Discussion:Identité (sciences sociales)

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(diff) 18 mars 2010 à 12:44 . . Hercule (discuter | contributions | bloquer) (53 410 octets) (a renommé Identité (psychologie) en Identité (psychologie)/purge : Easy purge : il en manque)
(diff) 18 mars 2010 à 12:38 . . Hercule (discuter | contributions | bloquer) (54 052 octets) (a renommé Identité (psychologie) en Identité (psychologie)/purge : Easy purge : purge de copyvio, pas d'autorisation reçue)
(diff) 10 juin 2009 à 10:20 . . Gbdivers (discuter | contributions | bloquer) (54 052 octets) (annulation recyclage important, voir page de discussion)
(diff) 9 juin 2009 à 00:17 . . ZetudBot (discuter | contributions | bloquer) (54 052 octets) (Quatre points de vue de l'identité sociale. : Orth., Replaced: Il choisi → Il choisit ,)
(diff) 1 mai 2009 à 12:09 . . Nabeth (discuter | contributions | bloquer) (54 051 octets) (Voir aussi. Ajout de 'Identité numérique (Internet)')
(diff) 30 avril 2009 à 13:55 . . AntonyB (discuter | contributions | bloquer) (54 014 octets) (Ego-écologie : Règle de grammaire : au singulier, pas de « s » à la fin du mot « champ » !!!)
(diff) 17 avril 2009 à 16:05 . . Harmonia Amanda (discuter | contributions | bloquer) (54 015 octets) (LiveRC : Révocation des modifications de 86.67.229.149; retour à la version de 82.242.134.53)
(diff) 17 avril 2009 à 16:05 . . 86.67.229.149 (discuter | bloquer) (54 092 octets) (Considérations diverses)
(diff) 26 mars 2009 à 23:09 . . 82.242.134.53 (discuter | bloquer) (54 015 octets) (Greenwald the totalitarian ego july 1980)
(diff) 25 mars 2009 à 16:48 . . 86.220.147.175 (discuter | bloquer) (54 014 octets) (Ego-écologie)
(diff) 25 mars 2009 à 16:44 . . 86.220.147.175 (discuter | bloquer) (54 014 octets) (Ego-écologie)
(diff) 8 mars 2009 à 17:44 . . Salebot (discuter | contributions | bloquer) (53 992 octets) (bot : révocation de 82.230.252.96 (vandalisme : -65), retour à la version 37808108 de Louperibot)
(diff) 8 mars 2009 à 17:44 . . 82.230.252.96 (discuter | bloquer) (Résumé automatique : blanchiment.)
(diff) 8 février 2009 à 09:38 . . Louperibot (discuter | contributions | bloquer) (53 992 octets) (robot Modifie: sv:Identitet (beteendevetenskap)#Identifikation)
(diff) 28 janvier 2009 à 23:10 . . Ptbotgourou (discuter | contributions | bloquer) (53 962 octets) (robot Ajoute: et:Identiteet)
(diff) 22 janvier 2009 à 08:24 . . Xqbot (discuter | contributions | bloquer) (53 944 octets) (robot Ajoute: hr:Identificiranje)
(diff) 18 janvier 2009 à 01:14 . . XML (discuter | contributions | bloquer) (53 921 octets) (L’école intéractionniste)
(diff) 31 octobre 2008 à 01:53 . . 132.204.115.120 (discuter | bloquer) (53 919 octets) (Bibliographie)
(diff) 29 octobre 2008 à 10:20 . . Yugiz (discuter | contributions | bloquer) (53 811 octets) (Révocation de vandalisme par Enchetayen ; retour à la version de SilvonenBot)
(diff) 29 octobre 2008 à 08:05 . . Enchetayen (discuter | contributions | bloquer) (53 914 octets)
(diff) 29 octobre 2008 à 07:59 . . Enchetayen (discuter | contributions | bloquer) (53 750 octets)
(diff) 2 octobre 2008 à 13:09 . . SilvonenBot (discuter | contributions | bloquer) (53 811 octets) (robot Ajoute: sv:Identifikation)
(diff) 3 septembre 2008 à 18:54 . . Badmood (discuter | contributions | bloquer) (53 789 octets) (Bot : Remplacement de texte automatisé (-en terme de +en termes de))
(diff) 12 août 2008 à 15:34 . . TXiKiBoT (discuter | contributions | bloquer) (53 788 octets) (robot Ajoute: simple:Identity (philosophy))
(diff) 30 juillet 2008 à 13:30 . . Yugiz (discuter | contributions | bloquer) (53 755 octets) (soupçon de copyvio)
(diff) 30 juillet 2008 à 11:46 . . 91.12.140.44 (discuter | bloquer) (53 672 octets) (L’école intéractionniste)
(diff) 11 juillet 2008 à 13:06 . . 89.224.147.179 (discuter | bloquer) (53 670 octets)
(diff) 11 juillet 2008 à 13:05 . . 89.224.147.179 (discuter | bloquer) (53 667 octets) (Identité en A.T.)
(diff) 11 juillet 2008 à 13:01 . . 89.224.147.179 (discuter | bloquer) (53 426 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 11 juillet 2008 à 13:00 . . 89.224.147.179 (discuter | bloquer) (53 410 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 11 juillet 2008 à 12:58 . . 89.224.147.179 (discuter | bloquer) (53 346 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 9 juillet 2008 à 15:47 . . Loveless (discuter | contributions | bloquer) (53 009 octets) (robot Ajoute: sr:Идентитет (психологија); changement de type cosmétique)
(diff) 8 juillet 2008 à 12:01 . . Creasy (discuter | contributions | bloquer) (52 945 octets) (lien non pertinent avec spam suspecté)
(diff) 30 juin 2008 à 16:06 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 125 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 30 juin 2008 à 16:05 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 097 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 30 juin 2008 à 14:13 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 089 octets) (Considérations diverses)
(diff) 30 juin 2008 à 14:12 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 095 octets) (4 points de vue de l'identité sociale.)
(diff) 27 juin 2008 à 14:35 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 090 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 27 juin 2008 à 14:35 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 094 octets)
(diff) 27 juin 2008 à 14:34 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 093 octets) (Liens externes)
(diff) 27 juin 2008 à 14:34 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 089 octets)
(diff) 27 juin 2008 à 14:33 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 083 octets) (4 points de vue de l'identité sociale.)
(diff) 27 juin 2008 à 14:31 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 088 octets)
(diff) 27 juin 2008 à 14:31 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 087 octets)
(diff) 27 juin 2008 à 14:27 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 198 octets) (Notes)
(diff) 27 juin 2008 à 14:27 . . Jordan Girardin (discuter | contributions | bloquer) (53 352 octets) (Considérations diverses)
(diff) 21 mai 2008 à 14:45 . . Alecs.bot (discuter | contributions | bloquer) (53 203 octets) (orthographe, Replaced: le champs → le champ)
(diff) 16 mai 2008 à 22:27 . . 82.125.228.203 (discuter | bloquer) (53 225 octets) (4 points de vue de l'identité sociale.)
(diff) 13 mai 2008 à 17:16 . . 164.15.18.41 (discuter | bloquer) (53 228 octets) (Bibliographie)
(diff) 11 mai 2008 à 14:25 . . Pascalv (discuter | contributions | bloquer) (52 970 octets) (4 points de vue de l'identité sociale.)
(diff) 4 mai 2008 à 04:59 . . Gedwoods (discuter | contributions | bloquer) (52 968 octets) (Dans la bibliographie, la première citation faisait référence à "Edmond Marc" alors qu'il a dû être "Edmond Marc Lipiansky")
(diff) 3 mai 2008 à 12:51 . . Salebot (discuter | contributions | bloquer) (52 958 octets) (bot : révocation de 81.252.140.201, retour à la version 29059842 de 88.171.134.233)
(diff) 3 mai 2008 à 12:50 . . 81.252.140.201 (discuter | bloquer) (28 octets) (Résumé automatique : contenu remplacé par « L'identité, en psychanalyse ».)
(diff) 28 avril 2008 à 12:10 . . 88.171.134.233 (discuter | bloquer) (52 958 octets) (4 points de vu de l'identité sociale.)
(diff) 22 avril 2008 à 13:51 . . 85.192.211.109 (discuter | bloquer) (52 957 octets) (4 points de vu de l'identité sociale.)
(diff) 15 avril 2008 à 11:12 . . 82.239.53.22 (discuter | bloquer) (52 956 octets) (Considérations diverses)
(diff) 8 avril 2008 à 17:49 . . 90.45.173.5 (discuter | bloquer) (13 947 octets) (L'identité personnelle)
(diff) 8 avril 2008 à 17:49 . . Salebot (discuter | contributions | bloquer) (13 948 octets) (bot : révocation de 90.45.173.5, retour à la version 26753330 de SilvonenBot)
(diff) 8 avril 2008 à 17:49 . . 90.45.173.5 (discuter | bloquer) (13 842 octets) (L'identité personnelle)
(diff) 26 février 2008 à 19:10 . . SilvonenBot (discuter | contributions | bloquer) (13 948 octets) (robot Ajoute: fi:Identiteetti (yhteiskuntatieteet))
(diff) 25 décembre 2007 à 19:26 . . 82.233.163.92 (discuter | bloquer) (13 907 octets) (Notes)
(diff) 17 décembre 2007 à 08:42 . . ROUSSEAU (discuter | contributions | bloquer) (13 907 octets) (Liens externes)
(diff) 16 décembre 2007 à 08:02 . . Nono64 (discuter | contributions | bloquer) (13 752 octets) (Acide désoxyribonucléique : correction du lien "ADN")
(diff) 12 novembre 2007 à 15:48 . . Balougador (discuter | contributions | bloquer) (13 724 octets) (LiveRC : Révocation des modifications de 194.254.31.237; retour à la version de DocteurCosmos)
(diff) 12 novembre 2007 à 15:47 . . 194.254.31.237 (discuter | bloquer) (13 736 octets)
(diff) 7 octobre 2007 à 11:19 . . DocteurCosmos (discuter | contributions | bloquer) (13 724 octets) (Révocation des modifications de 82.122.74.80 (retour à la version précédente de Chicobot))
(diff) 7 octobre 2007 à 11:17 . . 82.122.74.80 (discuter | bloquer) (13 810 octets) (L'identité sociale)
(diff) 2 octobre 2007 à 01:33 . . Chicobot (discuter | contributions | bloquer) (13 724 octets) (+{{Portail Psychologie}} AWB)
(diff) 14 septembre 2007 à 21:24 . . Métazét (discuter | contributions | bloquer) (13 699 octets)
(diff) 14 septembre 2007 à 15:07 . . Leag (discuter | contributions | bloquer) (12 994 octets) (Révocation des modifications de 62.39.133.133 (retour à la version précédente de Leag))
(diff) 14 septembre 2007 à 15:06 . . 62.39.133.133 (discuter | bloquer) (12 983 octets) (Considérations diverses)
(diff) 14 septembre 2007 à 15:05 . . Leag (discuter | contributions | bloquer) (12 994 octets) (Révocation des modifications de 62.39.133.133 (retour à la version précédente de 82.233.163.92))
(diff) 14 septembre 2007 à 15:05 . . 62.39.133.133 (discuter | bloquer) (12 994 octets)
(diff) 9 septembre 2007 à 18:03 . . 82.233.163.92 (discuter | bloquer) (12 994 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 3 septembre 2007 à 09:15 . . DumZiBoT (discuter | contributions | bloquer) (12 990 octets) (Simplification héroïne en héroïne)
(diff) 18 août 2007 à 12:10 . . 82.233.163.92 (discuter | bloquer) (13 008 octets) (Notes)
(diff) 18 août 2007 à 12:07 . . 82.233.163.92 (discuter | bloquer) (12 661 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 18 août 2007 à 12:05 . . 82.233.163.92 (discuter | bloquer) (12 582 octets) (L'identité culturelle)
(diff) 9 août 2007 à 23:46 . . Yugiz (discuter | contributions | bloquer) (12 119 octets) (Liens externes : liens rompus suppr.)
(diff) 9 août 2007 à 23:27 . . 82.125.242.14 (discuter | bloquer) (12 273 octets)
(diff) 25 juillet 2007 à 10:21 . . 82.225.100.89 (discuter | bloquer) (12 352 octets)
(diff) 17 juillet 2007 à 05:30 . . Zkikaz (discuter | contributions | bloquer) (12 362 octets)
(diff) 25 juin 2007 à 06:47 . . Lgd (discuter | contributions | bloquer) (12 358 octets) (Annulation des modifications 18233212 de 91.164.227.24 (discuter) (spam blog))
(diff) 25 juin 2007 à 06:47 . . 91.164.227.24 (discuter | bloquer) (12 518 octets) (Liens externes)
(diff) 8 juin 2007 à 17:10 . . 158.223.25.95 (discuter | bloquer) (12 358 octets) (Correction orthographique)
(diff) 11 mai 2007 à 00:10 . . Chicobot (discuter | contributions | bloquer) (12 357 octets) (Typo , corr. typo : age → âge)
(diff) 2 mai 2007 à 10:43 . . VVVBot (discuter | contributions | bloquer) (12 358 octets) (robot Ajoute: it:Identità (scienze sociali) Modifie: en:Identity (social science))
(diff) 15 avril 2007 à 21:00 . . Smily (discuter | contributions | bloquer) (intro)
(diff) 10 avril 2007 à 17:52 . . Pgreenfinch (discuter | contributions | bloquer) (toujours dans le but de clarifier, renvoi hors de l'intro des considérations entortillées sur l'émoi du moi qui conserve son quant à soi.)
(diff) 10 avril 2007 à 17:34 . . Pgreenfinch (discuter | contributions | bloquer) (Mis en intro et explicité l'une des rares choses à peu près claires et de bon sens de cet article, et qui était reléguée à la fin.)
(diff) 10 avril 2007 à 17:07 . . 81.248.75.173 (discuter | bloquer) (Notes)
(diff) 10 avril 2007 à 17:03 . . 90.20.37.31 (discuter | bloquer) (L'identité sociale)
(diff) 6 mars 2007 à 14:43 . . Nicolas Ray (discuter | contributions | bloquer) (Voir aussi : Retrait liens sur pages supprimées et publicité)
(diff) 14 février 2007 à 23:05 . . Rhizome (discuter | contributions | bloquer) (Lien vers page d’homonymie)
(diff) 10 février 2007 à 21:08 . . 213.44.119.129 (discuter | bloquer) (Bibliographie)
(diff) 10 février 2007 à 17:01 . . 86.215.141.93 (discuter | bloquer)
(diff) 8 février 2007 à 13:03 . . IAlex (discuter | contributions | bloquer) (Révocation des modifications de 89.85.255.55 (retour à la précédente version de Yugiz))
(diff) 8 février 2007 à 13:03 . . 89.85.255.55 (discuter | bloquer)
(diff) 7 février 2007 à 18:21 . . Yugiz (discuter | contributions | bloquer) (Liens externes : site non pertinant)
(diff) 7 février 2007 à 18:01 . . Yugiz (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique à l'identité : ortho)
(diff) 3 février 2007 à 19:53 . . Pgreenfinch (discuter | contributions | bloquer) (bandeau, voir discussion)
(diff) 3 février 2007 à 18:34 . . 82.224.151.243 (discuter | bloquer) (Voir aussi)
(diff) 11 décembre 2006 à 10:26 . . Jerome66 (discuter | contributions | bloquer) (Voir aussi : correction lien interne)
(diff) 6 décembre 2006 à 23:14 . . David Berardan (discuter | contributions | bloquer) (Révocation des modifications de 84.6.70.81 (retour à la précédente version de 217.167.22.31))
(diff) 6 décembre 2006 à 23:13 . . 84.6.70.81 (discuter | bloquer) (L'identité sociale)
(diff) 14 novembre 2006 à 14:38 . . 217.167.22.31 (discuter | bloquer) (L'identité culturelle)
(diff) 10 novembre 2006 à 14:29 . . 193.252.26.150 (discuter | bloquer) (L'identité sociale)
(diff) 17 octobre 2006 à 00:55 . . 132.204.115.120 (discuter | bloquer) (Liens externes)
(diff) 10 septembre 2006 à 09:56 . . Denys (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique à l'identité)
(diff) 30 août 2006 à 18:18 . . Pautard (discuter | contributions | bloquer) (+ liens vers culture)
(diff) 22 août 2006 à 18:32 . . 82.233.75.75 (discuter | bloquer) (Liens externes)
(diff) 20 août 2006 à 21:57 . . Inisheer (discuter | contributions | bloquer) (Révocation des modifications de 82.233.75.75 (retour à la précédente version de 16@r))
(diff) 20 août 2006 à 21:22 . . 82.233.75.75 (discuter | bloquer) (Liens externes)
(diff) 5 août 2006 à 23:33 . . 16@r (discuter | contributions | bloquer) (correction des liens interlangues (de, en, he, ja))
(diff) 5 août 2006 à 23:30 . . 16@r (discuter | contributions | bloquer) (a déplacé Identité vers Identité (psychologie): résolution d'homonymie)
(diff) 12 juillet 2006 à 00:59 . . Mike2000 (discuter | contributions | bloquer) (lien interne)
(diff) 9 juin 2006 à 16:14 . . Takima (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique)
(diff) 9 juin 2006 à 16:13 . . Takima (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique)
(diff) 6 juin 2006 à 01:02 . . Takima (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique)
(diff) 6 juin 2006 à 00:58 . . Takima (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique)
(diff) 6 juin 2006 à 00:55 . . Takima (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique)
(diff) 6 juin 2006 à 00:52 . . Takima (discuter | contributions | bloquer) (Approche écosystémique)
(diff) 6 juin 2006 à 00:45 . . Takima (discuter | contributions | bloquer)
(diff) 5 juin 2006 à 23:05 . . Pautard (discuter | contributions | bloquer)
(diff) 3 mai 2006 à 18:55 . . Grondin (discuter | contributions | bloquer) (Révocation des modifications de 82.233.242.224 et restauration d'une précédente version de Sand)
(diff) 3 mai 2006 à 18:54 . . 82.233.242.224 (discuter | bloquer) (L'identité sociale)
(diff) 27 avril 2006 à 12:35 . . Sand (discuter | contributions | bloquer) (Identité de groupe : monographies sur les « jeunes » : desambigu)
(diff) 24 mars 2006 à 21:43 . . 82.229.192.83 (discuter | bloquer) (L'identité culturelle)
(diff) 25 janvier 2006 à 09:14 . . Chaussette (discuter | contributions | bloquer) (Identité de groupe : monographies sur les « jeunes »)
(diff) 15 janvier 2006 à 21:46 . . JeanPaul (discuter | contributions | bloquer) (Notes)
(diff) 2 janvier 2006 à 15:49 . . 172.206.231.148 (discuter | bloquer) (L'identité personnelle)
(diff) 2 janvier 2006 à 12:24 . . Chaussette (discuter | contributions | bloquer) (Identité de groupe : monographies sur les « jeunes »)
(diff) 29 décembre 2005 à 01:44 . . 67.68.167.207 (discuter | bloquer) (L'identité sociale)
(diff) 29 décembre 2005 à 01:43 . . 67.68.167.207 (discuter | bloquer) (Notes)
(diff) 10 décembre 2005 à 14:13 . . 83.194.245.99 (discuter | bloquer) (Voir aussi)
(diff) 10 décembre 2005 à 14:09 . . 83.194.245.99 (discuter | bloquer) (Voir aussi)
(diff) 10 décembre 2005 à 10:01 . . 81.51.30.107 (discuter | bloquer) (Identité de groupe : monographies)
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(diff) 3 décembre 2004 à 11:02 . . 82.123.35.132 (discuter | bloquer) (les identités)

Pas de problème de copyright vu que c'est moi qui propose ce texte (extrait d'un Mémoire de maîtrise en Psychologie interculturelle) car la page identité était vide et pour que soient apportés au texte original des modifications, des éclaicissements et autres améliorations.

B. Gouteux [1]

Dont acte, merci de la précision. Je retire donc le bandeau. Nous nous méfions des copies sauvages de sites protégés par copyright, il en va de la survie de Wikipédia. Dans le cas présent, il n'y a plus de problème. Merci ! ©éréales Kille® ✉ ☺ 3 déc 2004 à 11:35 (CET)

Je crois qu'il faudrait déplacer cette page en Identité (psychologie) (ou cognition...). On a là un beau cas d'homonymie avec le concept philosophique d'identité, qui est aussi celui des maths, et qui désigne une relation entre deux objets. D'ailleurs de nombreux [articles] qui pointent ici sur identité concernent l'identité ("logico-philosophique"). Si CK a fini sa wikification, et s'il n'y a pas de désaccord, je veux bien faire le déplacement. (et)t 3 déc 2004 à 11:50 (CET)

identité (psychologie sociale)

Tout à fait d'accord avec l'ajout "psychologie", voire pour être encore plus précis "psychologie sociale". On peut même y ajouter cette citation d'Isabelle Taboada Leonetti:

« … le discours des historiens et des anthropologues semble s'articuler difficilement à celui des psychologues, ou des romanciers : Les premiers ont beau montrer le caractère construit, imaginaire ou stratégique des communautés –nationales ou ethniques – et des identités, les seconds considèrent comme un postulat l'existence de certaines caractéristiques humaines, telles que le besoin de se situer dans une filiation et dans un continuum temporel, de s'identifier à un nous par rapport à un eux. » Isabelle Taboada Leonetti.

BG

Approche écosystémique à l'identité

Pour élargir le champ d'investigation en s'éloignant pour mieux percevoir et éviter l'arbre qui masque la forêt, en reliant pour mieux comprendre et en situant pour mieux agir, l'approche écosystémique peut être utile et effective.

La notion d'identité et le processus d'identification offrent un terrain de choix pour jouer avec le compromis des stratégies doubles à la fois sur la scène collective de l'anthropologie et sur le plan individuel du "sujet" en psychologie, entre le schéma psychanalytique freudien et la structure cybernétique et écosystémique batesonienne des thérapies systémiques familiales avec le rite de passage, par exemple, dans la mouvance de la vie sociale en sociologie, à partir de l'identité de l'ADN en biologie.

Takima 9 juin 2006 à 16:42 (CEST)[répondre]

????

Je ne peux pas croire que ceux qui ont écrit cet article pensent un seul instant à ce qu'ils disent...si tel est le cas, c'est assez effrayant comme approche et terriblement réducteur sur ce que sont les ressources de l'être humain ! Mais en tout cas, cet article est un bel exemple de ratiocination "écosystémique" porté vers le vide et le non sens !

21 juin 2006 - B.G. -

Je rejoins vos ????, cet article me paraît ésotérique tant dans ses thèses que dans son verbiage. --Pgreenfinch 3 février 2007 à 19:50 (CET)[répondre]

C'est vrai que l'article semble un peu du verbiage, les contributions se superposant sans lien véritable. Faudrait commencer par faire un historique du concept, expliquer qu'il a été un objet d'étude aussi bien pour la psychanalyse que par l'anthropologie. Il y a par exemple un séminaire sous la direction de Levi Strauss publié en 87 au PUF justement intitulé l'identité. Levi Strauss n'aimait du reste pas beaucoup les psychanalystes qu'il appelait les "reducteurs de tête" :). Néanmoins voir comment sur cette question de l'identité, les deux disciplines peuvent parfois se retrouver avec ce que l'on appelle l'anthropolgie psychanalytique, quelles en sont les différentes écoles (culturaliste, transculturelle...). Quant au paragraphe sur l'approche écosystémique, c'est sans doute très profond et brillant mais dans sa forme actuelle je trouve cela plutôt imbitable. Quelques bouquins qui me semblent intéressant sur la question Anderson, Benedict, L'imaginaire national, La Découverte, 1996; Bayart, J.-F., L'illusion identitaire, Fayard, 1996. Nevers

Le problème principal est la cohérence et le langage de l'article. En fait il faudrait faire un plan avant tout. Il y a 2 voir 3 grandes familles à propos de l'identité en psychologie (si je ne me trompe pas) :

L'identité en psychodynamique (psychanalyse), avec Erik Erikson entre autres
L'identité en systémique avec principalement Edgar Morin
L'identité dans l'école de psychologie française Henri Wallon (1879-1962) et successeurs.

Mais il serait peut être plus pertinent d'élargir en renommant l'article Identité (sciences humaines) par exemple.--Yugiz (me répondre; p; c) 2 mai 2007 à 19:58 (CEST)[répondre]

D'accord pour renommer l'article. Je vais essayer de réfléchir à un plan à la fois clair et simple qui intègre tous les aspects du concept. Nevers

Cette tentative a-t-elle été faite? Je suppose que non, parce que la matière s'y prête difficilement. Par ailleurs: si l'accusation de verbiage se justifie pour certains auteurs, il y a d'autres pour lesquels elle ne se justifie pas du tout. Ceux de la psicologie sociale cognitive sont habituellement très clairs et ont produit des "instruments analytiques" d'une utilité plus que prouvée pour la recherche empirique. --81.84.222.76 (d) 21 septembre 2008 à 18:14 (CEST)[répondre]

Recyclage

L'utilisateur utilisateur:Nouill a proposé un recyclage important de cet article (lien). Pouvez-vous donner votre avis quand à la pertinence de ces modifications et les rétablir si nécessaire. Cordialement, Gbdivers (d) 10 juin 2009 à 10:20 (CEST)[répondre]

Y a t-il copivio ou pas ? Non, d'après ce que je lis en haut de cette PdD, mais le bandeau est maintenu. Il me semble qu'il faut choisir : si le bandeau est justifié, on fait un nouveau contenu minimal en attendant quelque chose de plus consistant, sinon on enlève le bandeau et on garde ce contenu (en attendant mieux). Cordialement. LyricV (d) 23 juin 2009 à 22:56 (CEST)[répondre]

En l'absence d'autorisation explicite de placement sous licence compatible je purge cet article, jusqu'au recyclage. Les versions purgées se trouvent à l'adresse Identité (psychologie)/purge et pourront être rapatriées si les autorisations arrivent --Hercule ^Discuter 18 mars 2010 à 12:40 (CET)[répondre]

Piaget et cie

Suite à ceci et cela, mail envoyé par Moresoon (d) à Lylvic (d) le 22/12/12 à 08:57: « Vous me demandez pq supprimer la phrase à propos de Piaget dans l'article sur l'identité:

Résumé du contributeur : /* L'identité en psychologie */ pourquoi enlever ce qui est sourcé avec pertinence ?

Tout simplement parce que Piaget n'a parlé d'identité qu'en passant et de manière très incidente. Ce n'est pas du tout son sujet. Vous pouvez vérifier sur le site des Archives Piaget si vous voulez.

J'en profite pour vous signaler que Freud non plus n'a pas parlé d'identité, ce qui est plus surprenant.

Pendant que j'y suis, ce qui me fait réagir, dans cet article, c'est la séparation arbitraire entre le problème ontologique (ce qu'est l'identité) et le problème méthodologique (comment on l'approche). On ne peut pas les séparer car la manière d'étudier l'identité va interagir avec la notion visée.

Bien à vous. »

Bonjour Moresoon. D'abord merci pour votre message cordial et explicatif. Il n'est pas utile d'envoyer un mail à un contributeur s'il le contenu peut être publié en ligne. Le contenu des articles de wp se base -en principe- d'abord sur des sources secondaires et non pas primaires : les auteurs dont vous parlez n'ont peut-être pas abordé le sujet de l'article comme un élément important de leurs pensées, toutefois au moins une source secondaire de qualité considère que leurs contributions sont assez intéressantes pour être rapportées, et c'est cela seulement qui importe pour un article de wp. Baser vos contributions sur des sources secondaires est la seule manière d'éviter les travaux inédits qui ne sont pas acceptés dans wp. Cordialement. Lylvic (d) 22 décembre 2012 à 09:25 (CET)[répondre]

En philosophie

« l’identité personnelle est ce qui fait que nous restons la même personne dans le temps qui passe, grâce à la continuité du corps phyisque et de notre esprit » mérite une référence, est fort mal écrit, et est même profondément creux. Je parie qu'aucune source ne donnera cette phrase. Aucun ajout sans source, au moins que ce critère soit respecté. Cordialement.Lylvic (discuter) 29 septembre 2014 à 19:35 (CEST)[répondre]

Source : Dictionnaire de Diderot et d’Alembert. Entrées : « Identifier. v.a. (latin. idem, le même ; fieri, devenir). Comprendre deux choses sous une même idée. » ; « Identique : adj. Qui est compris sous une même idée qu’une autre chose, nonobstant les différences de forme. »

En dialectique, l’identité est ce qui fait que deux choses ne font qu’une, que deux individus ne font qu’un. Par exemple, c’est ce qui fait qu’un homme et une femme unis par les liens du mariage civil ne font qu’un : un couple, un foyer fiscal, une cellule familiale, une unité, une entité - autrement dit : une identité. Ce qui fait que, par leur union civile, les époux deviennent cette autre chose qu’est le couple, c’est l’échange de leurs consentements outre, chez les chrétiens, les voeux échangés pour recevoir le sacrement du mariage. En ce sens, mari et épouse sont identiques, car l’épouse n’existe que par référence à son mari, et vice versa ; sans mari, aucune femme n’a la qualité d’épouse puisqu’elle a celle de femme célibataire. Une épouse sans mari ne se conçoit même pas.

En sociologie, c’est pareillement leur identité, le fait qu’ils soient identiques, qui est cause qu’un employeur et son salarié constituent une entreprise, une unité de production, une entité économique et sociale, une exploitation agricole, forestière, aquacole, minière, industrielle, commerciale. C’est ce qui fait que, par leur contrat de travail, ils constituent cette autre chose qu’est l’entreprise. C’est cette relation entre les deux termes, les deux contraires, de leur unité, qui fait qu’ils sont identiques, qui caractérise leur identité.

Autrement dit, être identique c’est pour une chose donnée ne faire qu’une avec une autre, mais une chose distincte des deux choses qui la composent. On l’a vu pour les époux, la définition est valable pour les personnes. Encore, deux personnes qui fondent une société, personne morale, sont identiques en ce qu’elles ne font plus qu’une dans cette personne morale, où ils s’identifient. Identique ne signifie donc ni semblable, ni analogue, ni pareil, ni similaire, ni comparable, puisque deux choses semblables, analogues, etc. feront toujours deux et non une. Une personne, une chose, sont identiques à une autre, lorsque considérées dans leur ensemble elles constituent une autre personne ou une autre chose.

Deux personnes, deux choses, ne sont toutefois identiques que lorsqu’elles ne peuvent être dissociées sans que disparaisse du même coup l’entité qu’elles constituaient ; réciproquement, deux personnes, deux choses, ne forment une identité, que si leur dissociation détruit leur entité même : que cette entité survive à la destruction de l’un de ses aspects démontre qu’au sens dialectique, elle n’a jamais constitué une unité, jamais formé une identité.

Ainsi, mari et épouse sont identiques en ce qu’ils forment une identité, qu’on comprend sous l’idée de couple. Que le mari décède, leur union est dissoute par ce décès, leur identité aussi, le couple disparaît, et l’épouse, car dès qu’il n’y a plus ni mari, ni épouse, mais une veuve. De même lorsque le mariage est dissous par divorce : il n’y a plus ni identité, ni couple, ni épouse, ni mari, mais deux célibataires. Parlant de son épouse, un français dit parfois « ma moitié » : il philosophe ainsi sur l’identité, faisant de la dialectique sans le savoir.

De même, l’employeur et son employé sont identiques en ce qu’ils forment une entreprise (une unité, une unité de production, une entité économique et sociale). De même les deux associés de la société précitée : leur dissociation par suite de leur du décès d’un associé ou de leur mésentente consomme la dissolution de la personne morale qu’ils avaient formée.

L’identité est donc ce qui fait que deux personnes, deux entités, deux choses, ou plusieurs, n’en font qu’une, en forment une autre qui recouvre une réalité globale différente, une totalité distincte de la somme de ses parties, essentiellement différente de ses éléments constitutifs. C’est ce qui fait que ces deux choses sont comprises, subsumées, sous la même Idée au sens hegelien du terme. Dans notre premier exemple, ce qui constitue essentiellement le couple c’est l’appariement, l’accouplement au sens noble de l’homme et de la femme. Les éléments constitutifs du couple, ses composants, ses deux aspects contraires, sont l’homme et la femme. Et l’essence du couple est usuellement l’amour réciproque (bien que ce puisse être l’attirance physique, la richesse...). Formellement, en droit, c’est le mariage, l’échange des consentements devant le maire, qui forme le couple, la « conjonction des sexes » selon le Code civil dans sa rédaction antérieure. Dans le second exemple, ce qui constitue essentiellement l’entreprise c’est le contrat de travail plaçant l’employé sous la subordination de l’employeur – comme naguère le mariage plaçait l’épouse « en puissance de mari ». Dans le dernier exemple, ce qui constitue la société, personne morale, c’est la volonté des associés de mettre quelque chose en commun pour en tirer profit, en partager les bénéfices et pertes.

Ce tout distinct de ses parties, cette réalité distincte totale, cette totalité, cette identité, est un concept né dans l’esprit des hommes. Du fait que ses parties recouvrent une réalité concrète distincte, celle-ci reçoit naturellement un nom distinct – du moins dès qu’elle est identifiée. En somme, deux personnes, deux choses, constituent une identité lorsque leur coexistence nous les fait percevoir et reconnaître comme en formant une troisième qui les subsume. Ainsi, un homme et une femme forment un couple ; un couple et leur enfant forment un foyer ; ils forment une famille si on y comprend les ascendants et collatéraux. Un ensemble de familles se réclamant d’un ancêtre commun forment un clan, des tribus vivant dans la même enceinte forment la cité antique, etc. Dans un autre ordre d’idées, un employeur et ses salariés forment une entreprise ; des entreprises et des clients forment le marché ; la rencontre de divers marchés en un même lieu forme une même place financière, une bourse des valeurs, etc.

Les critiques sont les bienvenue, je m’exerce pour la première fois à la philosophie. AlcofribasReisan (discuter) 6 mars 2023 à 01:00 (CET)[répondre]

Sociologie

Bonjour,

Cet article cite souvent les mêmes, à travers tout l'article. Même si la bibliographie nomme notamment Goffman, aucun apport de sociologue connu dans la rédaction. Je n'y toucherai pas car c'est trop trop... Mais quand même. La notion d'identité sociale est beaucoup plus vaste que ça.--Idéalités (discuter) 20 décembre 2016 à 14:40 (CET)[répondre]

Non sourcé , non neutre, et mal nommé !

La notion d'Identité sociale est utilisé chez plein de sociologue et a rien d'un croisement entre socio et psycho. RI non neutre. Faut retravailler cet article et le renommer (et oui je pense faire ma part...) --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 20:11 (CET)[répondre]

Bonjour. Ce n'est pas "l'identité sociale", mais l'identité (en scienceS socialeS) : notion vaste qui est "au croisement" de plein de domaines, c'est à dire est traitée par ces domaines. A bien lire le présent article, on y voit 39 sources, et tous les paragraphes sont sourcés. Cordialement. Lylvic (discuter) 8 janvier 2017 à 20:53 (CET)[répondre]

COrdialement, je dirais que l'intro a rien de neutre, et parle pas de sciences sociales ... pas de la croisé de la psy et de la socio, en psycho socio... --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 20:54 (CET)[répondre]

Rien de neutre ? Au plus mal tournée.

Dans Science sociale, on peut lire : "Ses domaines de recherche sont nombreux, allant de la géographie à la psychologie sociale, en passant par la linguistique, la démographie, l'histoire, l'anthropologie ou la sociologie." Ce que je comprends de cette énumération, c'est qu'elle dépasse celle du présent article qui ne parle ni d'anthropologie ni d'histoire (l'article est sans doute incomplet : pas de surprise), et que la psychologie pas spécialement sociale ne fait pas partie des sciences sociales, alors qu'elle est bien sûr présente dans notre article sur l'identité, donc la notion d'identité de l'individu, sujet de l'article, déborde du strict cadre des sciences sociale (pas de surprise non plus, mais on peut chercher un meilleur titre pour l'article). Quand à contester l'idée que la notion est au croisement entre ces domaines, c'est mettre un sens que je n'identifie pas à l'expression "au croisement de...". Cordialement. Lylvic (discuter) 8 janvier 2017 à 21:05 (CET)[répondre]

CONFLIT DÉDIT : OUf... 4 fois que je ré-écris... SVP me donner une chance--Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:11 (CET)[répondre]

Je crois que "Identité sociale" devrait être un article en lui-même alors : de Claude Dubar à Harrison White, en passant par Erving Goffman, la notion d'identité sociale en sociologie est centrale et très vaste; abordée et définit de nombreuses et diverses façons qui ne se coordonnent pas toutes. Ainsi, pour la section sociologie de cet article, nous aurions un article détaillé, qu'en pensez-vous ? POur ce qui est de la définition de sc. sociales, merci, je m'y connais un peu sur le sujet ;) --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:14 (CET)[répondre]

J'ajoute que la section sociologie ne cite meme pas de sociologue :/ --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:16 (CET)[répondre]

Et que tout l'article tend à tout faire revenir à la psychologie sociale... --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:17 (CET)[répondre]

La partie sociologie est basée sur la synthèse "Gilles Ferréol, Dictionnaire de sociologie : (sous la direction de Gille.s Ferréol), Paris, Armand Colin éditeur, 2010 (ISBN 9782200244293)", en attendant mieux, et plusieurs sociologues (dont Bourdieu, mais pas que lui) sont cités.

La partie géographique me parait surabondante, une synthèse serait bien venue, et un article détaillé si besoin.

Faire des articles détaillés, me parait très bien, démanteler celui-ci, il n'y a pas de raison, l'améliorer bien sûr. Lylvic (discuter) 8 janvier 2017 à 21:29 (CET)[répondre]

La partie sociologie a des sous-parties... Elles elles sont toujours tournées sur la psycho sociale.. Je tenterai de faire l'article "identité sociale", je l'ajouterai ensuite en article détaillé pour la section sociologie de celui ci --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:41 (CET)[répondre]

copivio ?

Je ne sais pas à quel point c'est étendu mais il y a du copivo dans cet article ou c'est le livre qui pompe sur Wikipédia ... : "La notion d'identité en sociologie renferme toute la problématique du rapport entre le collectif et l'individuel, le déterminisme social et la singularité individuelle" Se retrouve mot pour mot dans ce livre : L'hybridation en contexte camerounais Par Collectif https://books.google.ca/books?id=UFe4CAAAQBAJ&pg=PA76&lpg=PA76&dq=La+notion+d%27identit%C3%A9+en+sociologie+renferme+toute+la+probl%C3%A9matique+du+rapport+entre+le+collectif+et+l%27individuel,+le+d%C3%A9terminisme+social+et+la+singularit%C3%A9+individuelle&source=bl&ots=kH7mtb8-t8&sig=Squxq4AmdR2byxz2pnRAa5LlEzg&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjR3rSUr7PRAhUH4IMKHX2BBQEQ6AEIIzAB#v=onepage&q=La%20notion%20d%27identit%C3%A9%20en%20sociologie%20renferme%20toute%20la%20probl%C3%A9matique%20du%20rapport%20entre%20le%20collectif%20et%20l%27individuel%2C%20le%20d%C3%A9terminisme%20social%20et%20la%20singularit%C3%A9%20individuelle&f=false --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:23 (CET)[répondre]

Comme ça on peut sourcer a postériori cet ajout de 2010 avec le livre de 2014 !

Lylvic (discuter) 8 janvier 2017 à 21:33 (CET)[répondre]

Hahahaha.. Bref. ce doit être ce livre qui a pompé sur wp alors... Quelle idée... --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:43 (CET)[répondre]

Moi, pour la 1ère phrase qui est la mienne, je suis flatté ! Lylvic (discuter) 8 janvier 2017 à 21:48 (CET)[répondre]

Par contre, ce n'est pas "une définition" de la notion, c'est juste une remarque sur la problématique de l'identité en sociologie. Lylvic (discuter) 8 janvier 2017 à 21:54 (CET)[répondre]

J'ai du mal avec cette phrase, "La notion d'identité en sociologie renferme toute la problématique du rapport entre le collectif et l'individuel, le déterminisme social et la singularité individuelle". Bravo pour le style et l'honneur d'être repris, en passant. Mais d'où tirez-vous cette conclusion ? Chez certains chercheurs, l'individu est une identité sociale; une formation qui a émergé à un moment de l'histoire. Je vais tout de meme enlever mon refnec, vu que maintenant je sais d'où cette phrase vient; il est totalement inutile. C'est peut-etre le style qui me tracasse... "renferme toute la problématique" ... Mais ca va aller, ya pire dans la vie ;) --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 21:56 (CET)[répondre]

Et donc eux aussi ont pompé sur wikipédia : http://inter.culturel.free.fr/textes/identite.htm ? --Idéalités (discuter) 8 janvier 2017 à 22:03 (CET)[répondre]

Refonte par Idéalités

Bonjour. [2], éliminer des éléments présents dans l'article "identité" d'un dictionnaire spécialisé, entre autres éliminations, est-ce vraiment faire du bon boulot ? Le titre est changé, le contenu (sourcé) balayé, il aurait mieux valu créer un autre article avec un nouveau titre correspondant au contenu apporté. Cdt. Lylvic (discuter) 23 novembre 2018 à 18:06 (CET)[répondre]

Puisque[3], le problème n'existe plus vraiment, quoi que...

Idéalités : pourquoi ne pas discuter ici des insuffisances de l'article ? Il ne s'agit pas de conflit, mais d'échanges argumentés entre gens raisonnables et constructifs.

Lylvic (discuter) 24 novembre 2018 à 09:13 (CET)[répondre]

regarde la pdd ;) On ne s'engueule pas du tout. J'ai bien réalisé que ça marchait pas mon idée alors jai tout remis comme avant. J'ai eu peur aussi, de tout briser. Mais sinon pour moi cet article est un genre de TI où chaque section sert à répndre à l'autre... Elles sont mal nommées "Identité en sociologie" a peu de rapport avec la sociologie (cest bien melé avec la psycho).et la section "Théories de l'articulation entre ces deux notions d'identité" Ces deux notions ? Cest vraiment pas clair et ca sonne tavail perso. Cest un article surtout psycho, avec un truc de géographe, mais sans socio, meme les sociologues semblent servir le discours psy. C'est pas grave. :) Je ne toucherai plus à cet article. PS Avez vous lu Mischel 1990 (psycho) qui remet en question la "personne" et la personnalité dans la question de l'identité ? Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 12:54 (CET)[répondre]

Mais au contraire, touche-zy ! Avec un peu d'explications en PdD, ça passera mieux. Lylvic (discuter) 24 novembre 2018 à 13:42 (CET)[répondre]

:D Jai voulu mais j'ai réalisé que la conception de "identité sociale" que je voulais introduire est liée au concept "d'émergence sociale" apparrue à la suite des études sur les théorie des systèmes sociaux et l'avènement de la conception formelle de l'émergence. Une identité sociale dans ce type de courant est donc une formation émergeante. Totalement détachée d'une conception de la personne, et de sa personnalité. Je vous cite un extrait : "Identity here is not restricted to our every day notion of the person, of self, which is take for granted consciousness and integration, and pressuposes personality.(2) <- (note 2) The work of psychologist Mischel (1990) support this turn away from commmon sens : see chapter 4." Identity and Control p.2 . Bref c'est à des années lumières, je crois.. Et je vois mal comment améliorer cet article ci.. Mais je n'y renonce pas. Déjà si les passages obscures pouvaient se voir éclaircis.. Peut etre en séparant en 3 conceptions : les plus "biologisantes et déterministes", les psychosocio : inculant l'interiorisation au processus social, et si possible, les "purs socio", sans recours à l'interiorisation psy. Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 13:59 (CET)[répondre]

Le RI est problématique... S'appropriant la notion, la psychosocio, semble prentendre que l'identité est une notion "au croisement" entre socio et psycho et en plus ya une référence (source primaire) Weber... Weber n'est pas cité aujourd'hui pour sa conception de l'identité ou ce qu'il en a dit... On ne retient pas vraiment ça, en science... La phrase du RI est mal tournée et trop de sources qui me semblent abusives ou de piètre qualité. Il faut sourcer avec des sources secondaires, de préférences, meme si jaime beaucoup ajouter la source primaire (question d'aller vérifier ce qu'en dit la source secondaire). SI on veut citer Weber sur les identités, il faut des chercheurs qui citent weber sur les identités. Quand je cite ce que dit White, je prend un chercheur qui reprend White pour le faire. Je ne met pas ma propre compréhension de White. Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 14:12 (CET)[répondre]

On est d'accord, l'article a été construit avec les moyens du bord (un dico), sans recul : [4]. Mais ce dico n'est pas à jeter quand même ! Lylvic (discuter) 24 novembre 2018 à 14:28 (CET)[répondre]

Non il n'est pas à jeter ;) Mais jai jamais lu, entendu parlé de ce "dico de sociologie". Ni de son auteur. Je crois que la socio en France se fait en boucle fermée sur elle même... Bref. C'est difficile pour moi car je lis peu de gens connu exclusivement en France, et encore là... Hier je relisant Dubar (qui a traité d'identité) et tout ce que je lis en gros c'est des chicanes de clochés et d'égo qui se répondent... C'est très très centrée sur la "crise identitaire" francaise et plein d'incohérences pour quelqu'un qui bosse avec des concepts qui se formalisent (et s'internationalisent..) ;) On vera. Si tu as une idée, un angle pour reprendre le tout, vas-y aussi... C'est dommage que l'article reste ainsi, car ca reste assez central en sc. sociales. Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 14:41 (CET)[répondre]

Ça fait de nombreuses années que j'y ai peu touché (je m'y donne un peu le rôle du gardien contre les dérives). Pour les querelles de clochers, je n'ai aucun recul, mais il me semble qu'on ne peut les éviter, qu'en parlant d'autres querelles de plus impressionnant clocher, ceux d'Amérique. Je me trompe ? On doit pouvoir parler de toutes les querelles, il n'y a pas de raison de chercher à les éviter d'ailleurs.
Parler des conceptions psy me parait une bonne idée (issue du dico) car attendue du grand public (j'en suis).
Maintenant, une prise en main plus pro serait bienvenue, il faut améliorer ce contenu, c'est sûr. N'hésite pas à charger la barque en socio, je me chargerai d'un ajout sur la psycho renvoyant surtout vers Moi (psychanalyse) et identité personnelle. Lylvic (discuter) 24 novembre 2018 à 14:57 (CET)[répondre]

Ok ca me va, tu fais d'ailleurs un très bon gardien, soit dit en passant ;) Ya des guerres certes, mais depuis les années 90 ya eu une grosse revolution (POV de networkeuse), et une volonté de présenter la socio dans une optique de cummul des connaissances et de raliement. Lire par exemple Harrison White, c'est relire 100 ans de socio, entierement incorporé... C'est plus de 300 chercheurs qu'il cite et reprend dans son livre (qui a fait l'effet d'une bombe) :il est vu comme le Galilée ET le Copernic des sc. sociales, depuis... C'est pas simple à introduire ;P Surtout que la vaste majorité des articles de sc. sociales sont franco francais et qu'en France cette volonté d'union des sc. sociales n'a pas passée... Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 15:04 (CET)[répondre]

N'en jette plus, la cour est pleine ! Il faudra quand même parler du point de vue français, ma fois, on n'y échappe pas, les sources sont là quand même ! Lylvic (discuter) 24 novembre 2018 à 15:09 (CET)[répondre]

oups ;) OUI OUI ! on n'y échappe pas, c'est juste que le sujet m'échappe à moi ;) Je pourrai bosser sur Erving Goffman Howard Becker, Pierre Bourdieu, et même Bandura, Erik Erikson, Jean Piaget (jai eu une licence en psy, avant de ma formation en socio...) Mais vraiment je suis ici depuis 2006 et j'ai bien réalisé que l'enseignement, la lecture, est différente (jen rajoute pas plus). Je ferai ce que je peux, en essayant de prendre en compte toutes les positions. Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 15:17 (CET)[répondre]

Ah voilà, en relisant le RI après ta modif (merci), je viens de saisir le soucis.. C'est que l'article traite de l'identité des individus (des etre bilogiques nommés homosapiens) quand une "identité" peut être accollée à des groupes, des institutions, des cultures, ... Des sociétés memes. Donc jai peu à apporter à cet article, en fait. Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 16:18 (CET)[répondre]

Piaget, s'était bien pour les individus. L'identité est au carrefour de l'individu et du groupe, que l'article parle des deux, en renvoyant à des articles plus spécialisés quand nécessaire, ce serait idéal. Si le titre est mal choisi, il faut le changer ! Mais le RI aussi peut être complété, ce n'est pas moi qui décide du contenu tout seul dans mon coin. Lylvic (discuter) 24 novembre 2018 à 17:37 (CET)[répondre]

Ouais je sais wp est un Just do it yourself ;) Mais bon dans la socio dont je parle, meme un commerce a une identité (sociale). Ca dépasse les êtres biologiques, la notion d'identité, pour faire simple ;) donc, cest du boulot, mieux vaut que je bosse sur "emergence sociale" pour rendre compte de ces identités là. Idéalités (discuter) 24 novembre 2018 à 18:04 (CET)[répondre]

pourquoi ne pas modifier le titre en identité individuelle

Ici il est question de la nation d'identité de l'individu ou d'Identité individuelle ou d'Identité personnelle, mais pas d'identité sociale, j'aimerais pouvoir aborder l'identité sociale, et avec ce titre ce n'est pas possible. Ni selon le RI. Merci de votre compréhension et bonne foi. Idéalités (discuter) 9 décembre 2018 à 14:50 (CET)[répondre]

Oui, je suis plutôt favorable pour cette démarche. Cdlt. Actualités du jour (discuter) 9 décembre 2018 à 15:04 (CET)[répondre]

C'est presque un bonne idée, car malgré tout, une des sources principales est un article nommé simplement "Identité" d'un dico de sciences sociales, et quelque soit le titre il faut indiquer que l'article traite du sujet dans le cadre des sciences sociales (et psychologiques) : le titre aussi doit émerger d'une source, ou d'une évidence obligeant le WP:Principe de moindre surprise. D'ailleurs identité personnelle est entièrement axé sur des auteurs philosophes, sans avertissement dans le titre, ce qui me pose problème. Enfin, c'est sûr que qlq chose comme ça doit se faire pour articuler les différents articles qui traitent d'une identité ou d'une autre. À mon humble avis. Cdt Lylvic (discuter) 9 décembre 2018 à 17:07 (CET)[répondre]

Je suis d'accord, l'identité personnelle n'est pas qu'un theme en philo, mais dans des sciences sociales (psycho-socio). Selon les écoles de pensées, il y en a qui conceptualisent l'identité personnelle de l'individu, sans prendre en compte le social, d'autres l'identité de l'individu comme issue du social, et d'autres encore comme l'identité sociale qu'on donne à ce qui nous entoure, au sens large (toutes les entités sociales, l'individu devient une identité sociales qui a pas toujours existé...) Les 3 conceptions sont quand meme centrales et des axiomes des paradigmes impliqués, donc les 3 méritent chacun un article, à mon avis. Il y a beaucoup à écrire sur chacun des sujets. Idéalités (discuter) 9 décembre 2018 à 17:25 (CET)[répondre]

Proposition

Identité (sciences sociales) = article sur l'identité individuelle dans l'option d'une influence sociale;
Identité personnelle = article sur l'identité personnelle; Le RI dit que ça inclue la psycho, etc. Il existe en plus Identité (philosophie) alors...
Identité sociale = article sur la notion d'identité sociale comme étant l'identité donnée collectivement aux entités sociales diverses : homo sapiens, groupes, catégories sociales, institutions, mouvements, etc... tout ce qui prend forme et est identifiable par un observateur qui arrive à en donner un sens qui n'implique pas le biophysique.

Idéalités (discuter) 9 décembre 2018 à 17:43 (CET)[répondre]

Ouh la ! Identité personnelle et Identité (philosophie) à gérer, ça sent la poudre...Lylvic (discuter) 9 décembre 2018 à 19:36 (CET)[répondre]