Discussion:Joëlle Palmieri/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Joëlle Palmieri » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 septembre 2021 à 16:19 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 septembre 2021 à 16:19 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Joëlle Palmieri}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Joëlle Palmieri}} sur leur page de discussion.

Joëlle Palmieri

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 août 2021 à 16:19 (CEST)

Une demande de restauration avec des sources supplémentaires : à la communauté de décider.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 11 septembre 2021 à 16:25 (CEST)

Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la suppression de l'article

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Bonademeter (discuter) 10 août 2021 à 17:08 (CEST) La demande de publication de la page "Joelle Palmieri" répond à un manque de l'encyclopédie, l'universitaire mentionnée étant docteure en sciences politiques depuis novembre 2011. Elle est connue pour ses publications (livres, articles) inscrites dans les études postcoloniales, subalternes, de genre, sur le cyberféminisme, les médias tactiques et les TIC. Elle a notamment publié aux Editions Langaa, en juin 2016, « TIC, colonialité, patriarcat: Société mondialisée, occidentalisée, excessive, accélérée… quels impacts sur la pensée féministe ? Pistes africaines ». Elle a également co-ecrit avec Dominique Foufelle « Les Pénélopes : un féminisme politique – 1996-2004 » en novembre 2013. Elle a aussi animé et organisé de nombreuses formations et des recherches, notamment en Afrique de l'Ouest (sur l'appropriation des TIC par les jeunes pour lutter contre l'excision et sur la place des femmes en politique avec l'ONG ENDA-SYNFEV et le Centre de Recherche pour la coopération internationale/coopération canadienne) et dans les Balkans avec l'Association for Progressive communication et les Archives internationales pour le mouvement des femmes (IIAV). Universitaire et militante, elle anime un blog depuis décembre 2012 qui a vocation à commenter l'actualité internationale du point de vue féministe, sous l'angle de la critique du complexe militaro-industriel.

Tout d'abord bonjour à vous aussi,

L'article que vous proposiez était très détaillé. Quelles sont les biographies exhaustives parues au niveau national qui permettent de sourcer des infos telle que son Bac C en 1976 ? Il ne s'agit pas ici de nous donner ce que cette personne a écrit, mais ce qui a été écrit sur elle. Auriez-vous ces biographies ? Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 août 2021 à 17:21 (CEST)

Le parcours universitaire de Joelle Palmieri est repris sur HAL, sur le site web du Laboratoire les Afriques dans le monde, su le site du GIS Etudes africaines en France.

Sa thèse de doctorat en sciences politiques est disponible sur le site thèses.fr.

Le parcours de Joelle Palmieri est relayé dans la presse à partir de 2000, dans Le Monde, Libération, Télérama, Femmes actuelles, Cosmopolitan dans le cadre de ses activités au sein des Pénélopes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bonademeter (discuter), le 10 août 2021 à 17:45 (CEST)

Merci de respecter la mise en forme de la page et de ne pas répondre n'importe où, n'importe comment, au risque de perdre votre réponse. Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 août 2021 à 17:46 (CEST)

A part Le Monde, pas convaincu (Libération contribue à démontrer la notoriété des Pénélopes qui ont déjà leur article, mais pas celle de Joëlle Palmieri, cf WP:NOTCONT ; ses CV sur le site de ses employeurs ne démontrent pas non plus une notoriété, et l'existence d'une thèse non plus.

Il faut que vous lisiez WP:PERGEN et WP:NSU et que vous nous apportiez des preuves qui correspondent aux critères.

Cordialement — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 10 août 2021 à 19:18 (CEST)

Merci pour vos recommandations.

Voici quelques nouvelles références.

La thèse de Joelle Palmieri est sur thèse.fr comme notifié plus haut.

Il existe une recension de son ouvrage sur les TIC sur érudit.org [[1]] et sur le magazine en lignes Les Ourses à plumes [[2]] qui mentionnent l'apport de ses travaux à la communauté scientifique.

De nombreux auteurs qui publient dans les revues scientifiques la mentionnent. En voici quelques exemples: dans les Cahiers du genre, Andrea Martinez [[3]]; Bernard Lachaise & Fanny Bugnon dans la revue Clio, Femmes, Genre, Histoire; Lison Guignard dans Critique internationale [[4]]; Isabelle Giraud dans L'Homme & la Société [[5]]; Francis Arsène Fogue Kuate dans Réseaux [[6]]; Thomas Hervé Mboa Nkoudou dans Possibles [[7]]; Patricia Donatien dans Transtext(e)s Transcultures [[8]]; Stéphanie Pahud et Marie-Anne Paveau dans Argumentation et Analyse du Discours [[9]].

En espérant que ces nouvelles mentions rencontrent votre intérêt.

Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bonademeter (discuter), le 11 août 2021 à 12:28 (CEST)--Bonademeter (discuter) 11 août 2021 à 12:29 (CEST)

Bonjour,

J’aurais aimé connaître les suites que vous allez donner à la demande de publication de la page de « Joëlle Palmiéri ». Quelle que soit votre réponse elle sera utile.

Cordialement

Bonademeter (discuter) 16 août 2021 à 08:53 (CEST)

Bonjour,

Wikipedia est une encyclopédie : il n’y a donc aucune urgence à créer des articles. Elle est aussi gérée par des bénévoles, comme vous, qui traitent les requêtes quand ils en ont le temps ou la possibilité. Je vous rappelle aussi que pour la plupart des francophones, c’est l’été, synonyme souvent d’une prise de distance avec les claviers (je suis par exemple sur mon téléphone et ne peux gérer une restauration). Votre requête sera donc traitée quand elle sera traitée, pas d’impatience. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 août 2021 à 09:42 (CEST)

Bonsoir,

Je vous remercie pour cette réponse

Cordialement Bonademeter (discuter) 16 août 2021 à 20:49 (CEST)

Bonjour  Bonademeter : comme vous demandez des conseils, je me permets les suggestions suivantes, pour cet article-ci et surtout pour d'autres que vous auriez envie de créer:

• 1.Un article est admissible de manière certaine si son sujet fait l'objet de 2 sources secondaires centrées. Vous en avez une, lemonde.fr, autant l'utiliser dans la page, et la mettre en évidence dans une section Bibliogr. (ce que je viens de faire, mais idéalement il aurait fallu le faire avant). Les textes signés J.P. ne comptent pas : ce sont des sources primaires, non secondaires, voir Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires. Quant aux mentions qui sont faites de J.Palmieri dans des études sur le féminisme, ce sont bien des sources secondaires, mais elles ne sont pas «centrées» : J. Palmieri est citée parmi d'autres, en passant, il n'y a pas d'"arrêt sur image" sur elle. Nous avons un problème pour les notices consacrées aux universitaires : on trouve assez rarement deux sources centrées. Il reste l'argument de la notoriété, et là on bricole comme on peut pour dire que l'universitaire est considéré.e comme une référence, souvent cité.e etc.
• 2.Avant de publier, il vaut mieux s'assurer que l'article passe à coup sûr la rampe de l'admissibilité ; deux bonnes adresses : pour les articles sur le genre et le féminisme, vous serez très bien accueilli.e sur Discussion:Les sans pagEs ; le projet des Sans pages est spécialisé dans cette thématique et qui, plus est, spécialisé dans l'accueil des nouveaux-nouvelles. Pour les articles sur d'autres thèmes, il y a le Forum de relecture de Wikipédia. Cordialement--JMGuyon (discuter) 1 septembre 2021 à 15:20 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Joëlle Palmieri » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  ConserverJ'ai ajouté deux recensions d'ouvrage : Reine Kamyap, « Joelle Palmieri, TIC, colonialité, patriarcat : société mondialisée, occidentalisée, excessive, accélérée… quels impacts sur la pensée féministe? Pistes africaines, Mankon, Langaa Research & Publishing CIG, 2016, 293 p. », Recherches féministes, vol. 30, n^o 2,‎ 2017, p. 295–298 (ISSN 0838-4479 et 1705-9240, DOI 10.7202/1043938ar, lire en ligne, consulté le 28 août 2021) + https://lesoursesaplumes.info/2016/09/21/tic-colonialite-patriarcat-nouvel-ouvrage-de-joelle-palmieri/, et une source sur les Pénélopes : https://www.50-50magazine.fr/2014/12/08/19777/. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 1 septembre 2021 à 13:08 (CEST)
2.  Conserver idem - Co-fondatrice des Pénélopes, la notoriété me semble acquise. --La fée Charlotte (discuter) 1 septembre 2021 à 16:58 (CEST)
3.  Conserver, d'accord avec La fée Charlotte. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-09-s - Couarier 3 septembre 2021 à 07:38 (CEST)
4.  Conserver idem sido--Nicoleon (discuter) 3 septembre 2021 à 17:55 (CEST)
5.  Conserver Comme il est dit ci-dessus, sources suffisantes--Firleiouwka (discuter) 8 septembre 2021 à 16:18 (CEST)
6.  Conserver J'abonde, bonne notoriété, bonne source. Patachonf (discuter) 10 septembre 2021 à 20:55 (CEST)
7.  Conserver fondatrice des Pénéloppes, assiciation féministe notoire et vu les sources supplémentaires apportées par Sidonie61 — Nattes à chat ^[chat] 11 septembre 2021 à 14:42 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Que des mentions pour un article outrageusement laudateur. Pas partisan de conserver cet exercice de cirage de pompes insuffisamment sourcé. --Bertrand Labévue (discuter) 28 août 2021 à 18:25 (CEST)
2.  Supprimer Pas trouvé de quoi sourcer via Google, mais le twitter du sujet de l'article : "Bonademeter". SRLVR (discuter) 29 août 2021 à 20:22 (CEST)
3.  Supprimer Joli TI promotionnel. Aucune source ne prouve la notoriété de cette militante/journaliste/politologue (synonymes?). --Thontep (discuter) 31 août 2021 à 15:40 (CEST)
4.  Supprimer Les critères ne sont atteints dans aucune catégorie, ni comme journaliste, ni comme militante. Avec des sources plus que faiblardes.--Authueil (discuter) 31 août 2021 à 20:13 (CEST)
5.  Supprimer Sources, centrées, sur la durée, dans la presse nationale, témoignant d'une notoriété par elle-même ? Utilisateur:EricDuflot1968 1 septembre 2021 à 22:47 (CEST)
6.  Supprimer Pas du tout convaincue par les sources : rien d'encyclo ; tout cela ressemble plus à une page de blog ou d'autopromo... Et c'est une DRP ?! Aïe... --Fougere du nord (discuter) 6 septembre 2021 à 21:58 (CEST)
7.  Supprimer : sources secondaires centrées insuffisantes. TI et Page promo. —Malaria28 (discuter) 8 septembre 2021 à 13:01 (CEST)
8. Je n'ai pas trouvé la trace d'une source secondaire centrée, dans une publication d'envergure suffisante (Les Ourses à plumes est un webzine spécialisé et militant) + la partie biographique est largement tirée d'un ouvrage rédigé par Joëlle Palmieri elle-même. Cordialement, Eximau (discuter) 10 septembre 2021 à 13:12 (CEST)
9.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 10 septembre 2021 à 13:22 (CEST)
10.  Supprimer Sources non centrées. A mentionner dans Pénélopes et c'est suffisant. --Shev (discuter) 10 septembre 2021 à 21:00 (CEST)

Neutre

1. Comme toujours. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 août 2021 à 16:19 (CEST)
2. Comme O Kolymbitès. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 29 août 2021 à 19:30 (CEST)
3.  Neutre à tendance  Conserver L'importance n'est pas nulle mais cela manque quand même cruellement de sources secondaires centrées (sur elle, pas sur les Pénélopes), surtout si on ne prend pas en considération les sources militantes. Limite, donc. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 1 septembre 2021 à 21:37 (CEST)
4.  Neutre à tendance  Conserver Certains des travaux de la chercheuse semblent cités par plusieurs autres travaux scientifiques (WP:NSU?), mais j'ignore si elle est une référence dans son domaine, et les sources lui sont souvent liées. Article qui peut avoir son intérêt, mais c'est vrai qu'il contient encore des éléments plutôt promotionnels. Nessun31 (discuter) 3 septembre 2021 à 17:15 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :