Discussion modèle:Citation bloc

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Sommaire 1 Fusion abandonnée entre template:citation et template:Citation bloc 1.1 Crédit d'auteurs 2 Le tiret 3 Ajout 4 BUG 5 référence 6 Insertion de la référence

[modifier] Fusion abandonnée entre template:citation et template:Citation bloc

Je reposte la demande, beaucoup de contributeurs ne l'avait pas vue, la fusion a créée beaucoup de remous. Jerome66 | causer 29 avril 2007 à 20:01 (CEST)

Personnellement, je suis  Contre la fusion des deux modèles. Le modèle {{citation}} et {{Citation bloc}} ont deux fonctions très distinctes (j'utilise beaucoup les deux). Le premier vise à insérer des guillements français à l'intérieur d'un paragraphe tandis que l'autre a comme objectif de mettre en retrait une citation (généralement plus longue). Je ne vois donc pas pourquoi, il faudrait fusionner les deux. De plus, contrairement à ce que laisse sous-entendre certaines personnes, l'utilisation de ces deux modèles n'est pas du tout contraire aux prises de décisions antérieures (voir: Wikipédia:Citation et Wikipédia:Prise de décision/Citation) --Riba-- 29 avril 2007 à 21:57 (CEST)

Je partage l'avis de Riba. Je pense que tu préconises de sortir manuellement la citation des paragraphes ? De toute façon, de nombreuses pages utilisent ce modèle hors paragraphe, tu ne pourras pas toutes les modifier et il faut garder un modèle qui le fasse. Par contre, il faudrait le renommer. — florian, le 30 avril 2007 à 08:26 (CEST)

 Contre : La disparition de Citation bloc nécessiterait de refaire la mise en page de très nombreux articles. La suppression d'un modèle aussi largement utlisé ne doit pas se faire à la légère, sans raisons impératives et sans consensus. - Mu 30 avril 2007 à 09:56 (CEST)

Je ne comprend pas la question... ces deux templates font deux choses différentes ! Kelson 10 juillet 2007 à 10:23 (CEST)

[modifier] Crédit d'auteurs

	Tout ou partie de cet article est issu de la scission de l’article « Modèle:Citation/Documentation » sous GFDL qui a depuis évolué indépendamment. Consultez l’historique de la page originale avant le 4 mai 2007 à 08:31 (CEST) pour connaître la liste de ses auteurs.

• 13 avril 2007 à 19:05 Kelson (d · c · b) m (rv)
• 13 avril 2007 à 19:03 Kelson (d · c · b) m
• 13 avril 2007 à 19:02 Kelson (d · c · b) m (à fusionner)
• 9 avril 2007 à 01:47 Flo (d · c · b) m (syntaxe doc)
• 3 décembre 2006 à 20:01 Kyle (d · c · b) the hacker m (mise au wikinormes)
• 3 décembre 2006 à 01:52 Gribeco (d · c · b) (boulette =))
• 3 décembre 2006 à 01:50 Gribeco (d · c · b) (+span citation pris sur Citation)
• 13 novembre 2006 à 19:30 Xfigpower (d · c · b) m (+cat)
• 19 août 2006 à 04:41 Lgd (d · c · b) (+patch pour bug IE, voir Wikipédia:Le Bistro/18 août 2006)
• 24 mai 2006 à 12:56 Seb35 (d · c · b) m (simplification)
• 23 mai 2006 à 11:14 Pixeltoo (d · c · b) m (pour plus d'ouverture)
• 23 mai 2006 à 11:02 Seb35 (d · c · b) m (qif -> #if - PS : idem Citation3, le else n'est (presque) jamais exécuté, à moins de mettre un param 3 sans 2)
• 27 avril 2006 à 22:20 Eskimbot (d · c · b) m (Robot : Correction des liens suite au renommage de Wikipédia:Projet/ en Projet:)
• 25 avril 2006 à 16:24 Pixeltoo (d · c · b) m
• 25 avril 2006 à 16:24 Pixeltoo (d · c · b) m
• 25 avril 2006 à 16:23 Pixeltoo (d · c · b) m
• 20 avril 2006 à 19:20 STyx (d · c · b) m (Catégorie)
• 20 avril 2006 à 16:28 STyx (d · c · b) (documentation)
• 30 mars 2006 à 02:33 IP 84.5 (d · c · b) m
• 30 mars 2006 à 02:30 IP 84.5 (d · c · b) m (pour rendre les paramètres 2 et 3 facultatifs)
• 16 mars 2006 à 21:58 Pixeltoo (d · c · b) m
• 13 mars 2006 à 23:09 Pixeltoo (d · c · b) m (cat)
• 13 mars 2006 à 22:48 Pixeltoo (d · c · b) m
• 13 mars 2006 à 22:42 Pixeltoo (d · c · b) m

[modifier] Le tiret

Bonjour, devant l'insistance de User:Kelson (révocation de cette modif. ! et discu ici ), je viens parler ici de l'ajout possible d'un tiret devant le nom de l'auteur. Mes raisons :
1/ plus beau
2/ c'est un peu la norme sur WP :

• devant les signatures (ne l'avez vous jamais remarqué ?)
• c'est anglo-saxon je le reconnais (moi, j'aime)
• ca met en valeur le nom de l'auteur

Voili. tiret! → — CaféNoir ^[Blabla] 10 juillet 2007 à 10:08 (CEST)

Donc si j'a bien compris, cela ajoute un tiret long, en début de ligne, devant la référence de la citation. Dans le principe je n'ai rien contre, par contre j'aimerai bien que le me garantisse que cela respecte les règles en vigueur. Kelson 10 juillet 2007 à 10:22 (CEST)

J'ai bien beau regarder Wikipédia:Prise de décision/Citation et Wikipédia:Citation ainsi que en:Wikipedia:Quotations, je ne vois rien qui parle de cette mise-en-forme. Pourtant, c'est une règle communément acquise que de poser un tiret ou double tiret devant un auteur (ce dernier étant déconseillé en faveur du dash long). C'est aussi implicitement signifié dans Aide:Signature#Rendu de la signature (voir "Méthode") qu'il y a un Tiret long (voir aussi en:Dash#Quotation_dash) → J'ai ainsi copié-collé ce bloc dans ma sig perso. Aux US, les gens signent comme cela : un tiret devant leur prénom. Bon, en lisant en:Quotation, on voit qu'il y a au moins un retrait. C'est un minimum ! — CaféNoir ^[Blabla] 10 juillet 2007 à 12:14 (CEST)

Pas d'opposition visiblement, j'ai remis ta version... on verra si c'est accepté. Kelson 11 juillet 2007 à 11:06 (CEST)

Le énième changement à ce modèle donne des résultats bizarres sur des centaines de pages où il est utilisé : chaque fois que l'auteur n'est pas cité en fin de citation, il y a maintenant un tiret suspendu dans le vide. Il faudrait réfléchir aux conséquences avant de changer ainsi les modèles et, surtout, ne pas rendre les modèles existants plus contraignants qu'ils ne le sont. En l'occurrence, il n'y a aucune raison d'imposer que l'auteur soit systématiquement cité après la citation ; dans de très nombreux cas, il est cité dans la phrase qui la précède, et c'est très bien ainsi. Il faudrait aussi - c'est un minimum de savoir-vivre - ne pas modifier ainsi les modèles les plus utilisés sans consultation préalable. - Mu 11 juillet 2007 à 12:22 (CEST)

Un exemple please ? Kelson 11 juillet 2007 à 12:33 (CEST)

Bonjour aussi (et merci pour la mauvaise humeur! ) S'il n'y a pas d'auteur, c'est que la personne a mal choisi son modèle et doit utiliser le modèle qui est plus simple : {{citation}}. C'est écrit dans la doc d'utilisation du modèle : "avec auteur".Maintenant, on peut mettre un if sur le premier champs (je vais le faire si vous le désirez), mais on peut aussi ré-écrire tout Wikipédia pour pallier aux insuffisances des utilisateurs !? La consultation sinon, elle a bien lieue içi ! [edit: Bon bin Kelson a résolu le pb. Par contre, j'aurais plutôt mis le if dans le modèle citation bloc. Cela aurait été plus logique. J'aime pas la mauvaise humeur vous l'aurez remarqué ] — CaféNoir ^[Blabla] 11 juillet 2007 à 12:54 (CEST)

Le problème semble avoir été résolu et les réponses que je m'apprêtais à écrire n'ont plus lieu d'être. Merci donc à tous deux - Mu 11 juillet 2007 à 13:21 (CEST)

[modifier] Ajout

Serait-il possible d'ajouter deux arguments optionnels : un argument citation_original qui servirait à indiquer la citation dans le langue d'origine et un autre lang qui appliquerait le modèle {{lang}} à cette citation original. VIGNERON * ^discut. 1 août 2007 à 12:02 (CEST)

Heu... y a probablement des choses à faire dans ce sens en effet. Kelson 13 août 2007 à 10:13 (CEST)

[modifier] BUG

Y'a un bug avec ce modèle : cf. Luc (évangéliste). Dès qu'il inclue un auteur avec un template dedans, le tout ne s'affiche pas... et je ne sais pas corriger le problème. Kelson 13 août 2007 à 10:12 (CEST)

Pb résolu par Tichou. Kelson 16 août 2007 à 12:14 (CEST) en fait non, le pb est pas corrigé. Malheureusement il semble que Mediawiki ne soit pas actuellement en mesure de gérer l'inclusion de templates avec parametres anonymes. Kelson 16 août 2007 à 12:21 (CEST)

[modifier] référence

Je propose de mettre la ref, juste derriere la fin des guillemets. C'est assez moche de mettre une ref toute seule après un retour chariot lorsque il n'y a pas d'auteur. Kelson 23 août 2007 à 09:48 (CEST)

[modifier] Insertion de la référence

Bonjour,

Je sais pas si quelqu'un aurait le temps de se pencher sur ce problème:

Lorsqu'on utilise {{Citation bloc}} ou {{début citation}}{{fin citation}} et qu'on ajoute une référence après la citation, elle s'affiche sur la ligne suivante, ce qui est plutôt atroce visuellement. Exemple:

« Riba n'est pas heureux »

^[1]. La référence devrait pouvoir s'insérer directement dans le bloc. Est-il possible de régler le problème? Merci! --Riba-- (d) 10 août 2008 à 15:28 (CEST)

Bon, je viens de voir que Kelson (d · c · b) avait fait le même commentaire, il y a près d'un an... Sans réponse... --Riba-- (d) 10 août 2008 à 15:29 (CEST)

Avec le modèle citation bloc, on fait ceci :

« la citation »
    — l'auteur, la ref

Ce qui permet de mettre la référence sans les balises. Sinon, tu peux faire ceci :

« la citation »
    — l'auteur^[2]

Cordialement — Steƒ ^{(  Стеф  )} 10 août 2008 à 15:47 (CEST)

Merci. Je suis tout de même en train de travailler sur une solution qui permettrait d'éviter ça. Ça arrive d'ici une heure ou deux... --Riba-- (d) 10 août 2008 à 16:20 (CEST)

Pourquoi ne pas mettre la référence avant de fermer le modèle ? :

« la citation^[3] »

Ca éviterait de modifier le modèle — Steƒ ^{(  Стеф  )} 10 août 2008 à 17:05 (CEST)

Ouais, plusieurs personnes font ça, par contre, il s'agit d'une façon incorrecte de placer un appel de note de bas de page en français. --Riba-- (d) 10 août 2008 à 17:25 (CEST)

Je suis d'accord, mais, pour éviter de modifier le modèle, c'est une bonne solution ... Mais je préfère toujours utiliser la première façon de sourcer une citation .. avec l'auteur et la source — Steƒ ^{(  Стеф  )} 10 août 2008 à 17:59 (CEST)

Fait --Riba-- (d) 10 août 2008 à 20:46 (CEST)

Erreur de citation : Des balises <ref> existent, mais aucune balise <references/> n’a été trouvée.