Wikipédia:Le Bistro/13 mars 2018

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13 mars 2018
Le plus vieux masque jamais découvert (7000 ans) est l'ancêtre du smiley !
Il a été créé par les renards lorsque ceux-ci peuplaient encore la Terre ! Oh !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 mars 2018 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 1 964 938 entrées encyclopédiques, dont 1 664 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 885 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 269 712 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• À l'école des philosophes, autopromotion

  Il serait intéressant de déterminer déjà quelles sont les sources secondaires centrées sur le documentaire. Nottons au passage l'existence de Vol spécial sur le même principe de multiplier liens non centrés et analyses. L'article Fernand Melgar est pas mal non plus.

• Laurent Grison et son Figures fertiles, méchante promotion qui dure depuis pas mal de temps (à corriger maintenant que les faux nezs en question sont bloqués)
• Kate Moss, hagiographie avec « morceaux de bravoure »

Articles à créer

Cette fougasse est incendiaire !

• Le vidéaste YT Aurélien Enthoven.
• Marcelle Werbrouck, première femme égyptologue belge.
• Theo Hutchcraft, chanteur des Hurts (12 iw)
• University High School (en), page d'homonymie
• Emun ElliottEmun Elliott, acteur écossais (7 iw)
• Ruhrstahl X-7 (de), projet de missile allemand
• Taras Rad, Vitaliy Lukyanenko, Ihor Reptyukh & Alena Kaufman, champions paralympiques.
  • Alena Kaufman avait en fait déjà un article sous son nom de naissance, Alena Gorbunova
• plaquette incendiaire [1]
• Gouvernement Vázquez II (Uruguay, depuis le 1^er mars 2015)
• Verticale de la tour Eiffel » (course d’escaliers chronométrée)
• Photon magnétique (en) : Petite article concernant un particule hypothétique à traduire ! Danfarid133 (discuter) 13 mars 2018 à 18:48 (CET)
• Prostitution féminine (cf Prostitution masculine et Catégorie:Prostitution féminine)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2018-11

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Des modèles 3D peuvent maintenant être téléversés sur Commons. [2]
• Les Aperçus de page ont été mis à jour afin d’utiliser du HTML pour les aperçus. Cela a corrigé de nombreux problèmes. Un test A/B a été réalisé sur Wikipédia en anglais et en allemand pour mesurer son utilisation. D’autres modifications ont également été faits. [3]
• Certaines modifications doivent répondre à un trop grand nombre de conditions pour déclencher un filtre d’abus. Si c’est pour cette raison qu’aucun filtre n’est déclenché, la modification sera balisée pour relecture. [4]
• L’auto-enregistrement a été ajouté à l’éditeur visuel et à l’éditeur wikitexte 2017. Actuellement, cela est fait pour aider si votre navigateur plante ou si vous fermez un onglet accidentellement. [5]

Problèmes

• Le filtre d’abus ne balisait pas toutes les modifications qui devaient l’être, à la suite du déploiement de la version de MediaWiki de la semaine dernière sur les wikis. Cela a été corrigé le 9 mars (UTC). [6]

Changements à venir cette semaine

• Vous pouvez notifier des utilisateurs dans les résumés de modification. Ils recevront la notification comme s’ils avaient été mentionnées sur une page de wiki. Cela devait originellement être mis en place la semaine dernière. [7]
• Il est maintenant possible de spécifier les paramètres de blocage pour chaque filtre dans Spécial:Filtre antiabus. Les paramètres incluent la durée du blocage et si l’utilisateur doit être bloqué quant à la modification de sa propre page de discussion. La durée du blocage est séparée pour les utilisateurs anonymes et enregistrés. [8][9]
• Une centaine de wikis Wikimédia vont passer à l’utilisation de la bibliothèque d’analyse syntaxique Remex, afin de remplacer Tidy. Cela se produira les 13 et 14 mars. Les autres wikis seront bientôt encouragés à procéder à la transition, lorsqu’ils auront corrigé les erreurs restantes. Tidy sera supprimé au milieu de l’année 2018. [10][11][12]
• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 13 mars. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 14 mars et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 15 mars (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe Édition. Au cours de cette réunion, vous pourrez indiquer aux développeurs quelles anomalies vous semblent les plus importantes. Cette réunion aura lieu le 13 mars à 19 h 30 (UTC). Voyez comment participer.
• Vous pouvez participer à la réunion de suggestion technique sur IRC. Cette réunion est destinée à permettre aux développeurs bénévoles d’être guidés dans leurs manœuvres. Elle aura lieu le 14 mars à 16 h (UTC). Voyez comment participer.

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

12 mars 2018 à 20:44 (CET)

Cet article est en double

Initiatives Coeur et Banque populaire (IMOCA) sont en réalité le même bateau, mais sous des noms différents, il faudrait supprimé Initiatives Cœur. La flemme d'aller sur la page adéquate, je ne sais rien de la procédure à suivre, désolé. Merci à ceux/celles qui prendront le temps de lire. Sebring12Hrs (discuter) 12 mars 2018 à 23:37 (CET)

Demande de fusion fait sur cette page. Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 13 mars 2018 à 08:00 (CET)

Wikipedia : Erreurs de rédaction fréquentes

Bonjour,

Je vous rappelle la publication, dans l'espace "Wikipedia", de la page Wikipedia:Erreurs de rédaction fréquentes. Merci à ceux qui pourront y jeter un coup d'œil et faire part de leurs corrections, adjonctions, opinions dans la page de discussion. Merci aussi de donner votre avis sur le devenir de cette page comme annexe à l'Aide, telle que, par exemple, la page Wikipedia:L'article parfait. Gilles Mairet (discuter) 13 mars 2018 à 00:15 (CET)

Bonjour, je te remercie pour cette page qui donne de bons conseils de style, faudrait que je la relise plusieurs fois pour intégrer certains exemples qui ne me viennent pas encore spontanément à l'écriture. Assassas77 (discuter) 13 mars 2018 à 08:55 (CET)

Certains exemple sont contestables, il y a beaucoup de choses qui dépendent du contexte. Par exemple :

Comme bien d'autres œuvres, la partition ne sera redonnée qu'un siècle plus tard, le 11 mars 1829, dans ce cas grâce aux efforts de Felix Mendelssohn qui dirigea l'Académie de Chant (Singakademie) de Berlin après avoir obtenu l'accord quelque peu réticent de son directeur Carl Friedrich Zelter, pourtant grand zélateur de Bach.

Il est dit que "dans ce cas" ne sert à rien. C'est tout à fait juste avec une phrase isolée sortie de son contexte. Mais si c'est pour comparer avec une autre résurrection de partition, et pour souligner que dans ce cas, et contrairement aux autres, elle est dûe aux efforts de Mendelssohn , cela peut être pertinent. Il est vrai que cette phrase est trop longue et mal organisée, mais c'est un autre problème. Ce n'est pas le problème de "dans ce cas". Je suis un peu sceptique sur ces règles générales qui admettent bien des exceptions, et notamment dans les exemples cités. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mars 2018 à 18:01 (CET)

Il y a une faute de grammaire dans cette phrase. On n'utilise pas le futur dans un texte rédigé au passé. La rédaction au passé simple (ou futur antérieur) « la partition ne sera fut (ou n'aura été) redonnée qu'un siècle plus tard » me semble bien meilleure. Mon avis à 2 centimes de piastre. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 13 mars 2018 à 19:12 (CET)

Pas convaincue par les corrections proposées. Exple, les adverbes "inutiles" avec cet exemple : "Dans la plupart des cultures, le cochon et la viande de porc sont chargés de connotations. » (Wikipédia : Porc). C'est "la plupart" qui est considéré comme une erreur et une des correction proposées est : « Le cochon et la viande de porc sont chargés de connotations dans beaucoup de cultures. » La phrase actuelle de l'article "porc" est « Dans beaucoup de cultures, le cochon et la viande de porc sont chargés de très fortes connotations symboliques.». C'est, me semble-t-il, le flou de termes comme "beaucoup" et "chargées de connotations", voire de "très forte connotations" qui prête à confusion. J'aurais plutôt mis une phrase d'introduction plus neutre comme "La connotation symbolique du cochon varie selon les cultures", de manière à couvrir un spectre large qui va de l'interdiction religieuse alimentaire à Peppa Pig. --Waltercolor (discuter) 13 mars 2018 à 21:31 (CET)

Familles, généalogie, et guerre d'édition

Bonjour,

Des désaccords éditoriaux assez prononcés semblent avoir besoin d'être résolus.

Si des contributeurs calmes, expérimentés, et bons médiateurs sont volontaires, j'ai ouvert une section sur le salon de médiation.

✍Tramway^Suspendu (talk) 13 mars 2018 à 01:53 (CET)

Ralentissement

Depuis un mois, sur la page modifications récentes, il y a un "paragraphe" nommé filtre qui est apparu. Cela ralentit considérablement l'affichage de la page et ne me sert à rien. Peut-on le supprimer? Skiff (discuter) 13 mars 2018 à 04:15 (CET)

Bonjour, cochant la case dans Préférences (en haut à droite) > Modifications récentes (onglet vers le milieu) > Masquer la version améliorée des modifications récentes (une case dans la liste), cela permet de résoudre le problème ou bien est-ce autre chose ? Tpe.g5.stan (discuter) 13 mars 2018 à 09:14 (CET)

Merci  Tpe.g5.stan :. Skiff (discuter) 13 mars 2018 à 20:32 (CET)

Hubert de Givenchy

Venant d'insérer dans l'article un modèle {{référence nécessaire}}, avec ce motif : « puisqu'il est douteux qu'il ait pu simultanément « apprendre le droit dans une étude de notaire » et intégrer une école de beaux-arts et ensuite travailler ou faire un stage chez Jacques Fath », je ne ne suis pas résolu à m'arrêter à ce simple constat.

Comme je pensais que cela pouvait résulter d'une lecture imparfaire d'un contenu extérieur, j'ai cherché à savoir quand cela avait été ajouté dans l'article, et, grâce à l'outil Wikiblame ("apprend le droit dans une étude de notaire"), il apparaît que cela date de plus de quatre ans.

Le problème est que, aussi douteux que ce passage puisse être, il semble en fait provenir en droite ligne d'un article signé «  Guillaume GARNIER : conservateur du musée de la Mode et du Costume, palais Galliera », sur Universalis.fr.

Il y a donc non seulement :

• un problème de cohérence, que je signalais déjà, sans parler de « ses parents » qui le destinent à une carrière juridique, et ce alors que, selon la nécrologie publiée par lemonde.fr, le père du futur couturier est mort alors que celui-ci n'avait que deux ans,
• mais aussi de ressemblance un peu trop marquée de phrases ou morceaux de phrase entre l'article sur universalis.fr et notre article, depuis décembre 2013,
• et enfin de remise en cause d'une assertion émise à l'origine par une personne censée connaître un peu le sujet, puisque ses propos sont accueillis sur une encyclopédie censée être « de référence ».

Voilà, je refile le bébé à d'autres, pas envie de me choper une migraine pour si peu... — Hégésippe (Büro) [opérateur] 13 mars 2018 à 12:01 (CET)

Te fatigues pas dès qu'il s'agit de quelqu'un de la noblesse sur wikipedia on a des problèmes avec ceux qui n'ont toujours pas admis la nuit du quatre août. Le problème en France c'est qu'ont certains qui sont encore au moyen-âge, d'autres au 19^e siècle, d'autres dans le meilleur des mondes futurs. Les seuls qui manquent c'est ceux qui veulent traiter les problèmes de tous les jours.--Fuucx (discuter) 13 mars 2018 à 13:44 (CET)

Je ne vois vraiment pas le rapport entre vos commentaires et les problèmes que je signale. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 13 mars 2018 à 15:55 (CET)

Dans ces cas la tendance est d'ajouter des qualités et /ou des études à la personne pour montrer sa "supériorité" naturelle --Fuucx (discuter) 13 mars 2018 à 18:28 (CET)

Si ça peut servir, l'article universalis dit : d'abord il passe par une étude de notaire, puis après la Libération, il arrive à Paris (âge : 17 ans) et il intègre Beaux-Arts. Et cela vient bien du rédacteur cité (ça concorde aussi au niveau des qualifications, mot pour mot). Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 14 mars 2018 à 00:24 (CET)

Soutien à Polmars

Ce petit mot pour soutenir Polmars contre les attaques injustes dont tu as été l'objet. Et pour signifier ici combien il est désespérant que certains contributeurs puissent être à ce point obtus et irrespectueux de son travail pourtant si utile et colossal. On est tous avec Polmars, sauf quelques rares personnes : mais depuis quand et pourquoi une toute petite minorité de personnes pourrait-elle faire la loi parmi des dizaines de milliers de contributeurs ? C'est fou ! On devrait plutôt les bannir eux.

Bien à toi, l'ami Polmars !

Tubamirum (discuter) 13 mars 2018 à 13:02 (CET)

@ Tubamirum : Merci de retirer (entre autres, l'adjectif « obtus » étant également douteux)) la phrase commençant par « On devrait plutôt », qui n'est pas du tout respectueuse des règles de savoir-vivre. Même en n'étant pas d'accord avec la forme des interventions de certains de ceux qui s'opposent à Polmars, il faut cependant remarquer que :

1. Polmars pourrait parfaitement se créer un compte bot, utilisable pour certaines des tâches qui lui sont reprochées tant qu'il les accomplit avec son compte « normal » ;
2. l'agacement de certains contributeurs, disposant d'une liste de suivie très fournie, peut se comprendre quand une bonne part de l'activité de Polmars pourrait être reportée sur le compte bot et, ainsi, ne plus être visible en liste de suivi pour qui ne le souhaiterait pas.

Polmars a certainement le droit d'être respecté (et je suis le premier à le faire en mon for intérieur), mais ceux qui n'approuvent pas certains de ses modes de contributions ont eux aussi le droit de l'être, et sans que soit évoquée, de manière disproportionnée et irréfléchie, l'hypothèse d'un bannissement.

— Hégésippe (Büro) [opérateur] 13 mars 2018 à 13:22 (CET)

+1--Fuucx (discuter) 13 mars 2018 à 13:45 (CET)

D'accord, je recommence plus poliment mais ce que j'ai dit resterait de toute façon dans l'historique, donc je réécris en dessous.

Ce petit mot pour soutenir Polmars contre les attaques injustes dont tu as été l'objet. Et pour signifier ici combien il est désespérant que certains contributeurs puissent être si peu reconnaissants de son travail pourtant si utile et colossal. On est tous avec Polmars, sauf quelques rares personnes : mais depuis quand et pourquoi une toute petite minorité de personnes pourrait-elle faire la loi parmi des dizaines de milliers de contributeurs ? C'est fou !

Bien à toi, l'ami Polmars !

Tubamirum (discuter) 13 mars 2018 à 13:58 (CET)

Je dirais la moitié des choses qui ont été dis à mon encontre, je pense que je serais déjà bloquée... Demander que quelqu'un qui a fait 160 000 éditions automatiquement, identifie ces prochaines éditions du même type comme étant automatique, c'est : un drame national. C'est imposer sa loi, c'est soi-même être un feignant. C'est être ingrat... Ca doit être banni. C'est être une petite petite minorité. C'est faire des attaques injustes. C'est être désespérant. C'est être obtus. C'est être irrespectueux. Bon c'est bon. Je crois qu'on a compris que vous vouliez en faire un scandale. J'attends encore qu'il claque la porte 3 fois, à chaque fois plus fort. Que vous fassiez pendant 1 semaine à chaque fois un scandale encore plus fort. Pour bien signifier que c'est vraiment vraiment scandaleux !--Tarte 13 mars 2018 à 14:36 (CET)

Facepalm ! C'est bien, bravo, on mélange tout et on refait l'histoire à sa sauce. Proposez de me brûler sur le bûcher, au lieu de simplement me bannir, après tout je suis (avec quelques contributeurs) une sorcière qui a osé critiquer un usage inadéquat d'un script ou, selon les versions, j'aurais osé "attaquer Polmars", "critiquer la qualité de ses contributions", etc.

Si vous aviez pris deux secondes pour lire mes interventions (et celles des autres personnes qui ont également relevé le problème des contributions massives automatiques de Polmars) et non la propagande postée sur le Bistro de hier par Polmars, vous remarquerez qu'on ne s'est jamais attaqué à lui et qu'on a même essayé de discuter avec lui et chercher un terrain d'entente, avant qu'il ne se braque (sur sa PDD, mais aussi par courriel) et décide de recommencer sans donner suite à nos messages... mais j'imagine que le scandale est plus alléchant que la raison. Sur ce, je sors du Bistro et inutile de me notifier ici, je n'y reviendrais pas. — NoFWDaddress ^(d) 13 mars 2018 à 15:10 (CET)

« Le Bistro est un endroit pour se détendre, pour discuter du projet Wikipédia et se renseigner. ». Détendons nous, discutons du projet Wikipédia, et renseignons nous ! (@Tubamirum Ce sorte de messages de soutien doivent être mis dans le PdD des utilisateurs dont on soutient, non ). Danfarid133 (discuter) 13 mars 2018 à 19:21 (CET)

Ce sorte de messages de soutien doivent être mis dans le PdD des utilisateurs dont on soutient, non Ceci ne veut strictement rien dire ! C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 14 mars 2018 à 15:44 (CET)

@Cobra bubbles Ne me dis pas que tu n'as pas compris ce que Danfarid133 veut dire  ! Ce commentaire désobligeant n'était pas vraiment nécessaire… - Cymbella (discuter chez moi) - 14 mars 2018 à 16:10 (CET)

@Cymbella Quand on vient sur le bistro pour donner des leçons (cf supra) « Le Bistro est un endroit pour se détendre, pour discuter du projet Wikipédia et se renseigner... » et que, juste après, on commet autant d'erreurs en une seule phrase, on s'expose parfois à des commentaires dignes d'un comptoir de bistro... C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 14 mars 2018 à 16:18 (CET)

Années de plomb (Italie)

Bonjour,

je traduis l'article « Anni di piombo » depuis la Wiki italienne car il n'existe pas, sur la Wiki francophone, de page traitant spécifiquement des années de plomb en Italie (ce qui est pourtant un sujet en soi). Une page Années de plomb (Italie) existe, mais c'est une page de redirection qui pointe juste sur un paragraphe d'un article plus général Années de plomb (Europe)#Italie . Quelqu'un sait-il comment casser cette redirection pour libérer la page Années de plomb (Italie) et pouvoir y mettre ma traduction ?

Merci d'avance --Jpda (discuter) 13 mars 2018 à 15:05 (CET)

Bonjour Jpda, c'est dorénavant chose faite . Cordialement. £e p$y £éon (discuter) 13 mars 2018 à 15:15 (CET)

Bonsoir £e p$y £éon, et merci pour l'intervention ! Juste au moment où je réalise que l'article italien d'origine n'est pas - du tout - si bien foutu que ça... Que suis-je venu faire dans cette galère ;-) --Jpda (discuter) 13 mars 2018 à 21:51 (CET)

Année de naissance de Rodolphe Pauly

Bonjour à toutes et tous. L'article Rodolphe Pauly est régulièrement modifié sous IP pour indiquer 1983 au lieu de 1979. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de sources fiables pour appuyer l'hypothèse 1983 (voir aussi) alors que 1979 semble plus courant mais pas vraiment appuyé par des sources fiables non plus. Si vous avez une idée, ce serait super !... -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 13 mars 2018 à 16:07 (CET)

Seulement quatre ans de différence. Il y a encore du chemin pour égaler l'écart constaté pour Amanda Lear (11 ans). — Hégésippe (Büro) [opérateur] 13 mars 2018 à 18:15 (CET)

-- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 13 mars 2018 à 20:05 (CET)

Novitchok, pas Novichok

Si quelqu'un pouvait renommer Novichok en Novitchok... Faudrait vraiment arrêter de copier servilement les graphies anglo-saxonnes. Merci d'avance ! 109.27.167.121 (discuter) 13 mars 2018 à 18:16 (CET)

Je laisserai plus spécialiste que moi de la translittération des caractères cyrilliques russes mais Le Monde reprend l'orthographe Novitchok (comme FranceInfo mais pas comme France24). TCY (discuter) 13 mars 2018 à 19:10 (CET)

Сделано! (fait) --Charlik (discuter) 13 mars 2018 à 20:35 (CET)

Spasibo tovarichtch ! 109.27.167.121 (discuter) 13 mars 2018 à 20:46 (CET)

Une question : faut-il, en français (et ailleurs qu’en tête de phrase, de vers, etc.) écrire novitchok ou Novitchok ? 194.199.4.203 (discuter) 14 mars 2018 à 17:40 (CET)

Publier un article dans plusieurs langues

Bonjour, j'aimerais savoir s'il est possible de publier un brouillon dans plusieurs espaces linguistiques, par exemple en le publiant d'abord en français dans l'espace FR, puis en le traduisant en allemand avant de le republier dans l'espace DE depuis le même compte FR, ou faut-il disposer d'un compte dans chaque espace linguistique ?. Si ce n'est pas possible, quelle est la méthode la plus simple pour réaliser ce genre d'opération ? Merci pour vos conseils.--Softenpoche (discuter) 13 mars 2018 à 18:19 (CET)

C'est le même compte utilisateur sur tous les wikis. Dans chaque wiki, on crée une sous-page utilisateur et quand elle est prête, on la bascule dans l'espace principal. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 13 mars 2018 à 19:19 (CET)

Bizarrerie wikidata

Bonjour à tous,

Bizarre ! L’infoboîte wikidata de la ville de Bristol (Rhode Island) affiche County of Rhode Island in English in ze texte au lieu d’afficher sagement Comté. Le problème se pose pour toutes les villes de cet État semble-t-il. Quelqu’un pourrait-il se pencher sur le problème svp. Là ça dépasse mes (maigres) compétences. Cdlt, Jihaim ✍ 13 mars 2018 à 18:25 (CET)

à deux. Il fallait mettre un libellé en français à l'item Q13414764 (« comté du Rhode Island ») - Drongou (discuter) 13 mars 2018 à 18:56 (CET)

@Drongou Aaaaan. Merci beaucoup ! Jihaim ✍ 13 mars 2018 à 19:03 (CET)

Successeur de Paul le poulpe : Achille pronostiqueur officiel

Milou (ici représenté dans son ancien job de Maneki-neko)

Le chat Achille est intronisé par les Russes pronostiqueur officiel de le Coupe du monde de football 2018 - [[13]] . Mon chat (Milou), qui est son sosie officiel, reçoit les commentateurs français à partir du 1er juin les mardi et vendredi de 14 h à 18 h. - Siren - (discuter) 13 mars 2018 à 19:04 (CET)

Est-ce le temps universel (Zulu) ou l'heure de Paris pour les heures d'ouverture ?! Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 13 mars 2018 à 22:15 (CET)

L'horloge est bien à l'heure ? - Cymbella (discuter chez moi) - 13 mars 2018 à 23:07 (CET)