Discussion Projet:Échecs/Archives/2017

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L'article Alain Villeneuve est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alain Villeneuve » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alain Villeneuve/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 2 janvier 2017 à 20:26 (CET)

L'article Alexandru Costin est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alexandru Costin (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alexandru Costin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 29 janvier 2017 à 19:28 (CET)

Wikidata

Thierry Caro (discuter) 31 janvier 2017 à 18:13 (CET)

Casse tête de l'ordre nom prénom pour les joueurs indiens, quand un usage n'existe pas encore

Praggnanandhaa Rameshbabu futur très grand a maintenant son article mais où le placer dans Liste de joueurs d'échecs ? Bref quel est son nom et son prénom ... si cela fait sens ? Déjà pour Anand ce n'est pas simple (voir la note 1 de l'article) mais un usage c'est imposé, mais là entre :

• en:Praggnanandhaa Rameshbabu de la wp anglaise
• Rameshbabu Praggnanandhaa de chessgames
• Praggnanandhaa R de la fide
• et en:R. Vaishali pour sa soeur sur wp:fr et pour la fide

je suis perdu ! Donc si vous avez des idées ... ;-). --Epsilon0 ε₀ 1 février 2017 à 22:20 (CET)

Bonjour,

Wikipedia (même en anglais) n'est pas un source. Chessgames est assimilé à un blog et n'est pas une source fiable (nombreuses erreurs, modifications non signées, ...).

Sur un site en anglais (chessdailynews.com)

voici un extrait d'un article :

« Perhaps, Babu knows that his son — Pragga, as they call him — can seldom let himself “be”. For, being the youngest IM comes with an imposing baggage: the pursuit of becoming the youngest ever Grandmaster, a norm he can achieve as soon as March next year. “He doesn’t seem to feel any pressure. But sometimes, we feel (the pressure). It’s his age,” says Babu.

Fifteen minutes later, Pragga returns, the bicycle’s wheels muddied further. But this time, he carefully parks it in the garden, his face hardly showing any strain of someone who is about to embark on his Grandmaster quest from December 8 in London (Classic Open). “He is always like that, he has zero tension,” says Babu. »

J'en conclus que Rameshbabu (il semblerait que ce soit plutôt : « Ramesh Babu ») est le nom du père (nom « patronymique ») et Praggnanandhaa est son nom propre (ses amis l'appelent Pragga).

Un article du gaurdian ((article de Leonard Barden) utilise l'ordre « Rameshbabu Praggnanandhaa ». Je pense que le defaultsort correct est Praggnanandhaa (nom propre), Ramesh Babu (nom du père). Quant au titre de l'article, je pense qu'il faut suivre l'ordre donné par les articles de chessdailynews.com et de l'article de Leonard Barden. L'article en allemand utilise le nom FIDE et s'appelle de:R. Praggnanandhaa ce qui évite le problème Ramesh Babu ? ou Rameshbabu ?.-- Cbigorgne (discuter) 1 février 2017 à 23:11 (CET)

Merci Cbigorgne pour ce retour éclairant, je suis moins perdu ;-). Suite à ces infos et à la note sur le nom de Anand,, je crois comprendre que :

• Au moins dans certaines langues/cultures en Inde (Tamoules, Telugu, etc dont sont issus la plupart des joueurs d'échecs indiens les plus connus), l'identifiant d'une personne est un nom unique
• Rameshbabu (abrégé en Babu ... sauf si Babu était une autre forme de Papa, ou Baba en Persan, mais je m'égare en TI) est un monsieur qui a une fille nommée Vaishali et un fils nommé Praggnanandhaa (abrégé en Pragga).
• Le nom du père est utilisé pour distinguer des personnes ayant mêmes noms (comme dans d'autres cultures utilisant "ben", "ibn" pour fils de ...)

Donc si la même règle que pour Viswanathan Anand était appliquée, l'article sur le garçon devrait s'appeler Rameshbabu Praggnanandhaa et celui pour sa soeur Rameshbabu Vaishali.

Voici, ce me semble, pour la compréhension du problème.

Comme c'est cohérent avec la graphie de l'article du chessdailynews.com et de l'article de Leonard Barden, il me semble pertinent de renommer en Rameshbabu Praggnanandhaa. De toute façon il faudra au moins un redirect.

P.S. ː Je pense que les formes abrégées des noms sont à éviter au moins dans le titres des articles tant qu'il peut y avoir ambiguïté (par exemple pour expliciter le lien de parenté entre la sœur et son frère) --Epsilon0 ε₀ 2 février 2017 à 00:07 (CET) <reference />

Bonjour. Il semble en effet qu'il faille renommer en Rameshbabu Praggnanandhaa. Il sera toujours temps de changer si une forme différente s'impose. Bien cordialement --En passant (discuter) 2 février 2017 à 10:15 (CET)

Renommage fait. --Epsilon0 ε₀ 2 février 2017 à 13:33 (CET)

Hourra!

Maxime Vachier-Lagrave a annulé sa partie contre Hikaru Nakamura[1]. Il reste donc idéalement placé pour se qualifier pour le Championnat du Monde! Philgin (discuter) 22 février 2017 à 00:58 (CET)

L'article Cercle d'échecs de Monte-Carlo est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Cercle d'échecs de Monte-Carlo » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cercle d'échecs de Monte-Carlo/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Shev (discuter) 10 avril 2017 à 10:49 (CEST)

L'article Paris Chess Club est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Paris Chess Club » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Paris Chess Club/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Philgin (discuter) 24 avril 2017 à 01:46 (CEST)

Intention de proposer prochainement la page « Programme d'échecs de Dietrich Prinz » au label « bon article »

Bonjour, j'ai développé cet article traitant de la préhistoire du jeu d'échec et du jeu sur ordinateur. Des relecteurs pré-label ? -- Archimëa [Toc 2 Mi] 1 mai 2017 à 15:04 (CEST)

L'admissibilité de l'article Association française pour la composition échiquéenne est à prouver

Bonjour, Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Association française pour la composition échiquéenne (page supprimée) ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article en créant la discussion. Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.

-- JR (disc) 8 mai 2017 à 12:57 (CEST)

Infobox pour les ouvertures

Bonjour à tous,

Nouveau contributeur, j'ai un peu commencé à apporter des éléments de contributions sur la variante du dragon accéléré. Je n'ai pas encore terminé et tout est évidemment perfectible. Pour bien continuer, j'aurais voulu savoir s'il était possible d'avoir pour les ouvertures des infoboxs sur le mode de ce qui se fait sur la Wikipédia anglophone. (exemple : https://en.wikipedia.org/wiki/Sicilian_Defence,_Accelerated_Dragon)

--LeoJoubert (discuter) 22 octobre 2017 à 15:56 (CEST)

Dans la mesure où cette infobox existe déjà dans une trentaine de langues, je ne rein de bloquant à l'avoir sur :fr aussi... Zetud (discuter) 22 octobre 2017 à 16:20 (CEST)

Ok super, je débute un peu dans le wikicode, quelqu'un pourrait-il me montrer l'exemple sur la page dragon accéléré, après je me débrouille promis :) --LeoJoubert (discuter) 23 octobre 2017 à 13:24 (CEST)

12 ans !

Bonjour, Si vous avez des idées pour fêter les 12 ans du projet Jeux (le 19 novembre prochain), vous pouvez faire des suggestions ici : Discussion Projet:Jeux#12 ans ! :-) GabrieL (discuter) 8 novembre 2017 à 11:28 (CET)

Méthode Ruiz

Bonjour. Je sais, cette méthode est très décriée, mais elle peut permettre d'annuler contre un joueur plus fort, et Fabien Libiszewski (2540 Elo au 1er novembre 2017) l'a jouée... A votre avis, cela suffit-il à la rendre admissible? Cordialement, Philgin (discuter) 20 novembre 2017 à 04:58 (CET)

Je signale que mon attention a été attirée sur cette ouverture par une partie par correspondance que j'ai eu du mal à gagner. Les coups de la partie montrent le potentiel de blocage de la méthode (j'ai les Blancs) :

1. d4 b6 2. e4 d6 3. Cf3 h6 4. h3 a6 5. Fe3 e6 6. Fd3 g6 7. Cc3 Fb7 8. a3 Fg7 9. b4 Cd7 10. g4 Ce7 11. Th2 Cf6 12. Re2 Dd7 13. Dg1 0-0-0 14. h4 h5 15. Cg5 Tdf8 16. gxh5 Txh5 17. f4 Ch7 18. Cf3 Cf6 19. e5 Cd5 20. Cxd5 Cxd5 21. c4 Cxe3 22. Dxe3 Rb8 23. c5 b5 24. Fe4 d5 25. Fd3 c6 26. Rf2 Tfh8 27. Rg3 Ff8 28. Tah1 Fe7 29. Cg5 De8 30. De2 Fc8 31. Dc2 Thg8 32. a4 Rc7 33. axb5 axb5 34. Da2 Fb7 35. Da5+ Rd7 36. Fxb5 cxb5 37. c6+ Fxc6 38. Da7+ Rd8 39. Db6+ Rd7 40. Ta1 Dd8 41. Ta7+ 1-0.

Faire nulle avec les Noirs contre un adversaire plus fort n'aurait pas été en soi un mauvais résultat... Philgin (discuter) 20 novembre 2017 à 05:32 (CET)

::Mais n'est-ce en fait qu'une Ouverture Hippopotame? C'est ce que dit ChessGames.com: Baburin-Miles dans cette partie où Tony Miles joue l'ouverture contre Alexander Baburin... Philgin (discuter) 20 novembre 2017 à 09:38 (CET) J'ai trouvé la différence : dans la méthode Ruiz, le rôle des pions est de bloquer, alors que l'Hippopotame utilise tôt ou tard les leviers au sens où Hans Kmoch les définit dans L'art de jouer les pions. Le fait que la méthode Ruiz ne vise ainsi souvent que la partie nulle la rend-elle admissible? Philgin (discuter) 20 novembre 2017 à 10:13 (CET)

Bonjour. Je pense que tous les francophones ayant joué aux échecs dans les années 80 connaissent la « méthode Ruiz » grace à (à cause de ?) la pub dans Europe Échecs. Mais je ne crois pas qu'on puisse trouver des références sérieuses pour écrire un article. Je n'ai rien trouvé sur internet, et je doute fort qu'il existe des sources papier d'avant internet autres que quelques commentaires narquois ou humoristiques. Je ne pense même pas que quelques mots dans un futur article sur l'hippopotame (en:Hippopotamus Defence) soient justifiés --En passant (discuter) 20 novembre 2017 à 11:40 (CET)

Merci En passant! Cela m'évitera de chercher des sources secondaires dans ma collection d'Europe Échecs depuis 1970... Philgin (discuter) 20 novembre 2017 à 13:07 (CET)

D'accord avec En passant. De mémoire, outre la pub dans EE, j'y avais lu un article mi-narquois/mi-humoristique (et, si cette méthode assurait la nulle, j'aurais dû lire ça ... hier matin ). Zetud (discuter) 20 novembre 2017 à 13:44 (CET)

AlphaZeroAlphaZero

Bonjour à tous. Avez vous entendu parler de ce programme qui a battu Stockfish après seulement quelques heures d'étude du jeu d'échecs? Y aurait-il un volontaire pour traduire l'article depuis l'anglais? Cordialement, Philgin (discuter) 12 décembre 2017 à 09:36 (CET)

Hourra! Universimmedia est intéressé par le traduire! Philgin (discuter) 12 décembre 2017 à 10:47 (CET)

Merci pour l'enthousiasme! Il y a longtemps (10 ans, à la louche) que je n'ai pas fait de contribution conséquente à WP, donc patience :-)--Universimmedia (discuter) 12 décembre 2017 à 16:02 (CET)

J'ai rajouté une ligne à ce sujet sur l'article de Demis Hassabis. GabrieL (discuter) 12 décembre 2017 à 11:21 (CET)