacement internationaux. Chris93 (discuter) 16 décembre 2018 à 15:36 (CET)

Merci de ta réponse et d'avoir rétabli les modifs justifiées, je regarderai le reste mais ce n'est pas vraiment mon domaine, mais je n'ai pas le sentiment de voir "le Président" ou "le Gouvernement (aucune urgence)... Bonne suite à toi, --Pierrette13 (discuter) 16 décembre 2018 à 15:52 (CET)

Rebonjour @Chris93 : je regarde plus tranquillement à la fois le texte que tu cites en commentaire de diff et les occurrences de majuscules dans l'article. Je n'adhère pas à ta compréhension du texte :

• à mon sens "gouvernement" ne doit pas prendre de majuscule quand il est seul et sans wikilien interne.

• Il ne s'agit pas de conventions wikipédiennes, mais de langue française. N'étant pas grammairien, il m'est difficile d'être bon pédagogue. C'est la même distinction quand on parle du "Conseil municipal" (avec C majuscule) comme institution ("Le Conseil municipal a décidé...") à la différence "du conseil municipal du 13 décembre 2018 auquel j'ai assisté"). Chris93 (discuter) 16 décembre 2018 à 23:31 (CET)

• à mon sens "président" ne doit pas prendre de majuscule quand il est seul, idem.
• un question limite concerne le cas où "gouvernement" est un lien vers "gouvernement Philippe" mais je dois dire que sur deux liens, l'un a une majuscule et l'autre pas...

Je ne suis pas une spécialiste de la vie publique, loin de là, mais il ne me semble pas habituel d'écrire "Président" ou "Gouvernement", même si on note une inflation générale en ce qui concerne les majuscules, merci d'éclairer ma lanterne.

--Pierrette13 (discuter) 16 décembre 2018 à 20:19 (CET)

+1 Pierrette13. Au passage (ça ne concerne pas ce cas précis), les majuscules sont un fléau contre lequel on doit lutter ici tous les jours, notamment venu des attachés parlementaires qui reluisent la page de leur député ou d'agences de com sur des entreprises. Celette (discuter) 17 décembre 2018 à 00:38 (CET)

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Bonjour @Chris93 j'ai cherché sur un site institutionnel "conseil municipal" et je l'ai trouvé sans majuscule. Je reste tout à fait non convaincue par ta règle. Je veux bien que tu ne sois pas grammairien, mais tu as quand même reverté mes modifications, donc tu fais œuvre de grammairien, et donc je veux bien être convaincue par des arguments de grammaire. Je ne vois pas où on trouve "le Président" habituellement (sinon dans les traductions de l'anglais), ni "le Gouvernement" habituellement, ni le "Conseil municipal" habituellement. La règle que tu invoques concerne des syntagmes, pas des noms isolés. Donc merci de donner quelques éléments supplémentaires pour assurer la règle que tu invoques, --Pierrette13 (discuter) 17 décembre 2018 à 18:44 (CET) @Celette

@Pierrette13 Peut-être que l'Académie française (se reporter au passage "président") saura se te convaincre. D'accord avec @Celette sur sa remarquable plus globale. Chris93 (discuter) 17 décembre 2018 à 18:54 (CET)

À ma connaissance, la majuscule peut s'employer dans un cas précis (mais qui dépend du contexte du paragraphe), par exemple l'« Empereur » pour parler de Napoléon I^er mais avec une connotation un peu pompeuse ou « l'Université » pour parler du système d'enseignement supérieur français. Celette (discuter) 17 décembre 2018 à 19:09 (CET)

Les grammairiens traduiraient "pompeux" autrement, mais l'esprit de l'explication est celui-là. Chris93 (discuter) 17 décembre 2018 à 19:25 (CET)

Croissance économique

Selon The Economist Intelligence Unit, la France est, des grands Pays Européens, devenu le plus stable avec une bonne croissance économique, et cela partiellement grâce à Macron, bien que ses compatriotes ne lui en donnent pas assez le crédit. --Havang(nl) (discuter) 13 novembre 2019 à 09:47 (CET)

"Plusieurs médias alternatifs ou orientés politiquement"

Bonjour Tsaag Valren Je suis défavorable au maintien de ce passage : sur ce type de sujet particulièrement polémique, il nous faut nous restreindre autant que possible à ce que disent les spécialistes du sujet, et réduire à la portion congrue le jugement des adversaires politiques. Qui plus est, l'avis d'un Thomas Guénolé ou d'un Charles Consigny ne vaut pas tripette. --EB (discuter) 24 mai 2020 à 13:57 (CEST)

S'agit-il d'éliminer tout le diff, ou seulement une partie ? Je ne connais pas bien ce type d'articles, j'ai donc transféré ce passage d'un autre, après une soirée de rech. d'actus, c'est peut-être mal intégré au reste pour cette raison. Par contre, il me semble essentiel de maintenir que diverses personnalités soulignent une évolution vers l'Etat policier sous la présidence Macron. Tsaag Valren (✉) 24 mai 2020 à 14:03 (CEST)

Voir également https://www.amnesty.fr/dossiers/droit-de-manifester-en-france Et je pense d'autres points sur le même site : aide aux migrants pénalisée, drones, restrictions de circulation, je n'ai pas tout en tête. IBG2018 (discuter)

 Tsaag Valren : En l'état, je ne vois pas bien ce qu'il y aurait à conserver, en dehors peut-être de La Quadrature du Net, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas consacrer un paragraphe aux critiques.

 IBG2018 : Amnesty ça ne me pose aucun problème, je les range dans les « spécialistes du sujet » auquel je fais allusion. Mais les sources exploitées pour l'instant ne font quand même pas très sérieux sur une page comme celle-ci... --EB (discuter) 24 mai 2020 à 17:33 (CEST)

Une chronologie?

Je trouve magnifique le travail réalisé depuis 2017 sur cet article, travail auquel je n'ai en rien contribué, car je trouve extrêmement difficile de faire au fur et à mesure un article de synthèse sur un mandat politique. Je me demande si ce travail ne serait pas facilité par une Chronologie de la présidence d'Emmanuel Macron. On peut objecter qu'elle risque d'être difficilement neutre. En fait le travail de neutralisation se réalisera probablement aisément sur chaque point ajouté chronologiquement. Votre avis? Reneza (discuter) 14 juin 2020 à 21:48 (CEST)

Pas d'objection exprimée. Pas d'appui non plus. Je suis perplexe, mais il me semble que ce sera plutôt utile. ~~~~ Reneza (discuter) 15 juillet 2020 à 07:50 (CEST)

Gouvernement Jean Castex et gouvernement Édouard Philippe

Bonjour. Suite à l'ajout de  Chris93, je me pose une question : qu'est ce qui relève dans cet article de la présidence de Macron et du Gouvernement Jean Castex et du gouvernement Édouard Philippe ? Puisque l'appel et le plan de la ministre Roxana Maracineanu figurent dans cet article, de même que « Fin octobre 2018, le Premier ministre, le président conseil régional du Grand Est Jean Rottner et les présidents des conseils départementaux du Haut-Rhin et du Bas-Rhin signent un accord en vue de créer par une loi ultérieure la « collectivité européenne d’Alsace » qui doit fusionner les deux départements au sein d'une nouvelle collectivité d'ici janvier 2021 et la doter de compétences spécifiques », « En juillet 2018, dans le cadre d'une réforme de France Télévisions, le gouvernement Édouard Philippe annonce la suppression de France Ô de la TNT d'ici 2020 », etc., etc., cela signifie-t-il que toute décision gouvernementale a sa place ici et non dans gouvernement Jean Castex et gouvernement Édouard Philippe ? WikipSQ (discuter) 5 avril 2021 à 20:10 (CEST)

Même question à Erik Bovin suite à cet ajout. La phrase principale de l'article du Monde est « Plus de 14 000 décès, près de 112 000 hospitalisations, dont 28 000 en réanimation, et environ 160 000 cas de Covid-19 long supplémentaires, selon les calculs du « Monde » : en retardant à début avril les mesures réclamées fin janvier par les scientifiques, le gouvernement a alourdi le bilan de la pandémie en France ». On met cette info dans cet article sur le président mais pas dans Gouvernement Jean Castex. Si on suit cette logique, dès qu'un journal important écrit un article sur une action gouvernementale (qui émane forcément des directives du chef de l'Etat), le sujet de cet article journalistique a sa place sur Présidence d'Emmanuel Macron et Gouvernement Jean Castex dès lors que l'article parle des deux têtes de l'exécutif (le président et le gouvernement) ? WikipSQ (discuter) 1 août 2021 à 12:53 (CEST)

J'ai tendance à penser que oui. En l'occurrence, le même article écrit plus loin : « Que se serait-il passé si Emmanuel Macron avait écouté son conseil scientifique et pris les mêmes mesures deux mois plus tôt ? » Et de mémoire, en dehors de cet article, la presse a largement commenté cette décision comme étant le fait du prince, Castex étant même poussé en janvier à annoncer un report qu'il ne soutenait pas.

Plus largement, c'est le problème d'un régime (et je dirais même d'une culture politique) dans lequel le gouvernement — si ce n'est le Parlement lui-même — est à la remorque d'un président omnipotent, ou du moins aux décisions duquel on choisit de consentir systématiquement. --EB (discuter) 1 août 2021 à 23:33 (CEST)

Mêli-mêlo

Sur quels critères la communauté décide de placer une information dans l'article Emmanuel Macron, plutôt que dans l'article Positions politiques d'Emmanuel Macron et dans l'article Présidence d'Emmanuel Macron ? (en sachant que deux de ses biographies que j'ai lues ne font pas de telles distinctions)  ? WikipSQ (discuter) 13 février 2022 à 13:32 (CET)

Bonjour WikipSQ. L'article sur Macron vise à détailler sa vie et à résumer sa présidence et ses opinions. Les articles dédiés, logiquement, apportent plus de détails sur ces sujets. Ils sont donc à privilégier si vous voulez développer des informations sur sa présidence ou ses opinions. --Tom10tom (discuter) 14 février 2022 à 10:36 (CET).

Première/deuxième ?

Bonjour à tous, Vu la longueur déjà assez extravagante de cet article (335 ko), je n'ose pas imaginer à quoi il pourrait ressembler en 2027. Bref, à l'image de ce qui existe pour la présidence de François Mitterrand, pour laquelle il existe un article pour chaque mandat (première et seconde présidences de François Mitterrand, 42 + 25 (+ 8) ko), ne serait-ce pas une bonne idée d'envisager d'avoir aussi deux articles (plus le court article chapeau) pour Emmanuel Macron ? À simple titre de comparaison, Présidence de François Hollande fait 86,5 ko, Présidence de Nicolas Sarkozy 76 ko et Présidence de Jacques Chirac (les deux mandats ensemble) à peine 40 ko (je ne remonte pas plus loin : les articles des présidences précédentes sont à l'extrême inverse, quasiment vides...). SenseiAC (discuter) 26 avril 2022 à 00:26 (CEST)

Vu l'absence de la moindre réaction même après avoir averti le projet Politique française et avoir mentionné cette discussion sur le Bistro hier, et constatant que le bandeau {{trop long}} est présent depuis le 3 novembre dernier (donc presque 6 mois) et que l'article a depuis encore gagné 16 ko, j'en conclus que ça n'intéresse pas grand monde. Pour que, malgré tout, on ne finisse pas un jour avec un pavé approchant le Mo, je me permets d'inviter directement les principaux contributeurs à l'article (> 5 % d'après les stats), à savoir Chris93, Erik Bovin et Mywiz, ainsi que Apollinaire93, qui avait apposé le bandeau. SenseiAC (discuter) 28 avril 2022 à 18:18 (CEST)

Fortement pour des scissions. Apollinaire93 (discuter) 28 avril 2022 à 18:50 (CEST)

L'avantage serait en effet de n'avoir pas une page à rallonge, couvrant 10 ans d'événements, de réformes, etc. Un inconvénient, c'est qu'il y a des faits qui chevaucheront peut-être les deux quinquennants (comme des réformes reportées). --Tom10tom (discuter) 28 avril 2022 à 21:04 (CEST).

Je manque de temps pour revenir à cet article. Ceci dit, je suis tout à fait favorable à dissocier les deux mandats, comme c'est le cas pour ceux de Mitterrand. Chris93 (discuter) 2 mai 2022 à 00:32 (CEST)

Ok pour une page par mandat, merci — Wilfrid. (discuter) 2 mai 2022 à 21:35 (CEST)

@Apollinaire93@Chris93@SenseiAC@Tom10tom@Wboure@Erik Bovin@Mywiz.

Les modifications nécessaires ont étés apportés. Voici donc la page générale des présidences de mr macron : Présidence d'Emmanuel Macron, et la page détaillant sa première présidence : Première présidence d'Emmanuel Macron. J'ai ajouté les liens nécessaires dans la plupart des pages importantes. Il reste donc à créer la Seconde présidence d'Emmanuel Macron, quand l'investiture aura eu lieu. Lenyalphlp Lenyalphlp (discuter) 5 mai 2022 à 16:58 (CEST)

J'avais plutôt en tête deux articles seulement. Et je ne suis pas convaincu par les titres (idem pour les précédents présidents dans cette situation). Mais en tout cas, l'article sur le second quinquennat peut àmha être créé dès aujourd'hui. Apollinaire93 (discuter) 5 mai 2022 à 18:01 (CEST)

Bonjour, et désolé pour le pavé  : je crains que cette division en deux articles (évidemment souhaitable vu la longueur) n'aboutisse au même résultat, à savoir alimenter le deuxième au jour le jour avec un manque de synthèse. Quelques exemples parmi de nombreux : « Le journal Libération rapporte les estimations de l'INSEE selon lesquelles l'indice de Gini est passé de 0,289 en 2017 à 0,295 en 2019 » (mais quid du bilan véritablement pertinent comme le demande WP:1er PF, de 2017 à 2022 ? Et pourquoi les présidences de ses prédécesseurs n'ont pas cet élément ?). Proposition d'un « projet de loi de finances pour 2019 prévoyant un budget en baisse de 30 millions d’euros pour le ministère des sports ». Sauf que celui de 2020, comme celui de 2021 est en hausse comme le titre le Monde. « Le déficit stagne entre 2017 et 2019 », mais quid de celui entre 2017 et 2022 ? D'où la question : sur quels critères les contributeurs de cet article décident de choisir pour tel ou tel budget, tel ou tel déficit (ou n'importe quelle thématique) une année précise, une fourchette précise et pas chaque année ou l'ensemble du quinquennat, car le risque de cherry picking en procédant ainsi est fort ? Poursuivons : des projets de loi sont évoqués (dont certains ont été adoptés en lois mais l'article ne parle que des projets qui ont pourtant subi des modifications en vue de leur adoption) mais la plupart des Catégorie:Loi promulguée sous le gouvernement Philippe ou Catégorie:Loi promulguée sous le gouvernement Castex (lois bénéficiant d'un article dédié et donc suffisamment importantes pour la communauté, pour devoir être citées dans l'article sur la présidence) ne le sont pas : sur quels critères certaines sont insérées et d'autres omises. Cela revient à ma question dans la section Discussion:Première présidence d'Emmanuel Macron#Gouvernement Jean Castex et gouvernement Édouard Philippe qui montre bien le problème, et à laquelle seul Erik Bovin avait répondu (selon lui, les principales lois prises sous son mandat, peu importe si elles sont de son initiative ou pas, doivent être mentionnés). Hélas, rien que pour 2021 : Le Monde évoque 16 lois alors que cet article n'en relève que quatre, avec de plus un bilan du journal effectué pour chacune de ces lois bien différent de celui de WP (exemple : critiques du Monde pour la réautorisation des néonicotinoïdes : aucune pour WP). Le projet de réforme des retraites, pourtant évoqué en RI, est moins détaillé dans le corps de l'article que la section Première présidence d'Emmanuel Macron#Culture et réseaux sociaux, d'où un problème de WP:PROP. Bref, c'est reparti pour un deuxième article très détaillé écrit essentiellement avec des sources événementielles. On pourrait se rassurer en allant voir les autres articles Catégorie:Présidence de la République française (Cinquième République) et en se disant qu'ils ont été réécrits depuis le temps avec des sources de synthèse : hélas non. Je pense que malgré toute la bonne volonté des contributeurs des deux présidences de Macron, ces deux articles souffriront de ce problème de synthèse. Exemple final très révélateur : la section Première présidence d'Emmanuel Macron#Bilan a été créée : elle est vide alors que les publications de synthèse existent à ce sujet (par exemple le livre Emmanuel Macron à contretemps qui a été très médiatisé, et tous les grands journaux ont publié sur le bilan de son mandat) mais n'ont pas été exploitées. Parmi les principaux contributeurs de cet article, lesquels comptent exploiter ces sources de synthèse pour s'assurer que WP:PROP est respecté (Prop étant une exigence du principe intangible WP:1er PF vu que la proportion accordée à telle ou telle thématique influe directement sur WP:POV) ? Car pour ma part, cet article (comme ceux des autres présidences qui sont évaluées d'importance maximum par le Projet:Politique française) devrait répondre à cette exigence vu que ces sources de synthèse sont sorties ? Cordialement, WikipSQ (discuter) 5 mai 2022 à 19:46 (CEST)

Bonjour WikipSQ et chapeau pour cette démonstration. En effet, je partage ton avis sur tous points. Peut être maintenant que l'article Présidence d'Emmanuel Macron est quasi-vide il serait le bon endroit pour s'essayer à la synthèse. Le problème que tu soulève demeure l'un des problèmes majeurs et actuels de Wikipédia : certains articles d'une grande importance sont alimentés au jour le jour et on se retrouve avec un gros tas d'infos dont il faut faire le tri avec le recul. Mais évidemment personne ne s'y tente. Je propose donc d'essayer cette synthèse fastidieuse de la présidence d'Emmanuel macron dans l'article généralisé avec deux section principales (premier mandat/deuxieme mandat) et des sous-sections répertoriant les grands évènements tels que les lois promulguées. Ainsi, on s'y retrouverait peu être. Mais quel serait donc le rôle de l'article Première présidence ? Il faut impérativement démêler tout cela. Cordialement, Lenyalphlp (discuter) 5 mai 2022 à 22:58 (CEST)

Merci pour cette longue démonstration.

Je comprends le risque d'avoir encore une liste date après date, mais c'est aussi à nous de synthétiser et de prendre du recul, de revenir sur l'article pour supprimer certaines choses trop longues et qui, après plusieurs jours / mois, se montrent peu intéressantes, peu pertinentes, peu encyclopédiques. Stoows (discuter) 18 mai 2022 à 16:12 (CEST)

Il me parait en effet très très pertinent de créer un autre article pour la seconde présidence. Tout va être mélangé sinon. Stoows (discuter) 18 mai 2022 à 16:10 (CEST)

Première "présidence"

J'avoue que je suis un peu troublé par le choix du terme "présidence". Pour moi, il y a une présidence Macron, avec deux mandats : un premier de 2017 à 2022 et un second de 2022 à, normalement, 2027. Mais pas plusieurs présidences. C'est un peu troublant écrit ça. Non ?

Peut-être cette conversation a-t-elle plus sa place sur le projet Politique FR ? Stoows (discuter) 18 mai 2022 à 16:13 (CEST)