Aide:Discussion

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Sommaire de l'aide Aide de Wikipédia >Discuter et communiquer >Discussion
Dessin de deux personnages en buste, un bloc-note et un crayon
Discuter pour améliorer ensemble l'encyclopédie.
Principe du logiciel MediaWiki : toute page a une page de discussion (illustration)
Toute page dispose d’une page de discussion.

Dans un projet collaboratif et communautaire comme Wikipédia, la discussion est indispensable. Il est nécessaire de communiquer avec les autres contributeurs : pour coordonner des articles, discuter d'éléments ou rechercher le consensus sur des sujets prêtant à polémique.

Les pages de discussion sont partie intégrante de Wikipédia et sont donc soumises aux mêmes principes de base (publication sous licence libre notamment). Sauf exception, tous les lieux de discussion sont éditables comme n'importe quel article.

 Que souhaitez-vous faire ?

Discuter avec les auteurs d'un article

Un lieu : la page de discussion

Une page de discussion d'un article est le meilleur endroit pour poser une question, ou faire une remarque sur un article particulier. En dehors des articles, une page de discussion peut exister pour les catégories, portails, projets, pages d’aide, page de Wikipédia, etc.

Ces pages servent à :

  • se mettre d'accord sur un point précis concernant l'article associé ;
  • poser des questions liées à la rédaction de l’article ;
  • échanger des points de vue sur des articles controversés ;
  • afficher certaines indications sur l’histoire de l’article : archive d’une ancienne proposition de suppression, bandeaux de traduction, de fusion, de scission, renvoi vers un projet.

Ces pages sont dédiées uniquement à l'élaboration de l'article : rédaction, coordination entre contributeurs et évaluation des problèmes (de style ou contenu).

Ces pages ne servent pas :

  • comme forum de discussion à propos du thème de l'article ;
  • à des débats ou considérations personnelles ;
  • à des questions sur le thème de l'article (pour résoudre un exercice par exemple).

Il est souvent préférable d'utiliser d'autres pages (voir plus bas), éventuellement en complément du message de la page de discussion de l'article, surtout si celui-ci n'est peut-être pas parmi les plus surveillés. Vous pouvez solliciter un autre contributeur.

Comment laisser un message ?

Position de la page de discussion

Une page de discussion est associée à chaque article, mais également aux catégories, portails, projets, pages d’aide, page de Wikipédia, etc. Elle est accessible par l'onglet « Discussion », situé tout en haut de la page, à gauche, près du logo de Wikipédia :

  • si elle existe, un lien bleu est présent. Cliquez dessus pour y accéder, puis sur ajouter un sujet ;
  • si elle n'existe pas encore, un lien rouge est présent, signifiant qu'il est possible de la créer. Sa création est possible par quiconque, n'hésitez pas !

Il est également possible de trouver une page de discussion par une recherche : pour un article titré Lambda, le titre de la page de discussion est Discussion:Lambda. Assurez-vous au préalable que l’article Lambda existe bien !

La rédaction d'un message se fait suivant un certain nombre de bonnes pratiques (listées ci-dessous). Pensez également à titrer votre message, et à le signer.

Comment répondre à un message ?

Un utilisateur peut vous avoir laissé un message sur la page de discussion de l’article. Pour en être automatiquement averti, placez l'article dans votre liste de suivi. Pour répondre au message, rendez-vous sur la page de discussion et laissez un message à la suite du sien, en cliquant sur « modifier le code ». N'ajoutez pas un nouveau sujet pour une réponse. Pensez à l'indenter, et à le signer.

Discuter avec un autre utilisateur

Si votre question concerne un autre contributeur en particulier, vous êtes invité à lui laisser un mot sur sa page de discussion. Tous les utilisateurs ont une page de discussion, qu'ils soient enregistrés ou non.

Comment y accéder ?

Pour accéder à la page de discussion d'un utilisateur, plusieurs choix s'offrent à vous.

Depuis sa signature

Qu'importe le type de page de discussion, chaque utilisateur signe ses messages à la fin du texte qu'il vient d'écrire. Cliquez sur le nom de l'utilisateur : cela vous mènera à sa page personnelle, puis cliquez sur l'onglet Page de discussion. Certains font un raccourci dans leur signature vers leur page de discussion. Par défaut, ce raccourci est sous la forme « (discuter) ».

Depuis l'historique d'une page

Dans l'historique d'une page, vous trouverez la liste des différents utilisateurs ayant contribué à cette page. Un lien discuter est présent en face de chaque nom d'utilisateur.

Depuis le moteur de recherche

Vous pouvez retrouver n'importe quel utilisateur en tapant Utilisateur:nom de l'utilisateur dans le moteur de recherche. Une complétion automatique du nom se fera, facilitant votre recherche. Discussion utilisateur:nom de l'utilisateur permet d'accéder directement à la page de discussion. L'utilisation de l’anglais User talk:nom de l'utilisateur est un raccourci possible.

Comment laisser un message ?

Une page de discussion est associée à chaque utilisateur :

  • si elle existe, cliquez sur ajouter un sujet pour laisser un nouveau message ;
  • si elle n'existe pas encore, il est possible de la créer. Sa création est possible par quiconque, n'hésitez pas !

La rédaction d'un message se fait suivant un certain nombre de bonnes pratiques (listées ci-dessous). Pensez également à titrer votre message, et à le signer.

Comment répondre à un message ?

Aperçu de l'avertissement que vous recevrez quand votre interlocuteur aura répondu sur votre page de discussion. De même, votre interlocuteur verra le même message si vous laissez un message sur sa page.
Bien que l'usage décrit ci-dessus soit couramment répandu, certains utilisateurs utilisent un système différent. Consultez l’en-tête de leur page de discussion, un usage différent sera sûrement indiqué. De même, certains utilisateurs peuvent ne pas connaître cet usage.

Il est également possible de citer une personne dans un message. En créant un lien vers la page de profil d'un utilisateur dans une discussion en cours, celui-ci sera averti de la mention qui est faite de lui. Cependant, certains utilisateurs peuvent avoir désactivé cette fonction : il leur sera alors impossible de savoir que vous les avez mentionnés, et seul un message sur leur page de discussion permettra de les contacter.

Discuter avec la communauté

Il existe plusieurs endroits pour discuter avec la communauté : le Bistro, l'Avenue des cafés et bistros ou le forum des nouveaux.

Des lieux en pagaille

Le forum des nouveaux

Sur le forum des nouveaux, vous pouvez poser toutes vos questions à propos de Wikipédia, son fonctionnement, et y obtenir de l’aide. Les bénévoles y répondront dès que possible.

Le Bistro

Si votre question est plus générale, un bon endroit pour la poser est le Bistro. Un grand nombre de contributeurs le consultent régulièrement, et quelqu'un prendra certainement le temps de vous répondre, même s'il est parfois nécessaire de reposer sa question. C'est aussi le lieu de convivialité où rencontrer d'autres contributeurs et discuter du projet d'encyclopédie. N'ayez pas peur d'y poser votre question : si un autre endroit est plus approprié, un contributeur vous indiquera le bon endroit.

L’Avenue des cafés et bistros

Cette page vous permet de retrouver les lieux de discussion thématiques de Wikipédia. Très souvent nommés Cafés ou Bistros, ils sont directement reliés à un des projets thématiques éditoriaux centrés sur une discipline ou un axe de développement particulier de l'encyclopédie. Ils sont le lieu idéal pour trouver un contributeur compétent capable de répondre à une question pointue.

Certains projets sont inactifs ou ont peu de contributeurs et votre attente pourrait être déçue. Avant de lancer une discussion, vérifiez l'activité de la page de discussion en consultant son historique.

Comment laisser un message ?

Une page de discussion est associée à chaque lieu, ou le lien lui même se résume à sa page de discussion. Elle est accessible par l'onglet « Discussion », situé tout en haut de la page, à gauche, près du logo de Wikipédia sous forme d'un lien bleu. Cliquez dessus pour y accéder, puis sur ajouter un sujet.

La rédaction d'un message se fait suivant un certain nombre de bonnes pratiques (listées ci-dessous). Pensez également à titrer votre message, et à le signer.

Comment répondre à un message ?

Un utilisateur vous a peut-être laissé un message sur une page de discussion. Pour être automatiquement averti de cela, placez la page où vous avez laissé le message dans votre liste de suivi. Pour répondre au message, rendez vous sur la page de discussion et laissez un message à la suite du sien. Pensez à l'indenter, et à le signer.

Recommandations et pratiques

Comment utiliser une page de discussion

L'objectif est de rester dans le haut de la pyramide
  • Communiquer : au moindre doute, faire un effort supplémentaire d'explication afin que tout le monde se comprenne. Rester toujours amical et poli est évidemment indispensable. Si expliquer son point de vue est toujours intéressant en revanche exprimer une opinion sans aucune explication n'aide pas à la recherche du consensus.
  • Se concentrer sur le sujet : garder la discussion centrée sur le sujet de l'article et les façons d'améliorer cet article. Les pages de discussion ne sont pas dédiées aux conversations d'ordre général. En revanche elles sont le lieu idéal pour procéder à des vérifications. Cela inclut notamment : demander de l'aide pour trouver des sources, comparer des faits contradictoires issus de sources différentes ou examiner la pertinence des sources utilisées. Demander une source solide pour étayer une position est souvent bien plus efficace que d'argumenter contre cette position. Les discussions hors sujet peuvent être effacées.
  • Rester positif : les pages de discussion servent à discuter d'améliorations à apporter à l'article et non à critiquer, pointer du doigt ou agonir l'état actuel de l'article. Cependant, si quelque chose est incorrect et que la résolution du problème n'est pas évidente, attirer l'attention de tout le monde sur ce problème est un bon moyen d'obtenir des suggestions et de parvenir à un consensus.
  • Rester objectif : les pages de discussion ne sont pas un forum où chacun vient discuter de ses points de vue sur un sujet polémique. C'est au contraire un endroit où l'on discute de la façon d'insérer le point de vue défendu par une source secondaire afin que le contenu reste neutre et objectif (ce qui peut parfaitement inclure des vues contradictoires). La meilleure façon de procéder est d'apporter du contenu bien sourcé.
  • Partager du contenu : on peut aussi stocker sur la page de discussion du contenu retiré de l'article car non vérifiable, le temps de trouver des références. Un contenu nouveau peut aussi être mis en page de discussion afin de le préparer et le mettre en forme avant son insertion dans l'article.
  • Discuter des modifications : c'est le lieu idéal pour parler des modifications d'une page. Si une modification est révoquée et qu'elle est remise ensuite dans l'article, la bonne méthode est de laisser une explication dans la page de discussion et de remplir la boîte de résumé de la modification. Ceci peut se résumer par : Discuter au lieu de révoquer. On peut aussi discuter des modifications d'un autre contributeur. Si une modification de vos modifications est remise en question, répondez avec une argumentation complète, rationnelle et sourcée.
  • Faire des propositions : de nouvelles propositions peuvent être mises en avant afin d'en discuter avec d'autres contributeurs. Ces propositions peuvent porter sur des détails spécifiques, des paragraphes entiers, le renommage de la page, sa fusion, sa scission ou encore l'introduction de nouvelles informations.

Règles et recommandations de base

  • Signer ses messages : pour signer un message, cliquez sur le bouton Signature ou tapez quatre tildes ~~~~, le logiciel les remplacera automatiquement par votre nom d'utilisateur et la date comme dans cet exemple :
    Eloquence (discuter) 17 février 2003 à 03:44 (CET)
  • Garder la mise en page claire afin de conserver une page de discussion attractive, accueillante et facile à lire. Évitez les digressions et les répétitions, utilisez correctement l'indentation pour répondre à vos interlocuteurs, évitez de surcharger le texte : l'utilisation exagérée de texte italique, de texte en gras et particulièrement de LETTRES MAJUSCULES qui sont considérées comme CRIER ou RÂLER sape la crédibilité de votre message sans lui donner aucune force. L'utilisation raisonnée d'italique peut en revanche souligner un mot-clé. Dans le même ordre d'idées, restez concis : un message de plus de 100 mots devrait être raccourci. En effet, les longs messages sont souvent difficiles à comprendre et surtout sont souvent ignorés. Le but est d'arriver à discuter d'une façon la plus proche possible de l'oral.
  • Ne pas mordre les nouveaux : les nouveaux utilisateurs de Wikipédia ne sont pas forcément au fait des règles et conventions. Si quelqu'un commet un faux-pas, orientez-le gentiment vers une page qui lui explique son erreur ou faites le vous-même poliment.
  • Parler français : peu importe à qui vous vous adressez, il est nécessaire de s'exprimer en français, y compris quand votre interlocuteur comprend une autre langue, et ceci afin que tout le monde dans la communauté puisse comprendre la discussion. Si l'emploi d'une langue étrangère est inévitable, fournissez une traduction. Si vous ne le pouvez pas, essayez de trouver une personne pour traduire, en passant éventuellement par la page Wikipédia:Ambassade.
  • Garder l'historique des discussions accessible : hormis les cas de blanchiment de courtoisie, de vandalisme, d'attaque personnelle[1] ou de propos illégal[2], n'effacez pas les discussions ; elles peuvent à tout moment intéresser un autre contributeur. Si la page devient trop lourde à charger, créez une archive pour y déplacer les discussions terminées. De même, consultez les pages d'archives afin de voir si la question que vous vous posez n'a pas déjà été traitée.
  • Ne modifiez pas le propos d'autrui : sur une page de discussion, on ne modifie pas en général les propos d'une personne, et surtout pas le sens de ceux-ci. Chaque utilisateur est responsable de ses écrits et il est recommandé de ne pas modifier ce qu'une personne a dit sur une page de discussion. Si vous voyez des erreurs ou n'êtes pas d'accord avec les propos d'un tiers, il est préférable de faire la correction dans une réponse à la suite du commentaire que vous jugez problématique.
  • Centralisez les discussions : éviter de poster le même message à trop d'endroits à la fois. Cela fragmente la discussion et empêche les interactions entre les intervenants. L'idéal est de créer la discussion à un endroit et avertir les autres lieux de discussion par un simple lien.
  • Donnez votre opinion le plus justement possible : certaines discussions sont des appels à avis ou opinions quant au sujet. Plus votre apport sera rationnel, posé, et basé sur une bonne connaissance du sujet et des habitudes Wikipédia, plus il aura de chances d'être pris en compte.

En dehors de Wikipédia

Les listes de diffusion

Les listes de discussion, dont notamment la liste francophone qui est accessible également depuis le serveur NNTP news.gmane.org, groupe : gmane.science.linguistics.wikipedia.francais.

Sur IRC

Les canaux de discussion IRC :

N'hésitez pas à venir poser des questions en direct, les contributeurs fréquentant IRC et XMPP ne mordent pas. La liste de tous les canaux de discussion et plus d'informations sont disponibles sur les pages Aide:IRC. Il est également possible d'y alerter les administrateurs en tapant !admin (seulement pour IRC).

Par messagerie instantanée

Les messageries instantanées (ICQ, Yahoo! Messenger...). Notez que #frrc.wikipedia renseigne en temps réel des contributions.

Pour d'autres questions

Notes

  1. Dans ce cas, utiliser de préférence le Modèle:censuré.
  2. Dans ce cas, demander impérativement une purge d'historique.

Voir aussi