Wikipédia:Le Bistro/18 juin 2005

Querypedia is open

Bonjour ici,

Je ne suis plus en mesure de faire fonctionner querypedia pour diverses raisons, j'ai donc mis son code à disposition pour que d'autres puissent le faire tourner s'ils le souhaitent. Le code est diponible sous GNU/GPL (malgré l'absence totale d'information dans les fichiers je sais) sur https://adullact.net/projects/wikipedia-utils/ (si certains veulent l'améliorer c'est aussi fait pour ça). N'hésitez pas à me faire part de tout problème à l'installation sur ma page de discussion.

Denis -esp2008- 18 jun 2005 à 09:22 (CEST)

Statistiques

Bonjour, Je suis étudiant et je dois realiser un projet dans le cadre d'une UV de Statisque. Pour cela , j'ai besoin d'avoir accès à des données statistiques de n'importe quel ordre. Est ce que quelqu'un aurait l'adresse d'un site web dans lequel figureraient ces données? Merci d'avance

C'est quoi une UV? Pour les données statistiques, tu peux déjà regarder le site des offices statistiques des différents pays :(Eurostat Office fédéral suisse de la statistique...

Jyp 18 jun 2005 à 12:57 (CEST)

Une U.V. est une unité de valeur, i.e. une matière nécessaire à l'obtention d'un diplôme. Notre étudiant peut aussi chercher sur le site de l'INSEE. HB 18 jun 2005 à 14:48 (CEST)

Il veut peut être des données sur Wikipédia. Papillus 18 jun 2005 à 13:48 (CEST)

Spécial:Statistics peut-être alors ? FoeNyx 19 jun 2005 à 11:28 (CEST)

Bourse aux images

Il m'est venu une idée à l'occasion d'une proposition que j'ai faite à Nataraja : ce serait une bourse aux images qui permettrait de faire se rencontrer l'offre et la demande d'illustraions pour des articles de Wikipedia. J'ai ouvert à cet effet la page Wikipédia:Bourse aux images et je vous invite à me dire ce que vous ponsez de cette idée. Gérard 18 jun 2005 à 12:55 (CEST)

Et Wikipédia:Atelier d'illustration ? Papillus 18 jun 2005 à 13:44 (CEST)

Cela existait déjà http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demander_une_illustration -Semnoz 18 jun 2005 à 21:01 (CEST)

Bogue sur la fonction recherche ?

Bonjour à tous, quelqu'un a-t-il rencontré le même problème que moi ? En lançant la fonction recherche sur colinéaire , le logiciel ne m'envoie que les 20 réponses sur les 26 annoncées. La page 2 annoncée se révèle vide. De même pour projectif (31 annoncées, 22 proposées). Quelqu'un a-t-il une explication? HB 18 jun 2005 à 14:42 (CEST)

Ca m'arrive quasiment à chaque fois, sur de grandes recherches encore + : genre 1000 annoncés mais je n'arrive qu'au 900e résultat, après plus rien... le Korrigan bla 18 jun 2005 à 18:23 (CEST)

idem, quasi systématique. En fait je ne fais plus confiance au nombre de résultats donnés... --Darthbob 19 jun 2005 à 22:50 (CEST)

Guerre des mondes (film, 2005) à rediriger vers son REDIRECT...

Le nouveau film de Spielberg qui va sortir le 6 juillet est intitulé La Guerre des mondes, et c'est ainsi que l'article avait été créé. Or sur la foi des première affiches il y a 2 mois qui l'intitulaient Guerre des mondes (sans article) et du titre original War of the Worlds (alors que le livre et le film précédent s'appelaient The War of the Worlds), j'avais donc renommé l'article du film sans article.
Or cet article est finalement bien nécessaire, mais il existe déjà une page, de redirection : La Guerre des mondes (film, 2005). J'ai peur qu'en rétro-renommant l'article, on perde le (petit) historique de la page. Je peux le faire sans souci ou cela doit-il passer par le clavier d'un admin ? Merci d'avance pour la réponse. Vincent alias Fourvin (Discuter) 18 jun 2005 à 14:58 (CEST)

Tu peux renommer sans problème la nouvelle page en lui donnant le nom de l'ancienne. Voir Aide:Redirection#Renommage. Ma science est toute nouvelle et je la dois à Marc Mongenet. HB 18 jun 2005 à 15:15 (CEST)

Il fallait d'abord effacer [[Guerre des mondes]] avant de faire la redirection inverse. C'est fait. heMmeR (✎) 18 jun 2005 à 15:26 (CEST)

Crodan

Crodan n'arrête pas de vandaliser ma page de discussion. S'il continue je vais porter plainte pour vandalisme. Josido 18 juin 05 à 15:26 (CEST)

Rchch Prof d'université

Bonjour vous tous,

euh ...je me souviens être tombée par hasard il y a de ça qqes mois sur une page d'un prof d'université plus branché arts plastiques utlilisateur de wikipédia si je me souviens bien, et il avait fait un projet autour de la rédaction de certains articles en les donnant comme validation de son module d'enseignement ? qui est-il où est-il ? impossible de remettre la main dessus ?? si ça vous dit kekechose, merci de m'élcairer, Clairette le 18 juin 2005 15h21

Projet:P8 ? heMmeR (✎) 18 jun 2005 à 15:33 (CEST)

merci boukou c'est effectivement ça cooooool c'est du rapide !! Clairette le 18 juin 2005 16h08

Traduction de lien vers wikipédia

Préambule

• Nous avons un site web;
• Sur une des pages nous avons un lien vers un article de wikipédia;
• Nous traduisons fréquemment des pages webs;
• Pour faire suivre les liens de wikipédia, nous devons faire le travail manuellement, c'est-à-dire, pour une traduction du français vers l'anglais par exemple, nous devons aller sur l'article en français, copier l'URL de l'article correspondant en anglais et le mettre sur notre page web.

Fonctionnalités

N'y aurait-il pas un moyen normalisé d'avoir accès automatiquement à un article de wikipédia dans un autre langue? Par exemple, si j'ai une page française qui a un lien vers http://fr.wikipedia.org/wiki/érable, serait-il possible d'avoir quelque chose comme http://en.wikipedia.org/wiki/Maple?pref=fr qui ferait la redirection vers le lien interlangue fr de l'article anglais? Si l'article en français n'existe pas, la page anglaise est ainsi affiché.

qui utiliserais le lien sur la page en pointerais vers l'article de fr.wikipedia s'il existe ou vers l'article anglais le cas échéant?

Avantages

Ceci aurait comme avantages:

• Simplification de la traduction des pages webs (seulement un hyperlien pour toutes les langues).
• Mise à jour des hyperliens automatiques (si l'article en français correspondant à Maple devient http://fr.wikipedia.org/wiki/érable(arbre), je n'aurais pas besoin de faire de mise à jour de ma page web). Ceci fait en sorte qu'il n'y a qu'un seul lien à maintenir au lieu de celui de toutes les langues.
• Possibilité de faire des liens vers un article qui n'existe pas encore dans une langue (on affiche la page de langue servant de "tremplin") et qui sera mis à jour automatiquement dès que l'article dans le wikipédia de la langue demandée sera créé.

Réponses

Est-ce que cette fonctionnalité existe? Si oui, comme l'utiliser, si non, comment fait-on pour en demander l'implantation dans mediawiki?

Dirac 18 jun 2005 à 17:03 (CEST)

Si cette fonction existe, je n'en ai jamais entendu parler. Par contre, ce qui est possible, c'est d'utiliser un petit script qui va automatiquement trouver dans l'article les liens interlangues. Ca doit être faisable en python j'imagine, mais faut pas me demander comment ! le Korrigan bla 18 jun 2005 à 18:21 (CEST)

Ça se scripte aisément, cependant je pense qu'il serait avantageux pour Wikipedia de gérer ça de son côté. Le code existe déjà, suffit d'y mettre un « hook ». Ainsi le client ne téléchargerait qu'une seule page (plutôt que deux la plupart du temps) et beaucoup de requêtes à la base de données pourraient être épargnées. Sauvons les ressources! Ptaff 18 jun 2005 à 19:08 (CEST)

le systeme interlangue est a améliorer, mediawiki devrait pouvoir remplir automatiquement ces liens interlangue lorsque l on donne un seul lien interlangue. qqun sait si certaines personnes bossent dessus, & vous, avez vous des idées? --Vev 19 jun 2005 à 11:20 (CEST)

pour demander une fonctionnalité il faut s'enregistrer sur bugzilla puis remplir une demande (en anglais) sur : http://bugzilla.wikimedia.org/enter_bug.cgi avec « Severity:Enhancement ». FoeNyx 19 jun 2005 à 19:20 (CEST)

En bonne et due forme, demande remplie: http://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=2463 Ptaff 20 jun 2005 à 13:28 (CEST)

Table de l'alphabet cyrillique

Bonjour,

En prenant l'inspiration du côté en:, j'ai créé le modèle {{Palette Alphabet cyrillique}} (on your right). Ce tableau, qui regroupe les lettres actuelles et anciennes (à l'instar du tableau des lettres grecques), pointe vers de nombreux articles, plus ou moins étoffés (sur en:).

Avant de créer tous les articles concernés, je voulais savoir si la transcription des lettres que j'ai fait est correcte en français (par exemple P devient "Er") et/ou si Wikipédia impose quelque nommage pour ces lettres. 18 jun 2005 à 20:23 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

Pas mal mais pas d'accord sur certains points:

• Je sais pas si WP le stipule mais faudrait mettre des accents sur les lettres (je pense, pour la prononciation)
• Corriger le signe moi (en signe mou, je sais j'aurai pu le faire, mais la flemme ^^)
• Puis le Ъ je l'appellerais plutôt signe dur (restons cohérents!)
• Je suis pas contre cette transcription (au contraire!) mais si je me souviens bien y en a qu'aimaient pas le Zh'é, Sha, etc. : la transcription est jugée anglo-centriste. Pourquoi pas en žé, ša, etc. (plus proche des langues slaves écrites en alphabet latin, et peut-être moins d'opposants [doux rêve...])?

Pmx 18 jun 2005 à 21:28 (CEST)

Pas mal du tout ! Pour les transcriptions, je ne sais pas, mais la présentation est chouette et concise. Ça me fait penser : ne serait-il pas judicieux de modifier l'actuel Modèle:Alphabet, tout d'abord en le renommant Modèle:Table de l'alphabet latin ou quelque chose d'approchant (histoire de n'être pas latino-centriste ;) ), puis en changeant la présentation pour qu'elle corresponde plus à celle-ci ? Vous me dites si je pinaille... — Poulpy 18 jun 2005 à 21:41 (CEST)

Poulpy : j'ai créé un tableau pour l'alphabet latin, si tu avais le temps de passer faire un tour, ca se passe par ici. 19 jun 2005 à 05:11 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

Meuh non, vos commentaires sont d'excellentes sources d'idées :) Pour signe mou et signe dur (désolé pour l'orthographe, j'ai écrit ca un peu vite) je fais le changement. Pour la romanisation proposée par Pmx, il va se poser deux problèmes : le premier venant des râleurs qui diront qu'ils ne savent pas prononcer ž et qu'à ce titre Wikipédia, au nom du principe de moindre surprise, devrait renommer l'article, la seconde, bien plus interresante, est que le nom proposé n'est pas celui des lettres, mais une transcription de leur nom (bien que, certes, à l'école, on me faisait réciter abévégédéiéio...) - utiliser des consonnes pour symboliser une consonne absente du dictionnaire latin peut se révéler un avantage, comme pour ža, ou un inconvénient, par exemple pour shtsha (quoique)... Ce qu'il faudrait, c'est que tu me fasses une liste des noms des lettres que tu propose. 19 jun 2005 à 01:38 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

Bon, j'ai fait une ébauche de transcription; je suis ouvert à tout nouveau diacritique intéressant! Pmx 19 jun 2005 à 03:28 (CEST)

Académie française: Répartition par fauteuil

Bonjour,
Après la catégorie des Peintres en <X>, voici les Fauteuil Y de l'Académie française. Dorénavant la catégorie: Académie française comprend les sous-catégories pour chacun des fauteuils (exemple Catégorie:Fauteuil 7 de l'Académie française). Je trouve cette sous-catégorisation à outrance, très incommode. La catégorie mère perdant du même coup tout son sens.
On part alors du principe que le numéro de fauteuil occupé, est une information qui mérite d'être mise en avant. Est-ce vraiment le cas ? Je ne pense pas.
De plus il existait déjà une Liste des académiciens par fauteuil amplement suffisante à mon goût. Khardan (₭) 18 jun 2005 à 20:30 (CEST)

En passant, Catégorie:Personnalité politique française aurait réellement besoin d'être subdivisée tellement elle est importante. Turb 18 jun 2005 à 21:55 (CEST)

il est peut-e^tre plus logique de catégoriser les Académiciens par siècle ou par appartenance aux courants de pensée, puisque par fauteuil, la page existe déja, (la catégorie 15ème fauteuil ou 29 ème fauteuil ne regroupe pas des académiciens de la même stature...voir ne permet pas de faire des groupes homogènes d'académiciens). Mais cette catégorisation est sans doute plus pratique pour lister les personnes...Bon travail de Turb (de Paris). LonganimE 18 jun 2005 à 23:25 (CEST)

À propos de cette catégorisation, c'est celle qui est effectuée par l'Académie : Antoine-Vincent Arnault, qui a occupé deux sièges différents... y possède deux fiches biographiques ! [1][2] Turb 19 jun 2005 à 10:37 (CEST)

La catégorisation est un progrès (par rapport aux listes qui ne devraient plus être utilisées) mais il faut faire attention à son utilisation, les académiciens sont effectivement trop peu nombreux pour être sous-catégorisé VIGNERON 3°/5 * ^discut. 19 jun 2005 à 10:45 (CEST)

Raison pour laquelle une catégorisation supplémentaire un peu différente pourrait être souhaitable; 10 a 15 personnes dans une catégorie c'est utile car on risque d'en ajouté tous les 15 - 20 ans mais cela fait beaucoup de catégories (40). LonganimE 19 jun 2005 à 17:01 (CEST)

De l'article Consonne

Je m'en remets aux mains de la communauté. L'article consonne traite des modes d'articulations (de manière déjà trop importante, je trouve). Or on a un joli modèle avec de beaux liens vers des articles qui ne demandent qu'à être faits :-b. Mais si on crée ces articles, il y a doublon avec consonne. En plus l'article occlusive existe déjà, alors que les autres (consonne fricative, consonne affriquée sont des redirect vers consonne. D'où problème :

• Si on sabre l'article consonne, il risque de devenir trop court. Mais on pourra faire d'autres articles (ouais, on va ratrapper WP:ja :-) sur le mode d'articulation, plus en profondeur.
• Si le conserve tel quel, doublon et bordel.

D'un autre côté, l'article sur wiki:en a l'air pas mal (source de pompage?). Que faire? _{Puisque j'me sens pas de taille à faire tout ça,} y a des gens que ça intéresse? Pmx 18 jun 2005 à 20:40 (CEST)

Est qu'un admin pourrait supprimer Consonne nasale? (j'aimerais y renommer Nasale) Pmx 19 jun 2005 à 15:16 (CEST)

Pas un admin, mais fait quand même, ça me semblait en effet un titre plus judicieux. — Poulpy 19 jun 2005 à 17:09 (CEST)

C'est pas gentil, tu n'a pas pu conserver la contrib initiale de l'IP anonyme dans l'historique :-) Pmx 19 jun 2005 à 17:25 (CEST)

Bah, j'ai précisé dans le résumé d'où provenait le copier/coller. Y'a plus qu'à se reporter à l'autre article et c'est bon. Ne faites pas celà à chaque fois, les enfants, c'est un mauvais exemple. :o) — Poulpy 19 jun 2005 à 17:28 (CEST)

Au passage, est-ce que quelqu'un saurait comment on traduit breathy voice et creaky voice en bon français scientifique (je sais pas comment nommer les articles)? Pmx 19 jun 2005 à 18:34 (CEST)

Bon, ben, j'ai pris la liberté de trancher dans le vif consonne, l'ai dépecé et en ai fait une myriade de petits articles à côté. Dites-moi ce que vous en pensez (sauf si z'en pensez ren pour sûr :) et soyez point d'trop violent SVP (<plagiat misorthographié> Sa Va Péter!) Pmx 20 jun 2005 à 01:01 (CEST)

Arborescence dans les catégories

Salut à tous,
J'ai vu sur la catégorie:Cuisine quelque chose qui m'a paru rusé et utile, à savoir l'arborescence de toutes les sous catégories. J'ai pensé que ce serait bien de faire ça sur un maximum de catégories, et les boîtes déroulantes me paraissent très bien pour ça. Je voudrais donc savoir ce que vous pensez de catégorie:Humour. Je me propose de modifer les catégorie, mais je voudrais avant tout votre avis. Pour moi les 3 soucis à ce sujet sont:

• Le fait que la boite soit ouverte par défaut (genant pour les catégories tres chargées)
• Le recours à des balises HTML
• Il faut tenir ça à jour :/

Remarques, avis, propositions et humour bien venus :) --GôTô ^^ 18 jun 2005 à 22:52 (CEST)

On en rêvait, GôTô l'a fait! Je trouve l'idée géniale : on se repère bien mieux comme ça (on a pas de vision globale d'habitude, et c'est gênant). Pour les questions techniques, peux pas t'aider, désolé. Sinon, pour les catégories chargées, n'y aurait-il pas moyen de faire plusieurs boîtes gigognes? Je sais pas si ça risque de faire chargé visuellement... Pmx 18 jun 2005 à 23:08 (CEST)

Hmm.. plusieurs boites.. Je sais pas.. en tout cas, j'ai vu le code source et en fait quand il ya plusieurs boites sur la meme page, elle sont automatiquement fermées, comme ici. Peut etre peut on exploiter cette ouverture :) --GôTô ^^ 18 jun 2005 à 23:28 (CEST)

J'apporte également mon appréciation très positive aux deux propositions. je trouve la cuisine plus ergonomique et élégante mais humourplus efficace et pratique (aussi bien du point de vue de l'information avec la numérotations des sous-catégories, que le dérouler/enrouler). Qd j'aurais un peu de temps, je vais voir ce qui peut être transposé pour la Catégorie:Cinéma. Merci aux compétents :) Vincent alias Fourvin (Discuter) 19 jun 2005 à 19:19 (CEST)

C'est le «Il faut tenir ça à jour» qui me semble le plus important. Je pense que si c'est pas à jour c'est plus nuisible qu'autre chose. Peut-on être suffisamment convaincu que ce sera généralement à jour? Ralph 19 jun 2005 à 22:16 (CEST)

Y a bien moyen de faire des bots pour s'occuper de ça, non? (_{à dire vrai j'en sais rien, mais j'ai foi en nos wikitechniciens...}) Pmx 19 jun 2005 à 23:22 (CEST)

Je pense en effet qu'un bot serait parfait pour ce role. D'ailleurs je pense que je m'y mettrais (ce serait mon premier bot !) --GôTô ^^ 20 jun 2005 à 09:32 (CEST)

Accueil: vote en cours

Comme tout le monde ne le sait pas, un vote est actuellement en cours pour décider de l'ergonomie de la page d'accueil.
Fin du vote: 30juin 3 juillet
Lieu du vote: Discussion:Accueil#Premier vote
Nombre de pages d'accueil proposées: 18

Rendez-vous y pour ne pas être déçu(s) quand le choix d'une nouvelle page d'accueil aura été décidé. Khardan (₭) 19 jun 2005 à 00:11 (CEST).

Pas besoin d'admin pour éditer Modèle:Fil de l'information, c'est ouvert à tous. J'ai repoussé la fin du vote à 2 semaines après l'annonce, soit le 3 juillet Denis -esp2008- 19 jun 2005 à 08:23 (CEST)