Discussion:Élections fédérales canadiennes de 2019

Jody Wilson-Raybould

Tout en bas de l'article, à la dernière ligne du tableau des Résultats par provinces, dans la catégorie « Autres partis et indépendants », il manque la victoire de la candidate indépendante Jody Wilson-Raybould en Colombie-britannique. --Oclupak (discuter) 22 octobre 2019 à 22:06 (CEST)

Merci, c'est ajouté. Apollinaire93 (discuter) 22 octobre 2019 à 22:17 (CEST)

Comme le tableau restait visiblement brisé et sans aucune référence, j'ai pour ma part enlevé carrément la section Par provinces. On peut de toutes façons trouver une version plus crédible du tableau sur la version anglophone. Je vous remercie beaucoup du signalement Oclupak. --Chealer (discuter) 27 octobre 2019 à 04:51 (CET)

Hémicycle ?

La représentation des sièges faite dans la section « Composition de la Chambre des communes » est en hémicycle. Or, elle devrait plutôt être rectangulaire, comme dans les articles concernant les élections précédentes. Le Parlement canadien suit la tradition parlementaire britannique et les sièges devraient donc êtres face à face. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 132.203.171.160 (discuter), le 14 novembre 2019 à 20:40 (CET)

C'est un modèle que l'on utilise partout pour représenter la dispositions des différentes forces politiques selon l'axe gauche/droite. Ce n'est pas lié à l'emplacement exact des sièges à l'intérieur du parlement. Le modèle selon la disposition de Westminster figure à coté du tableau. Son utilisation dans ce dernier ne rend pas très bien. Cordialement.--Aréat (discuter) 14 novembre 2019 à 21:13 (CET)

 Aréat : L'image de type Westminster ne rend pas très bien parce qu'il y a beaucoup d'espace vide en haut et en bas de l'image. Il faudrait la couper par qu'elle soit conforme. Cependant, Commons n'a pas obtempéré quand j'ai essayé de le faire, et l'auteur n'a pas répondu à mon message.

--Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 22 novembre 2019 à 00:46 (CET)

Noms des partis en anglais

Pourquoi mettre les noms des partis en anglais quand les noms existent en français au Canada? Aréat (d · c · b) me dit que c'est « Pratique habituelle sur les pages d'élections de mettre en italique les noms dans les langues officielles autres que le français » en m'indiquant de voir Liste d'élections nationales en 2021. Alors, je regarde les élections en 2021 en Ouganda où les langues officielles sont l'anglais et le swahili, et je ne vois que du français. Pour les élections au Liechtenstein, langue officielle = allemand, que du français. J'ai pris un cas où le pays a deux langues officielles, la République centrafricaine et pourtant pour les élections que du français.

Je peux continuer en parlant de la Suisse qui a quatre langues officielles dont le français. Pourtant que du français pour les élections fédérales suisses de 2019.

Je comprends qu'on ajoute le nom dans une autre langue dans les pays où le français n'est pas une langue officielle, mais au Canada où le français est une langue officielle et où les partis ont tous un nom officiel en français, je ne vois pas la nécessité de l'indiquer en anglais. La version anglaise de Wikipédia ne rajoute pas les noms en français. Pourquoi la version français le ferait en anglais? --AndréLegault (discuter) 19 août 2021 à 14:47 (CEST)

Les exemples de page que tu prends ne possèdent pas ces tableaux de présentation des partis, à part celui de la Suisse, qui effectivement manque à ce niveau. Sur une majorité des pages d'élections qui incluent ces tableaux, on retrouve bien les noms : Kosovo, Salvador, Pays-Bas, Pérou, Pérou, Bulgarie, Albanie, Chili, Arménie, Algérie, Moldavie, Norvège, Russie, Islande, Allemagne, Tchéquie, etc.
Ce n'est pas spécifique à l'anglais, c'est un ajout d'information au lecteur, et ça permet de s'y retrouver avec les acronymes ou les sources qui utilisent ces langues. Je ne vois pas où est le problème, la langue y est toujours mis en seconde ligne en italique dans les tableaux, et seul le français est utilisé dans tout le reste de l'article. Et le fait que le Canada est bilingue devrait au contraire justifier cette précision.--Aréat (discuter) 19 août 2021 à 15:22 (CEST)

Tous les pays que tu mentionnes, sauf l'Algérie, n'ont pas le français parmi leurs langues officielles. Comme je disais dans ces cas, c'est compréhensible d'ajouter les noms dans la langue officielle puisque les partis n'ont pas officiellement de nom en français. Tandis que la République centrafricaine et la Suisse qui ont le français et au moins une autre langue comme langues officielles, n'ont que les noms français d'indiquer.

De plus, ta liste est limitée puisqu'il manque des pays (qui n'ont pas le français comme langue officielle), comme le Mexique, les États-Unis,Israël, Chypre, Iran, Cap-Vert, ... pour n'en nommer que quelques-uns. Dans ces cas, on devrait trouver les noms officiels dans la langue officielle mais ce n'est pas le cas.

Dans ta liste, tu mentionnes Pays-Bas, pays qui n'a que le néerlandais comme langue officielle et qui mériterait d'avoir les noms officiels des partis. J'inviterais les gens à juger à quel point les noms en néerlandais sont mentionnés, alors que dans ce cas il devrait l'être.

Pour ce qui est du Canada, où les partis ont tous un nom officiel en français, je ne vois pas la nécessité de l'indiquer en anglais. Cela apporte quoi à l'article ?--AndréLegault (discuter) 19 août 2021 à 22:01 (CEST)

On indique le nom en français et dans la langue du pays. Il y a encore des pages où ce travail n'a pas été fait. Tout comme il y a des pages où le travail d'ajouter un tableau de présentation des partis n'a pas été fait. On ne va pas niveler par le bas. Je t'invite à faire ce travail sur les pages que tu mentionne si ce manque t'interpelle.
Je ne vois pas de raisons de supprimer la précision du nom dans l'autre langue officielle du pays
Sur une page d'élection bulgare, on aurait du français et du bulgare, mais sur une page canadienne, il ne faudrait surtout pas mettre du français et de l'anglais ? Pourquoi ?--Aréat (discuter) 19 août 2021 à 22:07 (CEST)

En Bulgarie, les partis n'ont pas de noms officiels en français, au Canada oui.--AndréLegault (discuter) 19 août 2021 à 22:35 (CEST)

Le nom en français est là de base, parce que c'est le wiki francophone, pas parce que c'est un nom officiel en français. Sinon on ne mettrait que du bulgare sur la page bulgare pour laquelle il n'y a de nom officiel qu'en bulgare.
Ensuite, en dessous, on ajoute les noms non-français dans la ou les langues du pays. Bulgare pour la Bulgarie, anglais (entre autre) pour le Canada.
Je ne vois pas la logique qui voudrais que parce qu'un nom en français existe, il serait impossible d'également préciser, à un seul endroit dans l'article, le nom dans la langue officielle autre que le français.--Aréat (discuter) 19 août 2021 à 23:07 (CEST)

À mon avis, le seul endroit où le nom en anglais du parti est essentiel est sur la page de ce parti, et éventuellement sur Partis politiques canadiens, où ils ne sont pas actuellement. Pour le reste, le nom français suffit amplement pour l'identifier dans l'article général d'une élection ou celui d'une circonscription. --Cortomaltais parloir ➔ 20 août 2021 à 02:54 (CEST)

En quoi est ce un problème d'avoir la traduction dans l'autre langue officielle du pays ? Je ne vois toujours pas d'argumentation. Ça n'augmente pas la taille du tableau. Depuis des années que je participe à des pages d'élections c'est bien la première fois que je vois des utilisateurs insister pour supprimer la mention des noms des partis dans ces tableaux. C'est parce que c'est de l'anglais qu'il faut les supprimer ?--Aréat (discuter) 20 août 2021 à 04:31 (CEST)

Est-ce votre décision d'ajouter l'anglais ? Sinon, où s'est mené la discussion ? Et cela apporte quoi à l'article ? --AndréLegault (discuter) 20 août 2021 à 05:40 (CEST)

Ajouter la langue du pays, et non pas l'anglais spécifiquement, c'est une pratique qui se fait depuis plusieurs années sur les pages d'élections. Comme dit plus haut, c'est la première fois que quelqu'un déclenche une discussion pour les supprimer. Les sources portant sur des élections utilisent fréquemment des noms en langue d'origine et/ou les acronymes de ces noms. On parlera par exemple de CDU en Allemagne pour l'Union chrétienne-démocrate, parce que le nom en allemand est Christlich Demokratische Union. Idem pour les mentions de Die Linke. Apporter les différents noms utilisés au lecteur lui permet de se familiariser avec les termes que les sources utilisent. Sur beaucoup de pages d'élections, on précise même le nom des élections dans la langue.
Mais vous n'avez pas répondu. Pourquoi voulez vous supprimer ces noms ?--Aréat (discuter) 20 août 2021 à 07:26 (CEST)

La langue du pays, c'est aussi le français dans ce cas, donc le nom officiel en français suffit. --Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 20 août 2021 à 15:48 (CEST)

Bonjour. Il arrive qu'un sujet encyclopédique n'ait pas reçu une attention suffisante du monde francophone pour qu'il ressorte un usage établi en langue française ou même qu'il existe plusieurs usages en concurrence. Donc, si la plupart des sources secondaires centrées de qualité disponibles en français font référence aux noms de parti en anglais, les noms de parti doivent figurer en anglais.

Ça ne me semble pas être le cas. Wikipédia n'a pas à se coller sur les langues officielles ou non, mais sur l'usage démontré par les sources. Il y a suffisamment de sources en français rapportant les noms de parti en français pour que leur corollaire anglophone n'ait pas besoin de figurer. Webfil (discuter) 20 août 2021 à 16:54 (CEST)

Ces arguments me vont totalement si l'on parle de choisir entre afficher le nom français ou le nom anglais. Je ne vois pas pourquoi ils justifieraient de supprimer toute mention une seule fois dans l'article du nom anglais, l'autre langue officielle. Ils figurent sur les pages des partis, et le tableau fait ici le résumé de ces pages.--Aréat (discuter) 20 août 2021 à 21:48 (CEST)

Il me paraît sans équivoque que le nom en anglais n'a pas besoin d'apparaître dans un article pour lequel le sujet n'est pas le parti lui-même, surtout si le nom en français est en plus wikilié vers l'article complet qui comprend une mention du nom en anglais. Quelle est la pertinence encyclopédique d'indiquer qu'un nom en anglais existe pour ce parti? Le guide d'internationalisation mentionne que « le seul pré-requis pour lire un article de la version francophone de Wikipédia doit être de lire le français », pas d'indiquer systématiquement qu'il existe un nom dans une autre langue pour une chose. Webfil (discuter) 20 août 2021 à 22:13 (CEST)

Je suis visiblement en minorité ici. Je n’empêcherais pas la prochaine suppression. Cordialement.--Aréat (discuter) 20 août 2021 à 22:51 (CEST)

Bonjour, je pense également que dans ce cas précis nous pouvons privilégier la seule présence des noms en français. Apollinaire93 (discuter) 21 août 2021 à 14:05 (CEST)

Pour la présence du nom français seulement. C'est d'ailleurs ce que font nos aimables camarades de la Wikipédia en anglais : tout en anglais. --Æpherys (discuter) 12 septembre 2021 à 16:51 (CEST)

Le wiki anglophone ne met jamais les noms des partis dans la langue du pays, ce n'est pas la comparaison qui était faite ici. Sur le wiki francophone, l'habitude est de mettre ces noms, sauf donc sur les pages des élections canadiennes parce que des noms en anglais il ne faut pas.--Aréat (discuter) 12 septembre 2021 à 18:23 (CEST)