Discussion:Alexandre Debrus/Suppression

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L'admissibilité de la page « Alexandre Debrus » est débattue.
Consignes quant à cette procédureVoir toutes les procédures en cours

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 2 avril 2021 à 20:37 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant au moins 500 contributions et 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 avril 2021 à 20:37 (CEST).

Important

  • Copiez le lien *{{L|Alexandre Debrus}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message {{subst:Avertissement suppression page|Alexandre Debrus}} sur leur page de discussion.

Alexandre Debrus[modifier le code]

Proposé par : Hyméros --}-≽ Oui ? 26 mars 2021 à 19:37 (CET)

Multiples bandeaux, depuis 2011, page privatisée et affichant beaucoup de contre-vérités (je reste correctement poli) : prix qu'il n'a jamais reçu (le FUGA 2020 ne lui a pas été attribué), participation à un court-métrage (qui devient dvd/film un plus bas dans le texte) alors qu'il n'est pas les "crédits" (IMDB/Allociné), donc invérifiable.

Fairytale button add.svg Conservation traitée par Hadrianus (d) 9 avril 2021 à 22:25 (CEST)
Raison : Absence de consensus.


Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

suppression photo[modifier le code]

Icône pour souligner l'importance du texte voir aussi : la demande de suppression de la photo ! une autorisation otrs est demandée et nécessaire ! comme personne n'a eu l'élégance de vous la communiquer voici la procédure à suivre : Aide:Republication#Pour les images selon que vous êtes l'auteur : Aide:Republication/Image ou que vous n'êtes pas l'auteur de la photo : Aide:Demande d'image libre ! please thanks ! mandariine (en vacances) 30 mars 2021 à 13:57 (CEST)

Attention aux sous-entendus et accusations lancées à tort et à travers. Manquerait plus que tu suggères qu'il y a une cabale des violonistes contre les violoncellistes. Un peu de sérieux et de retenue. Tout ce qui est demandé, c'est des sources secondaires, le reste c'est des épouvantails inutiles (et contre-productifs). --Hyméros --}-≽ Oui ? 30 mars 2021 à 22:17 (CEST)
un peu de retenue comme par exemple ici : « un millefeuille de références moisies » ou là : « besoin de quelqu'un pour appuyer sur le bouton de mise en orbite » sans doute ! mandariine (en vacances) 30 mars 2021 à 23:04 (CEST)

salut à tous ! vous avez sans doute constaté que la photo a disparu de l'article ! elle a effectivement été supprimée de commons... le 5 avril ! voir : commons:Commons:Deletion requests/File:Alexandre Debrus (cello).jpg ! la personne qui a procédé à la suppression a rappelé la procédure que j'avais indiquée ci-dessus et dans la pdd du fichier supprimé ! voir : commons:Commons:OTRS ! si quelqu'un a procédé à cette demande de republication qu'il se signale ici : le message n'a manifestement pas été reçu ou pas été traité ! on pourra demander à l'un des participants à l'otrs de se pencher sur la question ! bon courage ! mandariine (en vacances) 5 avril 2021 à 10:47 (CEST)

suppression à revoir[modifier le code]

--Sidonie61 (discuter) 30 mars 2021 à 12:43 (CEST)

Désolé, je maintiens mon avis. Ces 7 références sont soit des interviews (sources primaires sans impact sur l'admissibilité), soit des annonces d'interviews copiées de WP, soit des micro-articles de 2 phrases... --Arpitan (discuter) 30 mars 2021 à 17:40 (CEST)

Il semble que vous n'ayez pas pris connaissance de mon argumentaire plus bas qui détaille notamment les sources secondaires centrées dont passages télé et radio du Brabant wallon, sans oublier les articles des journaux La Libre Belgique et La DH Les Sports+ et bien sûr La Matinale sur RTBF: https://www.rtbf.be/musiq3/actualite/musique/detail_la-matinale-invite-du-25-03-alexandre-debrus?id=8939138. --Sidonie61 (discuter) 31 mars 2021 à 17:05 (CEST)

à la suite de cet étonnant message sur ma pdd et, surtout, de son encore plus étonnant commentaire de diff : « sans gêne », je précise à la personne concernée que je n'ai croisée nulle par ailleurs à ma connaissance et qui me demande ici d'« arrêter » de déplacer « ses » contributions, que je me garderai bien de déplacer « son » message ci-dessus une seconde fois et qu'elle est libre de le placer dans une autre sous-section de la discussion qu'elle jugerait plus adaptée, quitte à la créer, mais certainement pas dans la section des avis « conserver » puisqu'il s'agit de la confirmation d'un avis « supprimer » en réponse à la suggestion de révision formulée par sidonie ci-dessus !
je saisis cette occasion, après l'ouverture du sommaire et de la création de sous-sections pour une meilleure lisibilité de la page, pour rappeler à tous qu'il est d'usage, pour le bon déroulement des débats — ne pas influencer les avis, ne pas intimider leurs auteurs ou les participants potentiels — de ne pas commenter les avis à l'intérieur des sections « conserver » ou « supprimer », la section « discussion » et ses sous-sections — voir le sommaire — étant destinées aux... discussions !
bon débat ! mandariine (en vacances) 5 avril 2021 à 10:37 (CEST)

prix fugua[modifier le code]

Comment osez-vous affirmer qu’Alexandre Debrus n’a pas reçu le prix Fugua alors qu’il a obtenu pour l’année 2019 en février 2020 !

Il n’y a pas une information sur la page d’Alexandre Debrus qui soient incorrect ! Il est particulièrement facile de vérifier chaque information de cette Page ! Cet artiste est un soliste belge de réputation internationale !

Il est scandaleux de mettre la réputation d’un tel artiste en doute par des affirmations fausses et mensongères !!!

Henri De Cubber

Notification HenriDC : Monsieur, nous sommes sur un espace de discussion, nul besoin de s'emporter de la sorte. Surtout que d'un point purement sémantique, Notification Hyméros : à raison, à savoir que Mr Debrus n'a pas eu le FUGA 2020 mais le FUGA 2019. Pour le reste, 'information juste' ne signifie pas 'information complète et impartiale' et seule la deuxième a sa place sur Wikipédia. Or, le contributeur principal de l'article était Adebrus et comme l'indique le bandeau que j'ai mis moi-même en haut de l'article, le ton de l'article est promotionnel. Imaginez lire une description dans ce style, imprimée dans une encyclopédie papier très connue, en la découvrant sans connaître l'article. Vous y verriez sûrement un problème. Le même raisonnement s'applique à Wikipédia, donc cet article mérite au minimum une refonte, purgée de la promotion pour l'artiste (et de l'implication de l'artiste aussi), et au maximum la mesure qui sera prise après ce vote, quelle qu'elle soit
Cordialement, Cuagga (discuter) 26 mars 2021 à 20:07 (CET)Cuagga
Oui, cher Henri, mais ce n'est pas moi qui est marqué que c'était le prix 2020. L'erreur est dans l'article et c'est bien vous (ou équivalent) qui l'avez écrit. Depuis le temps que l'on demande des sources sur l'article, si vous y aviez répondu, l'erreur aurait été naturellement corrigée. Merci de rester dans les limites de la cordialité. Merci @Cuagga qui a répondu plus vite que moi. --Hyméros --}-≽ Oui ? 26 mars 2021 à 20:19 (CET)
les limites de la cordialité selon qui ? selon cet exemple : « besoin de quelqu'un pour appuyer sur le bouton de mise en orbite » ? mandariine (en vacances) 30 mars 2021 à 23:07 (CEST)

Mais enfin ! Il est bien indiqué qu'Alexandre Debrus a reçu en 2020, le Trophée FUGA 2019... Les Trophées Fuga sont reçu l'année suivante pour l'Année qui précède. Alexandre Debrus a bien reçu en février 2020, le Prix Fuga 2019 ! Lisez correctement ce qui est écrit svp.. En 2020 : Trophée FUGA 2019 décerné par l'Union des compositeurs belges. Ce Trophée récompense les interprètes ayant le mieux diffusé la musique belge. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par HenriDC (discuter), le 26 mars 2021 à 20:45 (CET) --HenriDC (discuter) 26 mars 2021 à 20:28 (CET)

Je viens d'annuler la suppression des bandeaux de maintenance (dont celui relatif à cette discussion) faite par HenriDC (d · c · b). Il vaudrait mieux que ça ne se reproduise pas. --Bertrand Labévue (discuter) 26 mars 2021 à 20:48 (CET)

Je comprends que ma suppression des bandeaux ne soit pas acceptable ! Je m’en excuse mais comprenez également que l’on peut être très en colère lorsqu’on lit la calomnie de certains individus sous le prétexte d’une discussion constructive... Je ne suis pas quelqu’un qui manque de courtoisie, bien au contraire, mais Alexandre Debrus est un artiste que je suis depuis bientôt 30 ans, que j’admire beaucoup et je ne suis pas le seul. Alors je sollicite votre aide pour savoir comment faire, étant moi-même un débutant sur Wikipedia, pour pouvoir vous apporter les preuves qui vous manqueraient sur cette page ? --HenriDC (discuter) 26 mars 2021 à 21:14 (CET)

sources[modifier le code]

Alexandre Debrus est un violoncelliste belge de premier plan. Je ne comprends pas bien les arguments des personnes qui s'attaquent à sa notoriété ? Cette Page ne contient que des informations véritables... Je suis Manager Artistique depuis plus de 15 ans et cet artiste est exceptionnel. Pour ceux qui ne le connaissent pas, il suffit simplement de taper son nom sur Google ou sur YouTube par exemple. Des vidéos d'émissions télévisées également postées sur YouTube peuvent facilement attester de récompenses reçues ou tout simplement, de pouvoir attester de sa carrière de concertiste international. Cordialement, Dominique--APManagement (discuter) 26 mars 2021 à 22:00 (CET)

@APManagement Les qualités de l'artiste ne sont en rien contestées, mais la recherche google ne livre guère que des sources primaires (site personnel) ou non admissibles ici (blogs ou vidéos youtube). Les critères de notoriété sont précisés sur là : Wikipédia:Notoriété de la musique#Pour les instrumentistes. Si vous pouvez ajouter des sources secondaires montrant qu'ils sont remplis, pas de problème l'article sera conservé. Cordialement - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 26 mars 2021 à 22:25 (CET)

Voici par exemples, quatre titres directs de reportages télévisuels que vous pourrez retrouver sur YouTube et qui attestent de la remises de certains Prix que vous n'avez peut-être pas encore trouvé. - Alexandre Debrus (cello) reçoit le “Lion de Cristal” à Waterloo / TVCOM (YouTube) - Alexandre Debrus (cello) reçoit le Mérite Culturel Waterlootois 1995 / TVCOM (YouTube) - Alexandre Debrus (cello) reçoit la Bourse de la Fondation de la Vocation 2004 (YouTube) - Alexandre Debrus (cello) dans le JT de la RTBF / Bourse de la Vocation 2004 (YouTube) Cordialement, Dominique--APManagement (discuter) 26 mars 2021 à 23:15 (CET)

Bonsoir à tous, voici également le lien direct de l'émission "Grands Interprètes" sur Musiq3 présentée par Cécile Poss et consacrée récemment à Alexandre Debrus. Cette émission dure 1 h 51 minutes et atteste très largement et en détails de la carrière internationale d'Alexandre Debrus à l'occasion de son tout dernier CD "PEGASUS : https://www.rtbf.be/auvio/detail_grands-interpretes?id=2690037 Cordialement, Dominique--APManagement (discuter) 27 mars 2021 à 00:52 (CET)

Voici encore un lien Auvio sur "la Première" d'RTBF, l'émission "la Tête d'Affiche" présentée par François Heureux qui invite Alexandre Debrus pour parler du Concours Reine Elisabeth (Emission intitulée Alexandre Debrus pour le Concours Reine Elisabeth) : https://www.rtbf.be/auvio/detail_alexandre-debrus-pour-le-concours-reine-elisabeth?id=2214217 Cordialement, Dominique--APManagement (discuter) 27 mars 2021 à 01:14 (CET)

Je désirerais encore vous faire suivre cinq liens directs de Cinq épisodes de l'émission "La Pensée du Jour" sur RTBF Musiq3. Cette émission est présentée par Cécile Poss qui a invité Alexandre Debrus cinq jours de suite pour présenter des comptines historiques sur des Oeuvres du grand répertoire qui figurent également sur sont dernier CD Pavane records. La pensée du jour https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-pensee-du-jour?id=2726171 - La pensée du jour https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-pensee-du-jour?id=2726583 - La pensée du jour https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-pensee-du-jour?id=2726968 - La pensée du jour https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-pensee-du-jour?id=2727938 - La pensée du jour https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-pensee-du-jour?id=2727397 - Je pourrais encore continuer de vous trouver et envoyer des liens belges ou étrangers qui proviendraient de critères sources secondaires car il suffit de prendre le temps de feuilleter les très nombreuses page Google pour trouver d'autres choses que des sources primaires (site personnel) ou non admissibles ici (blogs ou vidéos youtube). Procéder à des modifications sur cette page pour qu'elle puisse davantage correspondre à vos attentes ne représente aucun souci à mon sens, bien au contraire, c'est très intéressant et je pourrais d'ailleurs parfaitement m'en occuper moi-même. Mais par contre, supprimer cette page qui concerne un artiste de cette envergure, serait une réelle injustice. Dans l'attente de vos nouvelles, recevez l'expression de mes sentiments les meilleurs. Dominique--APManagement (discuter) 27 mars 2021 à 01:43 (CET)

Bonjour. Ne connaissant pas cet instrumentiste, et pourtant assez au fait de l'actualité de la musique classique depuis plus de cinquante ans, j'ai cherché à me renseigner. Je précise que, comme je le fais dans ces cas-là, je ne lis pas l'article avant de me faire une idée de l'admissibilité du sujet de l'article. On juge ici de l'admissibilité et non pas du contenu de l'article. L'article pourrait être vide que cela ne changerait rien aux discussions ici.
Mes sources sont nombreuses (abonnement à des revues de musique classique comme Diapason depuis 1962, nombreux ouvrages, dictionnaires et programmes de concerts, etc). En résumé, à part quelques mentions belges, je n'ai rien trouvé me permettant de démontrer la notoriété internationale de ce violoncelliste. Je suis bien sûr prêt à changer d'avis si la démonstration inverse est faite. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 27 mars 2021 à 21:15 (CET)

Bonsoir à tous, je me permets de participer à cette discussion car je suis moi-même musicienne amateur et j’écoute souvent des enregistrements de ce violoncelliste que j’apprécie beaucoup. Je suis très étonnée que certains semblent avoir du mal de trouver des informations à son sujet car il n’est pourtant pas difficile de pouvoir écouter ses enregistrements ou ses vidéos sur le Web. J’en profite d’ailleurs pour vous conseiller un enregistrement que j’affectionne tout particulièrement où l’on peut le retrouver chez Warner Classics dans le Cygne de Camille Saint-Saëns au côté de Martha Argerich. Bonne soirée à tous, Sandrine--SandrineFL (discuter) 27 mars 2021 à 23:31 (CET)

Bonjour @SandrineFL Je suis impressionné par votre dextérité dans la rédaction de votre première contribution au sein de la fr.wikipédia. Bravo pour ce nouveau CAOU.
Pour revenir à notre sujet de discussion, je ne doute pas de l'existence d'enregistrements et vidéos sur le web. Mais là n'est pas le sujet. L'objet de la question posée ici, c'est la recherche de références de sources qui évoquent la notoriété de ce monsieur, par exemples des articles qui expliquent son jeu, sa façon d'interpréter des œuvres du répertoire, etc. Je dispose de revues rédigées par des critiques de disques, je n'ai pas trouvé. Mais je suis peut-être dans l'erreur, pas de problème de mon côté pour revoir mon avis. N'hésitez pas à revenir et me donner les références d'articles consacrés à ce violoncelliste, par exemple dans la revue Diapason (j'ai la collection complète depuis 50 ans). Bien cordialement. AntonyB (discuter) 27 mars 2021 à 23:54 (CET)
Merci beaucoup pour votre message AntonyB. Comme tout le monde, j’utilise énormément Wikipédia mais jusqu’à présent, je n’avais jamais jugé utile de me connecter personnellement. J’ai été avertie par une amie de la situation et c’est pour cela que j’ai désiré participer à la discussion. Je vois que vous lisez beaucoup Diapason et je vous en félicite mais laissez-moi néanmoins vous préciser que tous les musiciens qui font carrière ne sont pas toujours forcément repris dans ce magazine. Bonne continuation, Sandrine--SandrineFL (discuter) 28 mars 2021 à 01:04 (CET)

Voici des liens d'articles sur Google : La Libre : Article Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : Publié le 09-12-15 à 21h20 - Mis à jour le 10-12-15 à 07h44, https://www.lalibre.be/regions/brabant/waterloo-un-trio-sur-la-meme-longueur-d-onde-56688d1a357004acd10506bc . La Libre : Article Alexandre Debrus : Publié le 25-02-11 à 04h16, https://www.lalibre.be/regions/brabant/casser-les-cliches-51b8ce83e4b0de6db9c01866 . La Libre : Annonce Concert : Publié le 07-12-11 à 04h15, https://www.lalibre.be/culture/musique/notre-selection-51b8e09ae4b0de6db9c47ac5 . La Libre : Article Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : Publié le 20-07-10 à 04h15, https://www.lalibre.be/culture/musique/beethoven-brahms-trios-avec-piano-trio-carlo-van-neste-51b8c075e4b0de6db9bc7d0e --SandrineFL (discuter) 28 mars 2021 à 04:46 (CEST)

La Libre : Annonce Concert : Publié le 11-07-09 à 00h00, https://www.lalibre.be/regions/hainaut/promenade-en-musique-51b8ace9e4b0de6db9b7567c . La Libre : Annonce Concert : Publié le 18-03-09 à 00h00, https://www.lalibre.be/culture/musique/notre-selection-51b8a82ee4b0de6db9b60380 . La Libre : Annonce Concert : Publié le 20-09-06 à 00h00, https://www.lalibre.be/archive/deux-festivals-pour-un-dimanche-51b8900fe4b0de6db9ae9232 . La Libre : Alexandre Debrus, lauréat 2004 de la Bourse de la Vocation : Publié le 11-05-04 à 00h00, https://www.lalibre.be/archive/quinze-bourses-et-un-trefle-d-or-attribues-51b883e0e4b0de6db9aa41ea . La Libre : Sortie CD Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : Publié le 01-10-08 à 00h00, https://www.lalibre.be/culture/musique/en-rayons-51b89fe6e4b0de6db9b3c09e . Alexandre Debrus & Laeiszhalle Orchester Symphoniker Hambourg, https://www.symphonikerhamburg.de/orchester/alexandre-debrus-424/ . Article Melibokus-Rundblick 27 Mars 2015 : Concert Debrus & Mogilevsky en Allemagne à Heiligenberg, https://www.melibokus-rundblick.de/kammermusik-duo-cello-und-klavier-mit-alexandre-debrus-und-alexander-mogilevsky-am-18-april-auf-schloss-heiligenberg . Article BergsträBer Anzeiger 19 septembre 2017 : Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste en Concert en Allemagne à Heiligenberg, https://www.bergstraesser-anzeiger.de/orte/zwingenberg_artikel,-zwingenberg-herausragendes-trio-auf-dem-heiligenberg-_arid,1116525.html . Article Melibokus-Rundblick 08 Février 2013 : Concert Debrus & Mogilevsky en Allemagne à Heiligenberg, https://www.melibokus-rundblick.de/kultur-im-schloss-heiligenberg-praesentiert-das-belgische-kammermusik-duo-alexandre-debrus-und-alexander-mogilevsky . Article AIR TV MUSIC 15 avril 2015 : Artiste à la une : Alexandre Debrus : https://www.airtvmusic.be/artiste-la-une-alexandre-debrus/ . Article TAPIS ROUGE au Brésil 2 Mars 2020 : https://www.tapisrouge.com.br/alexandre-debrus-e-sylvia-thereza-se-apresentam-na-unifor-neste-sabado-7/ . Bonne nuit à tous, Sandrine--SandrineFL (discuter) 28 mars 2021 à 04:47 (CEST)

Bonjour à tous, Voici un Article dans le Magazine Brésilien VERSO Diario du 7 Mars 2020 : Sylvia Thereza e violoncelista Alexandre Debrus : https://diariodonordeste.verdesmares.com.br/verso/pianista-sylvia-thereza-e-violoncelista-alexandre-debrus-se-apresentam-no-teatro-celina-queiroz-1.2218757 .--SandrineFL (discuter) 28 mars 2021 à 12:24 (CEST)

Bonjour SandrineFL Bonjour, inutile d'accumuler les références ici, c'est la page Alexandre Debrus qu'il faut compléter ! N'hésitez pas ! - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 28 mars 2021 à 13:30 (CEST)
coucou cymbella ! non elle a raison : si la page est supprimée elle sera supprimée corps et bien avec tout son travail de recherche ! mieux vaut en conserver des traces sur cette page qui elle restera visible ! en outre sandrine sera soupçonnée de partialité de caou ou chais pas trop quel autre charmant sobriquet : bienvenue sur wp ! mieux vaudrait qu'un familier de wp s'y colle ! mandariine (en vacances) 28 mars 2021 à 14:33 (CEST) nan pas moi : je bosse jamais sous la contrainte Mort de rire !
Hello mandariine, c'est fait ! je m'y suis collée en ajoutant de nombreuses sources secondaires centrées de journaux et autres Clin d'œil quel taf ! ouf ! --Sidonie61 (discuter) 29 mars 2021 à 23:16 (CEST)
Merci pour vos réponses mandariine ! Cymbella, j'aurais complété la page Alexandre Debrus avec plaisir mais je crains que mes connaissances informatiques en la matière ne soient pas suffisantes...😰--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 10:50 (CEST)

Voici encore des liens directs d'articles sur Alexandre Debrus dans le Journal L'Avenir : Journal L’Avenir 31-12-2014 - V. P. - L'Avenir : Article Alexandre Debrus et l’Artès Chamber Orchestra : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20141230_00579520?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 24-01-2008 - Éric GUISGAND - Vers l'Avenir : Article 3 nouveaux CD pour Alexandre Debrus : https://www.lavenir.net/cnt/93178?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 15-12-2012 - L.Stra. - L'Avenir : Article Alexandre Debrus et le Le Trio Carlo Van Neste en concert : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20121215_00244967?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 13-09-2012 - Léa STRASUNAS - L'Avenir : Article Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste Concerts à la Maison des mariages de Namur : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20120913_00204424?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 09-08-2011 à 05:00 - Daphné DEMITRI - L'Avenir : Article Beau succès malgré la pluie : Alexandre Debrus dans le cadre des NUITS MUSICALES DE SENEFFE : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20110809_00030619?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 12:26 (CEST)

Encore des liens d'articles sur Alexandre Debrus dans le Journal L'Avenir : Journal L’Avenir 29-10-2010 à 10:30 - Dominique FRANSOLET - L Avenir : Article La musique entre dans les cliniques : https://www.lavenir.net/cnt/39143413?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 16-09-2013 - P. dB. T. - L'Avenir : Article En balade avec Schubert et Brahms : Alexandre Debrus dans la Balade musicale à Rixensart : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20130916_00361082?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 16-09-2013 - P. dB. T. - L'Avenir : Article Une belle affiche pour les Automnales 2014 : Alexandre Debrus et le Le Trio Carlo Van Neste : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20140922_00532440?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 20-09-2017 - E.G. - L'Avenir : Article 22e Festival musical: 9 concerts annoncés : Alexandre Debrus et l’Ensemble Artès : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20170922_01058819/22e-festival-musical-9-concerts-annonces?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP . Journal L’Avenir 25-11-2019 - B.J. - L'Avenir : Article Un gala en l’honneur de Robert Janssens : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20191124_01411207/un-gala-en-l-honneur-de-robert-janssens?utm_source=lavenir&utm_medium=social&utm_content=footer&utm_campaign=send-to-a-friend&utm_term=1C2UI6QP .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 12:31 (CEST)

Merci @SandrineL de ces références d'annonces de concerts et de discographie. Je pense que nous en avons suffisamment. Je ne doute pas que cet instrumentiste existe bien (32 références ci-dessus : 26 références en Belgique, 4 en Allemagne, 2 au Brésil). Je vais poursuivre mes recherches pour en trouver dans nos sources françaises de référence ; s'il est si notoire cela doit se trouver, je ne perds pas espoir. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 29 mars 2021 à 16:25 (CEST)
Cher AntonyB, Merci pour votre message ! Je vais néanmoins encore vous faire suivre maintenant plusieurs liens d’articles sur Alexandre Debrus dans des Journaux et Magazines brésiliens à Rio de Janeiro. J’aimerais vous faire le plaisir d’arrêté mes propres recherches mais étant donné qu’il y a toujours des personnes qui continuent de nier l’évidente carrière d’un artiste comme Alexandre Debrus, j’estime que je ne peux pas me résoudre d’arrêter mon référencement de liens Google... Quand je lis un nouvel avis de demande de suppression de cette page par Arroser, qui se permet d’écrire que le CV d’Alexandre Debrus est sans aucune source recevable, je pense que mes progressives recherches durant mes temps libres sont réellement plus que nécessaires… Bien à vous,--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 20:49 (CEST)

Voici donc maintenant, plusieurs liens d’articles sur Alexandre Debrus dans des Journaux, Magazines et Radio au Brésil à Rio de Janeiro. Magazine brésilien MOVIMENTO à Rio de Janeiro : Article 7 Mars 2020 : https://movimento.com/sylvia-therteza-e-alexanmdre-debrus-na-sala/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:04 (CEST)

Journal brésilien A Nova Democracia à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de ROSA MININE 12 Mars 2020 : https://anovademocracia.com.br/noticias/516-agenda-cultural/13059-sylvia-thereza-e-alexandre-debrus-na-sala-cecilia-meireles .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:05 (CEST)

Journal Culturel brésilien, AMBROSIA à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de Cesar Monteiro en Mars 2020 : https://ambrosia.com.br/musica/sylvia-thereza-faz-recital-unico-com-violoncelista-belga-alexandre-debrus-no-rio/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:11 (CEST)

Journal Culturel brésilien ROTA CULT à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article du 10 Mars 2020 : https://rotacult.com.br/2020/03/sylvia-thereza-faz-recital-com-violoncelista-belga-alexandre-debrus-na-sala-cecilia-meireles/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:14 (CEST)

Journal Culturel brésilien, Sopa Cultural à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de Redação du 10 Mars 2020 : https://www.sopacultural.com/musicas-e-shows/sylvia-thereza-faz-recital-unico-com-violoncelista-belga-alexandre-debrus-na-sala-cecilia-meireles/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:16 (CEST)

Journal Culturel brésilien, FUNARJ à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de Mars 2020 : http://www.funarj.rj.gov.br/programacao/sylvia-tereza-e-alexandre-debrus-abrem-serie-musica-de-camara-na-sala-cecilia-meireles/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:18 (CEST)

Article de la Radio Classique brésilienne EBC à Rio de Janeiro, Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article du 29 Mai 2020 : https://radios.ebc.com.br/plateia/2020/05/recital-com-sylvia-thereza-e-alexandre-debrus-e-destaque-no-plateia .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:21 (CEST)

Journal brésilien Diadoro do Rio à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de Mars 2020 : https://diariodorio.com/soprano-sondra-radvanovsky-abre-a-serie-grandes-vozes-no-theatro-municipal/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:24 (CEST)

Magazine brésilien CIDDIC à Rio de Janeiro : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de Mars 2020 : https://www.ciddic.unicamp.br/ciddic/concerto-pianista-sylvia-thereza-de-volta-ao-rio-e-sp/ .--SandrineFL (discuter) 29 mars 2021 à 21:26 (CEST)

Bonjour SandrineFL Bonjour En quoi ces sources brésiliennes sont des références ? Des annonces et, quand elles sont centrées, c'est sur Sylvia Thereza ou Sondra Radvanovsky. Sérieux, une recherche google ne suffit pas, il faut lire l'article et vérifier qu'il parle de ce que l'on veut justifier. Un mille-feuilles de références moisies ne remplace pas une seule sources centrée. --Hyméros --}-≽ Oui ? 29 mars 2021 à 22:20 (CEST)
Cher Monsieur ou Madame Hyméros, j'ai lu tous les articles que j'ai envoyés et jusqu'au bout ! Ce qui n'est visiblement pas votre cas car autrement, vous n'auriez pas le manque de courtoisie et le culot de parler d'un mille-feuilles de références moisies qui ne remplacent pas une seule source centrée... Vous dites d'abord que l'on ne trouve pas de traces de cet artiste sur Google autrement que via son propre site internet. Lorsque très simplement, on vous envoie de nombreux liens directs qui attestent de l'activité internationale de ce violoncelliste, vous dénigrez les références en les traitant de moisies... Alors que vous n'avez pas cherché ou plutôt que vous ne vouliez surtout pas en trouver. Sérieux ! Comme il semble évident que votre seul objectif soit de supprimer cette page quoiqu'il arrive, alors pourquoi ne le faites-vous pas ? Au lieu de ce simulacre de procès improvisé sur place publique que vous appelez discussion et où vous tentez d'attenter et de nuire à la réputation d'un artiste qui a très largement fait ses preuves. Cela dit, au moins, lors d'un procès sur place publique, les accusés avaient l'opportunité de pouvoir faire face à leurs bourreaux alors qu'ici, ces mêmes bourreaux sont cachés et bien au chaud derrière leurs écrans et pseudos.--SandrineFL (discuter) 30 mars 2021 à 11:30 (CEST)

Merci beaucoup à Sidonie61 ! mandariine ! Philippe rogez ! pour votre bienveillance et votre gentillesse ! Ainsi qu'à tous ceux qui soutiennent cette page !🙏 Voici encore une série de liens trouvés sur Google : Alexandre Debrus et le Le Trio Carlo Van Neste en concert à BOZAR : https://www.bozar.be/fr/activities/2906-concert-carlo-van-neste . Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste aux Sommets Musicaux de Gstaad, Janvier - Février 2009, Page 13 : https://www.sommets-musicaux.com/wp-content/uploads/2019/12/SMG09_Programme.pdf . --SandrineFL (discuter) 31 mars 2021 à 11:02 (CEST)

Concert Nouveaux Virtuoses à Nancy : Maud Lovett + Alexandre Debrus, 23 Mars 2005 : http://www.toutnancy.com/2005/03/23/maud-lovett-alexandre-debrus/ . Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste à Nürenberg : 01 Mars 2020 : https://www.evensos.com/event/trio-carlo-van-neste-nuernberg-kulturwerkstatt-auf-aeg/YYrcp . Magazine Sortir : Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste, CV + Concert : https://wallonie.sortir.eu/evenements/trio-carlo-van-neste . Interview Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste dans Arte Radio AUDIOBLOG : https://audioblog.arteradio.com/blog/134204/podcast/134277/interview-du-trio-carlo-van-neste . --SandrineFL (discuter) 31 mars 2021 à 11:02 (CEST)

Promotion + Commentaire de Martha Argerich sur Alexandre Debrus en Concert au Japon (Yokohama) : http://www.asa-inter.com/tge/060308-e.htm . WordPress Décembre 2010 : Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : https://carlovannesteasbl4601.wordpress.com/ . Blog SudInfo Waterloo : Alexandre Debrus joue pour les Orgues de Waterloo : https://waterloo.blogs.sudinfo.be/archive/2012/05/10/recital-de-violoncelle-par-le-virtuose-waterlootois-alexandr.html . Concerts de Midi de Liège 11 Janvier 2018 : Concerts + CV Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : http://midiliege.be/concert/trio-carlo-van-neste-2/ . Concerts de Midi de Liège 22 Octobre 2015 : Concerts + CV Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : http://midiliege.be/concert/trio-carlo-van-neste/ . --SandrineFL (discuter) 31 mars 2021 à 11:05 (CEST)

WorldPress : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article Agenda do Entrementes 2020 : https://agendaentrementes.wordpress.com/2020/03/10/sylvia-thereza-faz-recital-unico-com-violoncelista-belga-alexandre-debrus-na-sala-cecilia-meireles/ . MIDZIK à Louvain-La-Neuve : Alexandre Debrus et le Trio Carlo Van Neste : https://laferme.be/agenda/midzik-trio-carlo-van-neste . Journal brésilien, OESTADO à Fortaleza  : Sylvia Thereza et Alexandre Debrus, Article de 26 Février 2020 : https://www.oestadoce.com.br/arteagenda/sylvia-thereza-faz-recital-unico-com-violoncelista-belga-alexandre-debrus-em-fortaleza/ .--SandrineFL (discuter) 31 mars 2021 à 11:08 (CEST)

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Connu en France et dans le Brabant wallon. Cordialement, Mike d 26 mars 2021 à 19:40 (CET)
  2.  Conserver L'article doit être retravaillé, cela va sans dire. J'ai ajouté une source secondaire centrée qui référence bien sa biographie, sa carrière et ses prix ; voir ici : https://www.rtbf.be/musiq3/actualite/musique/detail_la-matinale-invite-du-25-03-alexandre-debrus?id=8939138. Sa notoriété paraît reconnue, car il se produit régulièrement devant la famille royale (cf ref) et il a par ailleurs une discographie classique abondante (cf critères pour les instrumentistes : cf WP:NMC) (cf articles sur les journaux La Libre Belgique et La DH Les Sports+ ). Enfin, il est diffusé par les télévisions du Brabant Wallon, du Luxembourg, etc. (cf vidéo dailymotion et court métrage qui lui sont consacrés) et aussi par la RTBF (radio)--Sidonie61 (discuter) 26 mars 2021 à 23:32 (CET)
  3.  Conserver Aucun doute sur l'admissibilité. Patachonf (discuter) 27 mars 2021 à 15:46 (CET)
  4.  Conserver La notoriété me semble suffisante. Apollinaire93 (discuter) 27 mars 2021 à 22:11 (CET)
  5.  Conserver notoriété et discographie suffisante--Nicoleon Sifflote[ come on] 28 mars 2021 à 17:20 (CEST)
  6. no sushi ! carrière internationale avec plein de buts ! ah non pardon c pas un footeux ! carrière internationale avec plein de concerts et d'enregistrements en soliste en trio ou avec la grande martha et avec plein d'articles dans la presse internationale et un article de camillou c la classe ! sandrine n'hésite pas à poursuivre ici ta collation d'articles dans toutes les langues ! merci à toi et à sidonie pour votre infinie patience ! mandariine (en vacances) 30 mars 2021 à 10:39 (CEST)
  7.  Conserver fort il est décrit dans VIAF, l'article est désormais avec 7 références correctement remplies. Je serais curieux de voir si les opposants, changent leurs votes, suite à la révision de l'article... Je remercie les modifieurs de l'article dont Notification Sidonie61 : : la tâche est de ramer à contre-sens... et dans l'urgence.--Philippe rogez (discuter) 30 mars 2021 à 12:11 (CEST)
  8.  Conserver Quelques formulations à retoucher pour améliorer le style et l'aspect neutralité, en phase avec Sidonie61 pour le reste. - Boréal (:-D) 2 avril 2021 à 16:21 (CEST)
  9.  Conserver Aspect publicitaire neutralisé et sources ajoutées grâce à Sidonie61, critères WP:NMC remplis, ok ! --BerwaldBis (discuter) 3 avril 2021 à 11:58 (CEST)
  10.  Conserver, notoriété internationale, sources, prix, ...... Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-04-s - Couarier 9 avril 2021 à 07:10 (CEST)
  11.  Plutôt conserver, sous réserve que l'article soit recyclé selon les conventions de WP ce qui, outre un gros travail de mise en forme (typo, etc.) et de sourçage, implique de refréner toutes velléités hagiographiques et de clarifier les éventuels conflits d'intérêts. -- V°o°xhominis [allô?] 9 avril 2021 à 14:38 (CEST)

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Aucune source recevable pour un article aussi détaillé ça doit être un record. Avec en plus le bidouillage de certaines infos ça devient franchement suspect. Page privatisée par le sujet qui retire les bandeaux de maintenance ce qui ne m'a jamais poussé à l'indulgence. --Bertrand Labévue (discuter) 26 mars 2021 à 19:52 (CET)
  2.  Supprimer Entre les infos pas très précises voire erronées ou détournées (par manque de sources évidemment) ; la forme hagio ; la suppression régulière des bandeaux par le groupe de CAOU qui a privatisé l'article ; le sourçage complètement absent : les critères minimaux pour la (re)création d'un article sur Wikipédia ne sont pas atteint. --Hyméros --}-≽ Oui ? 26 mars 2021 à 20:29 (CET)
  3. + Plutôt supprimer Trop rares sources secondaires, en plus celle citée ci-dessus, il y a une interview radio sur la chaîne Musique3 à la RTBF. La notoriété ne semble pas vraiment établie selon les critères en vigueur ici. - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 26 mars 2021 à 21:14 (CET)
  4.  Supprimer Bonjour. Mon avis est à la suppression pour les raisons exprimées ci-dessus. Je n'ai pas réussi à trouver des sources me démontrant la notoriété internationale de cet instrumentiste. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 27 mars 2021 à 21:17 (CET)
  5.  Supprimer Pas de sources secondaires centrées sur la durée. --Arpitan (discuter) 27 mars 2021 à 21:35 (CET)
  6.  Supprimer CV sans aucune source recevable. --Arroser (râler ou discuter ?) 29 mars 2021 à 19:07 (CEST)
  7.  Supprimer Noyé sous les sources, il aurait été préférable de faire ressortir les sources pouvant prouver l'admissibilité de cet article - En phase avec tous les avis précédents - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 8 avril 2021 à 13:05 (CEST)

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

  1.  Neutre Je suis partagé : en l'état, cet article a été créé quasi intégralement par Notification Adebrus :, dont on devine un lien très proche avec le sujet de l'article (c'est pour ça que j'avais placé le bandeau "promotionnel", en voyant cette proximité entre le sujet et le pseudo). Il devra donc au moins être recyclé, mais si le sujet est effectivement aussi connu dans le milieu de la musique savante, ce serait dommage de supprimer purement et simplement l'article. Evidemment, il faudrait interdire à Adebrus d'intervenir dessus directement sous peine de blocage. Cordialement, Cuagga (discuter) 26 mars 2021 à 19:56 (CET)Cuagga
  1. Supprimer  Neutre Pas de source secondaire recevable. Le document plus fouillé est la bio de la radio onepoint qui est dans la rubrique « blog » donc a priori pas un média indépendant. Son principal titre de gloire, le trophée Fuga, n'est attesté que par un wiki. (Il ne s'agit pas de dire qu'il n'aurait pas reçu ce prix, mais que c'est une récompense « peu connue du grand public » qui ne suffit pas à justifier d'une notoriété encyclopédique). -- 26 mars 2021 à 20:25 (CET)
    MàJ : une source secondaire utilisable (Musiq3 (2015)). -- 27 mars 2021 à 22:15 (CET)
    Nouvelle MàJ : avec DH (2011) et La Libre (2015) ça complémente quelque peu, même si ces deux sources ne sont pas très consistantes. Il faut reconnaître les progrès de l'article même si il fait encore CV. Passage en neutre. --l'Escogriffe (✉·✎) 30 mars 2021 à 17:07 (CEST)
  2.  Neutre Je ne vois pour l'instant qu'une seule source centrée véritable (La Matinale). Il semble y avoir une certaine notoriété, j'attends une deuxième source centrée de qualité pour voter pour. Culex (discuter) 7 avril 2021 à 21:59 (CEST)

Avis non comptabilisés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Conserver Alexandre Debrus est un violoncelliste belge de premier plan. Je ne comprends pas bien les arguments des personnes qui s'attaquent à sa notoriété ? Cette Page ne contient que des informations véritables... Je suis Manager Artistique depuis plus de 15 ans et cet artiste est exceptionnel. Pour ceux qui ne le connaissent pas, il suffit simplement de taper son nom sur Google ou YouTube par exemple. Des vidéos d'émissions télévisées postées sur YouTube peuvent facilement attester de récompenses reçues ou tout simplement de sa carrière de concertiste international... Cordialement, Dominique--APManagement (discuter) 26 mars 2021 à 21:44 (CET) (moins de 50 contributions - avis non décompté -- Lomita (discuter) 26 mars 2021 à 21:47 (CET))

Comment est-t-il possible d'affirmer qu’Alexandre Debrus n’a pas reçu le prix Fuga alors qu’il l'a obtenu pour l’année 2019 en février 2020 à l'Hôtel de Ville de Bruxelles ? Il n’y a pas une information sur cette page d’Alexandre Debrus qui soit incorrect ! Chaque information est véridique et facilement vérifiable ! Il est particulièrement facile de vérifier chaque information de cette page au lieu de donner de fausses rumeurs ! Cet artiste est un soliste belge de réputation internationale qui a une énorme discographie et c'est comme cela qu'il est traité ?! Il est scandaleux de mettre la réputation d’un tel artiste en doute par des affirmations fausses et mensongères !!! Honte à ceux qui se servent de Wikipedia pour nuire à de vrais artistes par pure jalousie ou frustration ! --HenriDC (discuter) 26 mars 2021 à 20:20 (CET)HenriDC

  1.  Conserver Alexandre Debrus est un violoncelliste de renommée internationale dont la carrière est énorme. Cette page n'indique que des faits. Sa discographie comprends jusqu'à présent, 22 CD depuis 1995 sous des labels tels que Pavane Records, EMI Classics, RCA Victor Red Seal (BMG), Artès Classics, Warner Classics. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par HenriDC (discuter), le 26 mars 2021 à 21:55 (CET)