Discussion:Peugeot 206

Faut-il faire un article sur chaque modèle d'automobile (discussion de 2003)

La peugeot 206 se decline en quatres versions :

La Berline La 206 Berline est un modèle de confort et de sécurité

La 206 RC Un becquet, des bandeaux de pare-chocs et des baguettes couleur caisse, ainsi qu’une double sortie d’échappement chromée, accentuent le dynamisme et le caractère de 206 RC.

La 206 CC La silhouette musclée et la fluidité des lignes, alliées à une technologie innovante et des prestations exemplaires créent la force de caractère et la personnalité de 206 CC.

La 206 SW Elégante et spacieuse, dynamique et polyvalente, 206 SW est un véhicule stylisé à l’image sportive, mais surtout, une vraie citadine et une vraie routière.

On va faire un article pour chaque modèle de voiture? Et pourquoi pas pour les motos? j'ai un scooter Yamaha Cygnus, ce modèle existe en noir et en bleu roi, il est très maniable et parfait pour la ville... Dieu voiture, quand tu nous tiens! Hémant 14 nov 2003 à 17:33 (CET)

100% ok , surtout qu'il y a environ un petit millier de modele de voiture ! (sisi) donc non, donc je vote contre ce genre d'article. Fab97 14 nov 2003 à 17:36 (CET)

Travaillant dans l'industrie automobile, je pense que chaque automobile a son histoire et mérite de figurer dans une encyclopédie. J'espere avoir le courage de faire l'histoire de quelques modèles.... Shaihulud 14 nov 2003 à 17:38 (CET)

Je crois qu'il est surtout intéressant de faire des articles sur les constructeurs. On peut y parler d'histoire, d'économie, des principaux modèles... Et pour les voitures les plus exceptionnelles (les mythiques!), un article spécifique. Mais pas un article pour chaque modèle! Phido 14 nov 2003 à 17:42 (CET)

J'oubliais, le Cygnus a un moteur 4 temps de 125cc :-) Hémant 14 nov 2003 à 17:40 (CET)

Travaillant aussi dans l'automobile, je sais qu'il y a une bonne centaine de marques en activités, un bon 1000 de modeles comme la 206, avec des declinaisons de carrosseries (SW,break,CC... etc) et que ca va faire pas mal de pages tout ca... alors si le but et de faire des pages pour faire des pages pourquoi pas. disons que ca merite peu être un debat. déjà on pourrait ettofer les contructeurs qui eux onit une histoire.. mettre dans la page peugeot les dates de sorties.. ou des truc comme celà... enfin ce que j'en penses... Fab97 14 nov 2003 à 17:46 (CET)

Heu, on va peut être pas faire un article pour chaque declinaison d'un modele :) Mais un par modele ne me gene pas. Il ne plait pas mon stub sur la Ford Ka (je vais l'améliorer plus tard.

Perso, je possède une Triumph Spitfire car j'adore les vieilles voitures. Mais j'imagine mal que WP ait un article pour toutes les voitures et modèles existant et ayant existé. On pourrait cependant focaliser l'attention sur quelques modèles phares de l'histoire de l'automobile qui ont pu la marquer par leur popularité (Ford T, Volkswagen ou la Coccinelle), leur innovation technologique (Citroën DS), leur rareté (Bugatti Royale) ou leur importance dans l'imaginaire collectif (Jagaur Type E, Citroën Deux-Chevaux). Mais il serait certainement intéressant de faire un moratoire sur les voitures (et les motos) qui sont sorties il y a moins de 10 ans, pour éviter qu'il y ait une influence publicitaire ou tout simplement une absence de recul qui permet de faire le tri. --Pontauxchats 14 nov 2003 à 17:54 (CET)

Ce moratoire me paraît être un minimum indispensable Hémant 14 nov 2003 à 17:57 (CET)

J'efface donc mon article sur la Ford Ka ? Ca me gene un peu quand meme, on peut faire des articles npov sur des voitures existantes, enfin je pense. Shaihulud 14 nov 2003 à 17:58 (CET)

Tes lignes sur les différents modèles de 206 me semblent quand même tout droit sorties dun catalogue publicitaire, ceci dit sans vouloir t'offenser Hémant 14 nov 2003 à 18:15 (CET)

Ce ne sont pas mes lignes, c'est une ip anonyme, je les ai juste déplacé dans discussion ! Shaihulud 14 nov 2003 à 18:17 (CET)

ok, désolé! N'empêche que je crains l'affluence de ce genre d'articles de la part de mordus de leur auto qui considéreront que c'est eux qui ont la plus belle et qu'elle mérite sa place dans l'encyclopédie parce que ci et parce que ça... Hémant 14 nov 2003 à 18:22 (CET)

Ca sera à nous de faire le menage, comme d'habitude :) Shaihulud 14 nov 2003 à 18:23 (CET)

Après (courte) réflexion, il n'y a pas vraiment de raison de s'opposer à la création d'articles sur les modèles de voitures, même récentes, l'esentiel étant de s'assurer de leur NPOV et de leur intérêt encyclopédique. Cela signifierait un travail portant plus sur le positionnement stratégique (un peu comme Ford Ka) ou des particulatrités techniques ou leur inscription dans l'évolution de l'auto (y compris design) ou leur popularité. Ce qui amha ne correspond pas du tout à l'article 206 qui est copié au début de la discussion. --Pontauxchats 14 nov 2003 à 18:13 (CET)

Excusez-moi de jouer les trouble-fête, mais pourquoi est-ce que cette Sacrée Voiture, qui n'est jamais qu'un bien de consommation, doit avoir les honneurs d'une encyclopédie dans toutes ses versions? Le jour où on cessera de la sanctifier, on pourra peut-être commencer à trouver de vraies solutions pour en réduire l'utilisation (mesure indispensable mais dont personne ne veut entendre parler) Hémant 14 nov 2003 à 18:44 (CET)

On peut faire la même chose pour les avions, les bateaux, les motos (surtout les motos :) ), les métros. Tu exprimes ton point de vue personnel, c'est bien. Mais hélas beaucoup de personnes sont passionnés par leur bien de consommation. Si on ne devait pas faire d'article la dessus, c'est pas la peine d'en faire non plus sur les fromages, ... Après tout, ce sont des biens de consommation. Non je pense que toute chose a sa place dans une encyclopedie, a partir du moment ou quelqu'un veut bien ecrire quelque chose de npov. Shaihulud 14 nov 2003 à 18:48 (CET)

Je trouve aussi que les fromages, dans une encyclopédie... Et pourtant j'en suis un grand amateur. J'espère qu'ils ne vont pas se mettre à couler avec le temps... Hémant 14 nov 2003 à 18:53 (CET)

bon, je l'ai réécrit, cet article. me semble qu'on peut avoir, àmho, un article par modéle. gaffe que ça tourne pas au catalogue publicitaire pour les plus récents D Alvaro 14 nov 2003 à 18:46 (CET)

Tableau

Le tableau du bas laisse penser que la 206 n'est plus produite de nos jours (et a été remplacée) par la 207. Or les 2 véhicules sont produits et commercialisés en parallèle. A corriger (par ceux qui savent faire). Skiff (d) 27 septembre 2008 à 15:23 (CEST)

Traction avant !!!

C'est un pléonasme, une traction est forcement "avant" tous comme une propulsion est "arrière"... A modifier je pense donc, apparait 2 fois dans l'article, sur la partie 206 RC et sur la partie 206XS.

C'est vrai que c'est débile, mais c'est comme ça qu'on dit: "traction avant" pour les tractions, et "propulsion arrière" pour les propulsions. Ça doit être une expression. J'ai toujours entendu tout le monde dire comme ça ...

Airbag 206 GT

Ma 206 s16 a aussi 2 airbag latéraux (à l'avant, dans les sièges). (donc 4 airbags en tout) Les airbags latéraux ne sont donc pas une différence entre la s16 et la GT ...

Recyclage de l'article, réduction des infobox

Dans un premier temps vous pouvez toujours rédiger des paragraphes ou créer des tableaux pour emplir l'espace vierge à gauche des infobox, ça améliorera la présentation de l'article en supprimant ces "blancs". Quand ce sera fait on passera sur la page de discussion de l'article, je pense à l'article Peugeot 206, on notifiera les principaux contributeurs et on se mettra d'accord sur ce qui est vraiment de trop et qui nuit à la présentation de l'article.  Panam2014 :, je repasse l'article en Bon Début, on ne peut pas qualifier d'ébauche un article avec autant de contenu et 20 références. Une chose que j'envisage de faire est de créer des articles indépendants pour les versions compétition afin de les lier avec les pages de WP en langue étrangère. --JuanManuel Ascari (discuter) 6 mars 2023 à 19:27 (CET)

@JuanManuel Ascari l'article est non sourcé à 70 %. C'est la définition d'ébauche. Pour la multiplication d'infobox c'est une erreur de faire ça vu que la règle c'est une seule infobox par modèle. On peut si possible supprimer les infobox et transférer les données divergentes sur l'infobox commune et si possible mettre en photo une photo qui montre deux carosseries ou plus. Panam (discuter) 6 mars 2023 à 19:33 (CET)

On peut déjà supprimer les infobox Peugeot "206+ SW" et transférer les quelques données différentes à l'infobox Peugeot 206 SW, supprimer l'infobox Peugeot 206+ Sedan à regrouper avec Peugeot 206 Sedan. On améliorera déjà la présentation générale. par contre garder les infobox des versions sportives qui sont intéressantes et suffisamment décrites dans les paragraphes attenants. Pour l'avancement "Bon début" correspond à notre tableau d'évaluation Projet:Automobile/Évaluation. JuanManuel Ascari (discuter) 6 mars 2023 à 19:51 (CET)

@JuanManuel Ascari je te laisse faire, mais dans ce cas quid des infobox des 206 SW Sedan et CC ? Ou alors scinder l'article à ce niveau ou amender la documentation pour accepter les infobox si l'article est bien développé ? Par contre pour la Citroën Saxo c'est vraiment une ébauche. Panam (discuter) 6 mars 2023 à 20:07 (CET)

Je fais les modifications et on en rediscute. Oui, l'article Saxo peut être considéré comme ébauche, malgré un plan développé, vu qu'il ne compte qu'une seule source valable. --JuanManuel Ascari (discuter) 7 mars 2023 à 06:47 (CET)

@JuanManuel Ascari je vous laisse continuer la fusion des infobox faisant doublon. Après on discutera de ce qu'on doit faire des autres infobox et des scissions éventuelles. Puis on notifiera les contributeurs significatifs de l'article encore actifs. Panam (discuter) 7 mars 2023 à 12:43 (CET)

@JuanManuel Ascari reste à fusionner les infobox. Panam (discuter) 10 mars 2023 à 11:39 (CET)

@Kev22, @LéoFatal et @Akela NDE un avis sur les infobox à fusionner ? Panam (discuter) 11 mars 2023 à 13:30 (CET)

Pour fort. Je suis, évidement, pour cette fusion. Selon-moi, il faudrait mettre Peugeot 206+, Peugeot 206 SW et Peugeot 206 CC dans Peugeot 206. Pour les versions sportives je n'est pas d'avis pour l'instant. Je vous laisse faire. Cordialement, Kev22 (discuter) 11 mars 2023 à 13:48 (CET)

De même LéoFatal (discuter) 11 mars 2023 à 18:46 (CET)

@Monettt est également pour le retrait des infobox multiples. Panam (discuter) 30 mars 2023 à 16:48 (CEST)

Okay. On pourrait les remplacer par un tableau, vous pensez ?

LéoFatal (Causer) 30 mars 2023 à 18:42 (CEST)

@Monettt vous proposez quoi ? Panam (discuter) 2 avril 2023 à 23:57 (CEST)

Pour ma part je verrais une mini-infobox en haut avec 1998-présent, citadine polyvalente, comme celle-ci en fait : Renault Scénic

Puis une infobox/section réunissant les 206, 206 SW, 206 CC comme l'a suggéré @Kev22, en ajoutant la 206 4 portes ainsi que les dérivés sportifs civils (S16, GT, RC).

Ensuite une infobox/section dédiée aux 206+, "207", "207" SW, "207" 4 portes.

Enfin une infobox/section dédiée à la Citroën C2 (Chine) voire même de préférence la création d'un article dédié, tout en faisant le lien (lien loupe vers article détaillé). Et du coup, renommage de l'article Citroën C2 en Citroën C2 (Europe). Monettt (discuter) 3 avril 2023 à 00:20 (CEST)

@Monettt sachant que les dates de production et les noms alternatifs des 206 et 206+ sont différents. Sinon si on arrive à faire un article impeccable on pourrait même les scinder à terme. Panam (discuter) 3 avril 2023 à 00:24 (CEST)

Oui, idem pour les dimensions/caractéristiques, lieux de production, etc c'est pour ça que je propose de séparer l'infobox 206 et dérivés d'une autre dédiée à la 206+ et dérivés, il y a une délimitation assez claire. Si tout le monde est d'accord avec cette répartition, je pense qu'il faut qu'on transvase certaines informations de l'infobox 206 (qui est fourre-tout) vers celle de 206+. Puis, on vérifiera et intégrera les infos des divers dérivés vers 206 et vers 206+. Monettt (discuter) 3 avril 2023 à 01:47 (CEST)

@LéoFatal Panam (discuter) 5 avril 2023 à 18:10 (CEST)

Je suis totalement contre l'idée de la mini infobox. Je n'y vous pas l'intérêt... Pour le reste, ça me convient. Kev22 (discuter) 8 avril 2023 à 10:46 (CEST)

@Kev22 donc 206 et 206+. Panam (discuter) 8 avril 2023 à 12:42 (CEST)

@Kev22 C'est tout à fait dispensable si le RI est clair et explique bien que l'article traite dans un premier temps de la 206 puis de la 206+ et dérivés. Monettt (discuter) 8 avril 2023 à 14:45 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Il me semblais que l'on avais dit dans cette discussion que l'ont devais réduire les infobox et en mettre qu'un seul par article... Or là, il y en aurais 3 voir 4. De plus, en y réfléchissant bien, la 206+ est la phase III de ce modèle, donc une amélioration (tout comme la Clio Campus qui est une amélioration de la Clio II). Il est donc préférable de fusionner TOUS les infobox ensemble et de le mettre en haut de l'article et ensuite tous détailler en texte. Pour la 206 XS Volant il faudrait un article dédié, comme la 206 WRC. Kev22 (discuter) 9 avril 2023 à 10:47 (CEST)

@Kev22 en fait la 206+ a des dimensions différentes et à travers le monde surtout elle a un potentiel encyclopédique. Pour la Clio Campus ce n'est pas le nom consensuel à travers le monde parfois c'est que Clio, parfois c'est Clio + un autre qualificatif et c'était un simple restylage (d'ailleurs la Campus Phase 2 n'existe pas en Amérique latine) Panam (discuter) 9 avril 2023 à 12:13 (CEST)

Faisons comme les allemands ou anglais à la place de ce prendre la tête ! Regroupons tout dans le même infobox et détaillons les dimensions et autres infos dans des sections de l'article, via du texte ou des tableaux. Kev22 (discuter) 14 avril 2023 à 14:49 (CEST)

@Monettt et @Kev22 ça me va. Comme pour la Modus, la C4 Cactus et même les 3 phases de 405 qui cohabitent en Iran (hors Pars). Panam (discuter) 14 avril 2023 à 16:16 (CEST)

Parfait. Je commencerais prochainement les modifications. Kev22 (discuter) 15 avril 2023 à 09:18 (CEST)

@Kev22 pour hors Europe il faut ajouter les 207 Compact Panam (discuter) 15 avril 2023 à 11:36 (CEST)

J'ai fais actuellement l'infobox grossièrement. J'ajouterais les détails après. Kev22 (discuter) 15 avril 2023 à 11:47 (CEST)

Vidéo YouTube

@Monettt j'ai trouvé sur YouTube une vidéo libre de droit. Les photos issues de celle-ci remplaceront la photo. --Panam (discuter) 6 avril 2023 à 14:54 (CEST)

Ah super, hâte de voir ça ! Car ça fait plusieurs fois que je dois remplacer les illustrations de cette version iranienne. Monettt (discuter) 6 avril 2023 à 15:12 (CEST)

Article

Salut à tous, il se passe quoi avec cet article depuis quelques temps ? Il avait certes besoin d'être re-travaillé, mais je constate que plein d'informations importantes ont purement et simplement disparu comme les sites de production hors d'Europe ou les dimensions des déclinaisons. Monettt (discuter) 26 juin 2023 à 23:29 (CEST)

@Monettt 0 apport, j'ai réverté. Favorable à l'inclusion de tous les sites de production et de traiter de la 206+ et de toutes les autres carosseries dans la même infobox. Panam (discuter) 27 juin 2023 à 15:28 (CEST)

Les modifications dont je parle sont plus anciennes que ça (plusieurs mois), toutes ces informations existaient et ont disparu sans que je ne comprenne bien pourquoi Monettt (discuter) 27 juin 2023 à 19:08 (CEST)