Wikipédia:Le Bistro/29 décembre 2020

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29 décembre 2020
Miam miam Miaou ? Miaou miam !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 29 décembre 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 283 263 entrées encyclopédiques, dont 1 898 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 456 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Anders Sparrman
• Attaque contre Omar García Harfuch
• Foudre
• Hunky Dory
• Le Juif éternel (exposition)
• Massacre à la tronçonneuse (film, 2003)
• Médaille d'or du PDSA
• Oppidum du Fossé des Pandours

AdQ :

• Abbaye Saint-Paul de Cormery
• Chartreuse de Molsheim
• Fermanville
• Kiger Mustang
• Lune
• Maharana Pratap
• Mosaïque du seigneur Julius
• Ronnie O'Sullivan
• Sainte Anne trinitaire
• Sophie de Grèce (1914-2001)
• Stéphanie de Belgique
• Teide
• Trait crème américain
• Vies parallèles des hommes illustres
• Wish You Were Here (album)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 29 décembre :

• Oddworld : L'Odyssée d'Abe (2007)
• Révolte des Taiping (2008)
• Digimon World (2010)
• Discographie de George Harrison (2011)
• Paruline rouge (2011)

Pommes à croquer

• Vermelho Velho (2010)
• Sé (Lisbonne) (2010)
• Blessed Soul (2010)
• Tuftage (2010)

Articles à améliorer

• Koritnjak désormais connu comme un village fantôme -> une piste.
• Traité de Schönbrunn (1805) entre la France et la Prusse au lendemain d'Austerlitz

Articles à créer

• MonteboreMontebore, fromage italien (du Piémont plus précisément)
• Cinquantième anniversaire d'Adolf Hitler (en), célébré en grande pompe le 20 avril 1939.
• Agence de recherche sur les maladies infectieuses et émergentes [1]
• Philippa LowthorpePhilippa Lowthorpe, réalisatrice britannique (5 iw)
• Provocation aux troubles, incrimination fréquemment utilisée contre les opposants au régime du président Xi Jinping en République Populaire de Chine[2]. A mon avis, se distingue à bien des égards du trouble à l'ordre public retenu par l'article 6 du Code Civil en France.

  Mais devrait-ce spécifiquement être un article sur la Chine, ou un article général ? Ou un général + un article détaillé sur la Chine (et éventuellement d'autres sur les autres pays que ça concernerait) ? SenseiAC (discuter) 29 décembre 2020 à 19:52 (CET)

  Bonne question, SenseiAC (bien le Bonjour). En Droit Civil Français, il y a donc la notion de "troubles à l'ordre public" (avec, notamment les jurisprudences Aix-en-Provence et Morsang-sur-Orge) ; mais cette notion a pu consacrer la dignité humaine. Pour le juge, le respect de la dignité humaine est une composante de l'ordre public. Ce n'est donc pas forcément l'autorité publique qui entre en ligne de compte; (contrairement à la susmentionnée qui est en vigueur en RPC). Je ne sais pas si la locution juridique Provocation aux troubles est constitutive d'une incrimination qui est spécifique à la RPC ou si c'est répandu dans d'autres États. Cordialement. --Bastien Sens-Méyé 29 décembre 2020 à 21:49 (CET)

• Détention provisoire en Chine.
• Dániel Mecséry (hu) (1759-1823), général hongrois des Habsbourg dans les guerres de la Révolution et de l'Empire
• Piotr DolgoroukovPiotr Dolgoroukov (1777-1806), militaire et diplomate russe des guerres napoléoniennes, « jeune homme de la plus excessive arrogance » selon Napoléon
• Traité de Potsdam (en) (3 novembre 1805) par lequel la Prusse se joint à la Troisième Coalition
• Karl Wilhelm von Stutterheim (en) (1770-1811), officier autrichien, auteur d'un récit de la campagne d'Allemagne de 1805 [3]
• Cabane à insectes

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

20 ans de WP

Est-ce qu'on a quelque chose de prévu (bannière, bandeau, etc) pour les 20 ans de WP (dans 84 jours pour WPfr) ? Golmore ^! 29 décembre 2020 à 09:44 (CET)

pê ici https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedia_20/fr . -- Chatsam (coucou) 29 décembre 2020 à 14:04 (CET)

 Chatsam : je voulais dire sur Wikipédia en français. Par exemple, quand WPfr avait atteint 2 millions d'articles, le logo en haut à gauche avait été modifié et était accompagné d'une petite bannière "2 millions d'articles". Golmore ^! 29 décembre 2020 à 16:59 (CET)

Pas de changement de logo (même temporaire) lors des 15 ans sur WP en français, il m'a semblé. Pas grand-chose de prévu sur fr pour les vingts ans, que ce soit ceux de la version anglophone ou ceux de notre version francophone (23 mars). Cdlt, --Warp3 (discuter) 29 décembre 2020 à 20:04 (CET).

 Warp3 : on peut toujours faire un sondage dessus, il reste 84 jours avant l'anniversaire de WPfr. Golmore ^! 29 décembre 2020 à 22:03 (CET)

Idée : faire des lâchers de chats avec dossards publicitaires « Wikipédia a 20 ans ! » dans les bibliothèques et divers ministères de France. Succès assuré --Warp3 (discuter) 30 décembre 2020 à 00:55 (CET).

Comment créditer un acteur trans ?

Suite au coming-out de Elliot Page, plusieurs questions se sont posées sur les formulations à adopter sur Wikipédia en conséquence. L'une de ces questions était de savoir comment créditer un acteur trans dans les films diffusés avant sa transition, c'est-à-dire les films qui le créditent sous le nom par lequel il était connu avant, que ce soit son nom de naissance ou un nom de scène.

Le compromis proposé, qui n'est pas sans précédent sur Wikipédia d'ailleurs, est d'utiliser d'abord le nom qu'il a choisi lors de sa transition, puis préciser en parenthèse celui par lequel il est crédité dans le film. Ce qui donnerait, par exemple, dans l'article Inception :

« Elliot Page (VF : Jessica Monceau ; VQ : Annie Girard) : Ariane, l'architecte (crédité Ellen Page) »

Cette solution a été favorablement accueillie dans l'ensemble sur le pdd de l'article de cet acteur. Mais certains s'y sont toutefois opposés, voulant faire prévaloir le nom crédité par le film sur celui choisi postérieurement.

Comme c'est un choix qui a une répercussion potentielle sur un nombre significatif d'articles qui ont fait l'objet à ce sujet de conflits d'édition qu'il serait opportun d'éviter, j'aimerais en discuter ici avec d'autres contributeurs pour savoir si malgré quelques oppositions, ce compromis pourrait faire consensus, ou si un véritable débat communautaire devra avoir lieu à ce sujet. Aqw96 ?¿⸮ 29 décembre 2020 à 12:30 (CET)

Ça me semble être un bon compromis. — Thibaut (discuter) 29 décembre 2020 à 13:04 (CET)

+1. Je mettrais le (crédité Ellen Page) juste à droite de Elliot Page] et avant les doublages, je trouve cela plus lisible. Mais ce n'est pas bloquant non plus. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 29 décembre 2020 à 13:05 (CET)

+ 1 idem choix pertinent. Cela dit ce n'est pas uniquement lié aux acteurs trans. Des acteurs ou actrices ayant simplement changé de nom dans le cours de leur carrière sont aussi concerné par ce type de formulation, comme on le constate par exemple avec Charles Bronson crédité Buchinsky au début de sa carrière (voir la filmo). Kirtap^{mémé sage} 29 décembre 2020 à 13:48 (CET)

Oui, c'est pas mal, àmha. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 29 décembre 2020 à 15:53 (CET)

Je plussoie Triboulet sur une montagne, c'est plus clair de mettre cette mention juste après le nom de la personne. À part ça, le compromis me paraît très bon. - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 29 décembre 2020 à 20:03 (CET)

Merci pour vos retours. Effectivement,  Triboulet sur une montagne et Cymbella (et  Esprit Fugace incidemment), ça me semble aussi plus logique, en l'intégrant au début de la parenthèse sur le doublage le cas échéant. Plus qu'à remodifier. Aqw96 ?¿⸮ 29 décembre 2020 à 20:46 (CET)

Je préfère en effet près du nom, sans m'offusquer que ce soit plus loin, par contre je tique si c'est mentionné plusieurs fois... Esprit Fugace (discuter) 29 décembre 2020 à 21:09 (CET)

Oui c'était une erreur de ma part, je n'avais pas vu que cela était déjà précisé. Aqw96 ?¿⸮ 29 décembre 2020 à 21:30 (CET)

En somme ce que vous proposez c'est d'utiliser le deadname, alors que "E. Page" résoudrait la question. — Nattes à chat ^[chat] 29 décembre 2020 à 23:03 (CET)

Ce qui est proposé c'est de respecter les sources en reprenant le nom tel qu'il est crédité au générique (Ellen Page ou Ellen Philpotts-Page ?). Par ailleurs, Elliot et Ellen ayant la même initiale, créditer l'interprète entre parenthèses sous le nom « E. Page » ne résoudrait en rien la question et n'aurait guère de sens. - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 29 décembre 2020 à 23:26 (CET)

Après la bataille, puisque personne ne repassera ici, je redis mon opposition à cette prétendue "solution". Le nom cité dans le générique, avec redirection vers la page renommée, suffisait amplement. Apollinaire93 (discuter) 30 décembre 2020 à 01:53 (CET)

Salut, pour généraliser un peu : est-ce qu’il y a eu des consultations, prises de décision ou autres sur des sujets relatifs aux changements de genre ? Le sujet revient tout le temps, et en l’absence de règles claires c’est à chaque occurrence la bataille et les dogmes… — Maëlan, le 30 décembre 2020 à 15:22 (CET)

Si sondage il y a un jour, j'anticipe une ambiance assez pourrie. Simple intuition. — Bédévore ^[plaît-il?] 30 décembre 2020 à 15:55 (CET)

C’est évident ! Seulement il y aura une ambiance pourrie une fois et on en sera débarrassé, alors qu’actuellement il y a une ambiance pourrie à chaque fois que la question revient. — Maëlan, le 30 décembre 2020 à 16:07 (CET)

Peut-être qu'un sondage sur l'opportunité d'organiser un sondage serait pertinent ? Plus sérieusement, il me semble qu'il est temps de se saisir collectivement de la question parce qu'en effet à chaque cas, c'est toujours en gros le même scénario, avec les mêmes arguments de part et d'autre, des discussions qui pourrissent (avec des blocages à la clef), des personnes qui souffrent, des relations qui se dégradent au point de ne plus pouvoir dialoguer, etc. SRLVR (discuter) 31 décembre 2020 à 13:16 (CET)

Pour une prise de décision ou un sondage sur la question. Un marronnier tel que celui-ci fait perdre beaucoup de temps à la communauté et génére des comportements proches de la guérilla ; il est temps de présenter une position commune, d'autant que le sujet se prête à une décision générale. --Le Silure (discuter) 1 janvier 2021 à 20:10 (CET)

Médiawiki ? Wikicode ? vision colorée: bien; mais fiabilité douteuse ?

Bonjour, je travaille sur un iMac en système d'exploitation macOS Big Sur avec le navigateur Brave (base de Chrome). J'édite sur Wikipédia avec "modifier le code". Depuis ce mois-ci, l'affichage est coloré avec une visualasiation de la syntaxe wiki et html: c'est peut-être une amélioration ( voir la vie en couleur ). En tout cas chez moi, ça à a l'air de faire la même chose avec Safari, le saisie est de temps en temps perdue et avec un report des caractères ||{{}}| en fin d'article, et qui a désormais une ligne blanche. On peut aussi se retrouver avec l'écran gris ( plus de vision colorée ). Les Bypass sont désagréables: enter ou prévisualisation à chaque ligne ou dans chaque paragraphe ? resaisie (bien pénible pour être poli). Y a-t'il eu une nouvelle version ou des modifications dans le logiciel Wikicode ? Où dois-je exposer ce souci technique ? suis-je le seul à avoir ce nouveau souci ? ou une contrainte que je n'aurai pas perçue ? --Philippe rogez (discuter) 29 décembre 2020 à 13: 14 (CET)

J'utilise aussi un iMac (sierra) avec Chrome, j'édite avec modifier le code et n'ai pas constaté ces phénomènes de coloration ni les autres étrangetés. Je n'ai pas vérifié avec Safari ou avec Firefox. -- Theoliane (discuter) 29 décembre 2020 à 17: 12 (CET)

As-tu décoché l'option "activer la coloration syntaxique du wikitexte" dans Preferences/Gadgets/Zone d'édition ?--Speculos ^✉ 29 décembre 2020 à 18: 54 (CET)

 Theoliane et Speculos :, merci pour vos retours: en regardant mieux, l'option Preferences/Gadgets/Zone d'édition est bien décochée donc sans souci MAIS j'ai un gadget coché dans cette même zone WikEd que j'utilise fort ! 😜 donc on avance un peu: j'ai décoché cette option, pour voir mais la coloration du fond reste et les menus/fonctions WikiEd disparaisse. souci pas bien réglé, pour moi. j'ai même essayé l'éditeur visuel, pas le même monde... en espérant trouver, un bon bypass A+--Philippe rogez (discuter) 29 décembre 2020 à 20: 00 (CET)

Je suis sur Catalina, j'ai installé Brave (piqué par la curiosité, je ne connaissais pas ce navigateur) et j'ai activé activé WikiEd: j'ai bien une colorisation du wikitexte dans la zone d'édition, mais je n'ai pas constaté de bugs (j'ai tenté de cliquer tous les boutons de WikiEd, faire des prévisualisations de ce présent message, etc). Deansfa (discuter) 29 décembre 2020 à 20:46 (CET)

Il est aussi possible que ce soit l’éditeur de wikitexte proposé en Beta « Nouveau mode wikicode » qui soit activé – si c’est ça, les problèmes rencontrés peuvent être rapportés aux développeurs sur Phabricator. ~ Seb35 [^_^] 1 janvier 2021 à 14:24 (CET)

Encyclopédies et manuels de références américain en ligne

Bonsoir pour celles et ceux que cela intéresse j'ai fait une mise à jour conséquente de la listes des ouvrages accessibles en ligne traitant de différentes thématiques américaines et générale (près de 400 livres), pour cela il vous faut vous rendre sur le paragraphe 8 Sources encyclopédiques et manuels américains de référencede ma page utilisateur. Faites passer, c'est une mine d'or. Bonnes fêtes de fin d'année Bernard Botturi (discuter) 29 décembre 2020 à 18:30 (CET)

Très utile en effet ! Voici le lien direct pour ceux que cela interesse: en cliquant ici-- Speculos ^✉ 29 décembre 2020 à 18:59 (CET)

Wouah, respect et un grand merci pour ce partage très utile ! => Sg7438 discuter, c'est ici ! 29 décembre 2020 à 19:15 (CET)

Quel boulot incroyable. Il faut en faire une page communautaire à ranger ici. Benoît (d) 29 décembre 2020 à 21:20 (CET)

+1 pour la page communautaire et bravo pour le boulot. Travaillant sur le Wisconsin actuellement, je vais regarder cela. TCY (discuter) 29 décembre 2020 à 22:01 (CET)

<sifflement admiratif> Quelle liste !! Merci de l’avoir partagée Cordialement, Jihaim ✍ 29 décembre 2020 à 22:42 (CET)

bonjour @Jihaim, je connais la difficulté à trouver des sources secondaires de qualité et je suis conscient que j'ai le privilège d'être à la retraite et donc que je peux passer quatre heures en moyenne par jour sur WP, et c'est dans la logique de l'esprit collaboratif et coopératif de WP que j'ai fait ce partage, en espérant que cela pourra rendre service, leur faire gagner du temps pour sourcer des articles. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 30 décembre 2020 à 09:10 (CET)

bonjour @Benoît Prieur pourriez vous m'indiquer la procédure pour mettre cette bibliographie dans une page communautaire, à moins que quelqu'un le fasse à ma place d'avance merci Bernard Botturi (discuter) 30 décembre 2020 à 09:05 (CET)