Discussion:Drapeau ethnique/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Drapeau ethnique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Drapeau ethnique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Drapeau ethnique}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Michel421 _{parfaitement agnostique} 7 mars 2011 à 20:54 (CET)
Raison : pas vraiment de consensus, même s'il y a majorité

Galerie des drapeaux ethniques

Proposé par : SammyDay (d) 18 février 2011 à 15:51 (CET)

Cet article, dont la plupart des informations (s'il y en a) pourraient se retrouver sur Drapeaux des peuples autochtones, ne cite aucune source sur les infos concernant les drapeaux. Exemple : le drapeau de Terre-neuve n'est pas officiel, pas plus que celui des Arbëresh. Le drapeau slave ne représente officiellement aucune ethnie.

De plus, l'article en l'état est un doublon d'une galerie de commons, qu'on peut voir ici.

Ce n'est pas une galerie, mais une catégorie. --MGuf (d) 18 février 2011 à 16:16 (CET)

Tout ça (doublon avec l'article + doublon avec la catégorie commons, qui peut avoir un lien sur l'article + pas de sources + pas de différenciation entre les drapeaux officiels et les officieux) me fait douter de la pertinence de conserver l'article sur WP.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Sources

Pour les sources j’en vois pas mal à la fin de l’interwiki en:Ethnic flag, notamment dans en:Ethnic flag#Citations. Alphabeta (d) 19 février 2011 à 21:26 (CET)

On signale aussi que l’interwiki en:Ethnic flag a été jugé admissible par la PàS en:Wikipedia:Articles for deletion/Ethnic flag... Alphabeta (d) 26 février 2011 à 15:44 (CET)

La source principale pour la version anglophone est aussi admise : Flags of the World. C'est un bel outil pour les diasporas et j'espère bien trouver de nouveaux copains . Cdlt, Frédéric Priest-monk (d) 1 mars 2011 à 14:26 (CET)

Alphabeta

On commence déjà à s’embrouiller entre diverses PàS, alors listons :

1. Page Discussion:Galerie des drapeaux à forte ressemblance/Suppression créée le 18 février 2011 par Sammyday (d · c · b) et concernant l’article Galerie des drapeaux à forte ressemblance ;
2. Page Discussion:Galerie des drapeaux ethniques/Suppression créée le 18 février 2011 par Sammyday (d · c · b) et concernant l’article Galerie des drapeaux ethniques ;
3. Page Discussion:Galerie des drapeaux des dépendances et territoires à souveraineté spéciale/Suppression créée le 25 février 2011 par Bzh-99 (d · c · b) et concernant l’article Galerie des drapeaux des dépendances et territoires à souveraineté spéciale ;
4. Page Discussion:Drapeaux des peuples autochtones/Suppression créée par Mitica-Misha (d · c · b) le 3 mars 2011 et concernant l’article Drapeaux des peuples autochtones.

Alphabeta (d) 26 février 2011 à 15:53 (CET) Mise à jour Alphabeta (d) 4 mars 2011 à 19:59 (CET).

Touriste

Perplexe. J'ai commencé à taper un avis en section "supprimer" critiquant le manifeste expliquant le critère de construction de l'article. En regardant de plus près ce que contient l'article, et sous réserve de quelques cas dont je comprends mal l'inclusion (Kurdes d'Irak, Tibétains - dans les deux cas un territoire existe), je vois vaguement une thématique sous-jacente : drapeaux de populations (soyons plus flou qu'"ethnies") non rattachables à un territoire précis. Maintenant je vois quelques problèmes : quid des drapeaux des Italiens et des Hongrois de Slovénie, qui se trouvent être identiques aux drapeaux de l'Italie et de la Hongrie ? Comment délimiter si un drapeau est suffisamment "important" pour figurer dans l'article ou si c'est une création sans reconnaissance d'un sympathique amateur ? Bref de gros problèmes de méthodologie pour cerner le sujet, mais il est possible qu'il soit cernable. Les défenseurs de l'article peuvent-ils me donner des éléments de réponse, si possibles contenant des sources ? Touriste (d) 26 février 2011 à 18:28 (CET)

Je me rapproche doucement de "conserver" sans l'atteindre en faisant plein de clics. Le problème de la délimitation de l'important et de l'accessoire continue à se poser, mais il se pose dès qu'on fait une liste potentiellement illimitée en ayant l'intention de la limiter et en fait dès qu'on écrit un article (faut-il évoquer tel peintre obscur dans un article sur l'art classique ?). Disons que j'aimerais qu'il soit traité plus rigoureusement et que l'article soit élagué. Le point qui me chagrine le plus est celui de la délimitation très floue entre "groupes humains sans territoire" vs. "groupes humains avec territoire" : il y a tellement d'états intermédiaires ! La communauté germanophone de Belgique a-t-elle un territoire ? Et la communauté française ? Les Basques ? Les Kurdes ? Le problème est que je vois mal comment retaper ça sans que ce ne soit trop le bouzin, certes on peut reconnaître de façon plus ou moins informelle ce qui est un drapeau de "groupe humain" et ce qui n'en est pas un (le drapeau aborigène australien pas de doute, le drapeau kanak/de Nouvelle-Calédonie ou le drapeau wallon/de la Communauté française de Belgique ou le drapeau occitan/de l'Occitanie c'est déjà plus sportif), mais le critère (peuple à territoire/peuple non-territorial) est beaucoup plus compliqué à délimiter à mon sens, même avec de la bonne volonté. Touriste (d) 26 février 2011 à 19:40 (CET)

Il me semble que "Touriste" a raison, pour les critères: plustot que "non-officiel" ce serait plustot "sans territoire". Pour les territoires autres que les états souverains, leur place est dans les "Dépendances et territoires à souveraineté spéciale", qu'il faut conserver. Attention : le drapeau des Tibétains n'est pas celui de la région autonome tibétaine en Chine (je n'ai pas trouvé de drapeaux pour ces régions autonomes chinoises, il n'y en a peut-être pas). Dans les argumentaires pour la suppression, on voit bien la différence d'éducation entre les contributeurs du Wiki français, de tradition unitaire, et très méfiants vis-à-vis du concept d'ethnie ou de région autonome, et les les contributeurs des Wikis anglais, russe ou allemand auxquels cela ne semble pas poser un problème.--Mitica-Misha (d) 27 février 2011 à 19:40 (CET)

Cette page semble en effet tomber du ciel mais son seul problème. Le fond ne donne pas une construction anarchique, bien au contraire. Une étude plus profonde pourra vous en convaincre. Cdlt, Frédéric Priest-monk (d) 1 mars 2011 à 13:47 (CET)

Admissibilité des galeries

Admissibilité des galeries de cours d'eau, d'oiseaux, de téléphones mobiles, de juifs assassinés, de footballeurs, de logos d'entreprises, de gratte-ciels, d'outils, de femmes françaises écologistes, de positions sexuelles, etc.

Bonjour. Globalement, la question ne se pose pose même pas. La SI d'abord pour la page « Discussion:Galerie des drapeaux ethniques/Suppression » puis la page « Galerie des drapeaux ethniques » . Merci de votre compréhension. --Bruno des acacias 1 mars 2011 à 13:24 (CET)

Si chacun doit y aller de sa collection perso pour leur sauvegarde, ça fera plus de Cat. Et on connaît le problème des listes. Pour ma part la consultation de la page a été fructueuse, je suis content d'en avoir eu l'occasion en attendant une meilleure présentation. Cordialement, Frédéric Priest-monk (d) 1 mars 2011 à 13:35 (CET)

En un mot, non aux images dans les articles, encore moins aux galeries. Le collector Panini de la Wikimedia fondation, ce n'est pas la Wikipédia francophone. Faites un article court par drapeau avec titre, exposé discursif, catégorisation et une image, si vous le voulez, mais, une page d'images à collectionner, non. Ou bien alors, on commence par restaurer la galerie d'images de la Tour Eiffel qui a été supprimée, de mémoire en 2006, alors qu'elle racontait toute l'histoire de monument. Cordialement. --Bruno des acacias 1 mars 2011 à 17:12 (CET)

Désolé mais l’étude des drapeaux est liée aux planches en tout genre (et depuis longtemps, voir : Johnson’s new chart of national emblems, 1868 par exemple) : peut-être que ces planches sont bel et bien quasi-indispensables... Cordialement. Alphabeta (d) 4 mars 2011 à 20:51 (CET)

Et merci d’éviter les titres de paragraphes interminables... Cord. Alphabeta (d) 4 mars 2011 à 20:51 (CET)

Comme j’en avais assez de ne pouvoir aisément renseigner mes interventions dans la boîte destinée à cela, j’ai raccourci le titre du paragraphe... Alphabeta (d) 4 mars 2011 à 21:04 (CET)

Et puis la mémoire semble faire défaut à brunodesacacias (d · c · b) : j’ai retrouvé la page Discussion:Photographies de la tour Eiffel/Suppression datant de 2007 et concluant à la conservation de l’article Photographies de la tour Eiffel qui se trouve toujours là et que je viens de consulter avec intérêt... Cordialement à tous et notamment aux développeurs. Alphabeta (d) 4 mars 2011 à 21:02 (CET)

1/ Merci pour le sous-titre. 2/ Merci d'avoir rectifié le statut de la page sur le Tour Eiffel. 3/ En effet, un exposé des connaissances sur un drapeau sans présentation du drapeau est étrange. Un article portant sur un drapeau devrait donc projeter l'image du drapeau. Mais une galerie, autrement dit une juxtaposition d'images sans discours, ce n'est ni un article d'encyclopédie, ni un regroupement d'articles courts ni une liste de liens internes, c'est juste un lot d'images hébergé sur fr.wikipedia.org au lieu d'être hébergé sur Commons. Cordialement. --Bruno des acacias 5 mars 2011 à 09:37 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (?UNIQ2f765e4c74db215f-nowiki-00000002-QINU?).

Conserver

1.  Conserver Chaque drapeau est sourçable (même si ce n'est pas encore fait, ce qui n'est pas un soucis en soi pour un jeune article). Quand à la liste elle-même, Wikipedia ne demande pas qu'elle soit sourçable (sinon toute liste serait entachée d'un problème de copyright). C'est bien de chercher à éviter les TI, mais bon il ne faut pas tuer toute initiative non plus. MAC (d) 19 février 2011 à 20:25 (CET)
2.  Conserver : à première vue on est en terrain plutôt sûr du fait des interwikis : bs:Etnička zastava, ca:Banderes ètniques, en:Ethnic flag et ru:Национальный флаг. Alphabeta (d) 19 février 2011 à 21:32 (CET)

   Tu as été les voir ? Un bandeau de TI sur l’interwiki (en) ; les autres ne contiennent pas de drapeaux ou presque… schlum ^{=^.^=} 21 février 2011 à 17:51 (CET)

   Cher ami & collègue. Bien sûr que j’y suis allé voir, sinon je n’en aurais pas parlé... Je pensais avant tout au Wiki anglais (les autres ne faisant effectivement que suivre comme c’est souvent le cas). L’encadré en tête de l’article anglais pointe le manque de sources, chose qui est en voie de résolution à voir le nombre de sources (j’en vois 73) figurant dans en:Ethnic flag#Citations : mais tout ça je l’avais déjà dit dans #Discussions... Cordialement. Alphabeta (d) 26 février 2011 à 15:13 (CET)

   Non, ce n’est pas un bandeau de demande de sources, c’est réellement un bandeau de suspicion de WP:TI (« may contain original research ») ; si tu regardes plus précisément les sources, elles appuient individuellement l’existence de chaque drapeau, sans pour autant justifier le caractère non-TI de l’article . schlum ^{=^.^=} 26 février 2011 à 15:51 (CET)

3.  Conserver Idem. --Mouarfs (d) 20 février 2011 à 15:40 (CET)
4.  Conserver c'est plus l'article sur les peuples autochtones qui devraient être supprimé et inclus dans celui des drapeaux éthniques car le présent article est plus vaste. GabrieL (d) 20 février 2011 à 15:43 (CET)
5.  Conserver en le renommant "Drapeaux des groupes ethniques sans territoire souverain" et en n'y incluant que des drapeaux non-officiels ou revendiqués (autochtones ou autres), mais pas ceux de territoires (tels le Nunavut ou le Québec). Le terme de "groupe ethnique" est plus neutre (il prend en compte le sentiment d'appartenance) que celui d'"ethnie" (qui sous-entend que celle-ci pré-existerait "naturellement" au sentiment qui la fonde).--Mitica-Misha (d) 20 février 2011 à 18:33 (CET)
6.  Conserver voir les remarques des utilisateurs en haut. Dozlune ^[pysss] 24 février 2011 à 16:50 (CET)
7.  Conserver mais  Fusionner avec Drapeaux des peuples autochtones en un article titré plus ou moins : "Drapeaux non-officiels ou revendiqués de peuples ou de territoires non-souverains" (il faudrait trouver une bonne formulation),--Spiridon Ion Cepleanu (d) 25 février 2011 à 11:36 (CET)

   Attention tout de même : après enquête rapide (et en faisant confiance aux Wikipédias) deux au moins des drapeaux qui sont ici ont un caractère d'« officialité » (autant que le mot ait un sens précis). Le drapeau des sorabes est reconnu par les constitutions de Saxe et de Brandebourg, le drapeau des aborigènes australiens est reconnu par une loi fédérale australienne. Donc la séparation (officiel/non officiel) ne me semble pas pertinente, le regroupement qui est fait actuellement l'est à mon sens davantage. Touriste (d) 26 février 2011 à 19:25 (CET)

8.  Conserver Pertinence négociable mais le rafraîchissement intellectuel qu'on y trouve est appréciable. Je ne les ai pas tous vérifiés mais il y en a de très sérieux dedans pour le sujet des minorités. Voir Portail:Minorités Cordialement, Frédéric Priest-monk (d) 27 février 2011 à 22:16 (CET) Frédéric Priest-monk (d) 27 février 2011 à 11:52 (CET)
9.  Conserver Même s'il y après un gros travail de refondation pour faire un article plus constituant (sans doute avec Drapeaux des peuples autochtones). Il faut faire un travail introductif sur le choix d'un drapeau pour représenter des personnes trans-nationales. -- Xfigpower (pssst) 27 février 2011 à 16:48 (CET)
10.  Conserver D'accord avec les avis précédents. Probablement à revoir, à sourcer, et tout ce qu'on veut, mais à conserver. Et bien sûr renommer. Bdc43 (d) 1 mars 2011 à 12:42 (CET)
11.  Conserver : idem.--Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos ^{[Conversons et rêvons!]}. 1 mars 2011 à 07:58 (CET)
12.  Conserver Idem Touriste --Surdox (d) 1 mars 2011 à 08:36 (CET)

    C’est super les « idem »… Tu mets un avis en conservation en mettant « idem » quelqu’un qui en a mis un en suppression… No comments . schlum ^{=^.^=} 1 mars 2011 à 12:01 (CET)

13.  Conserver Chaque drapeau est sourçable. -Mikeread (d) 1 mars 2011 à 09:03 (CET)

    Chacun pris individuellement, certes, mais leur mode de sélection ? Touriste (d) 1 mars 2011 à 09:04 (CET)

    établir une hiérarchie : classer, "ordonner". La hiérachie donne le sens de la mesure. Ensuite réduire leur taille àmha, réorganiser la gallerie, puisqu'il suffit de cliquer. -Mikeread (d) 1 mars 2011 à 10:40 (CET)

14.  Conserver puisqu'il faut motiver son vote, je fais miens les argumentaires déjà énoncés ci-dessus --Le ciel est par dessus le toit (d) 1 mars 2011 à 09:55 (CET)
15.  Conserver Chaque drapeau est sourçable, à partir de l'ethnie à laquelle il se rapporte. De plus, il s'agit là encore d'une sorte d'index (à l'instar d'une liste d'événements, d'un éphéméride) qui n'est pas à proprement parler encyclopédique et qui, par conséquent, n'appelle pas des renvois vers des références, pour chaque item. - Bien cordialement - BTH (d) 1 mars 2011 à 22:31 (CET)

Supprimer

1. --SammyDay (d) 18 février 2011 à 17:03 (CET)
2. Les galeries vont sur Commons. --MGuf (d) 18 février 2011 à 16:16 (CET)
3.  Supprimer pour le coup, celui-là est clairement POV et TI. Le concept même d'ethnie n'est pas extensible à toutes les "entités" représentées par ces drapeaux. - Bzh-99(d) 18 février 2011 à 16:56 (CET)
4.  Supprimer Hum, du n'importe quoi de bon calibre, celui-là. "Drapeau des Québécois (Canada et États-Unis)" Hein? "Drapeau des Inuits du Nunavut (Canada)" Non, drapeau du Nunavut, tout court, grosse nuance. J'ai peur que le reste soit du même calibre... - Boréal (:-D) 18 février 2011 à 23:04 (CET)
5.  Supprimer Non pertinent et les collections d'images ne sont pas destiné à wp mais à commons. Kirtap^{mémé sage} 18 février 2011 à 23:53 (CET)

   Le mieux serait d’effectuer le transfert avant de vouloir supprimer... Alphabeta (d) 19 février 2011 à 21:27 (CET)

   En même temps si c’est non pertinent, ça n’a pas besoin de figurer sur Commons non plus… schlum ^{=^.^=} 21 février 2011 à 17:48 (CET)

   Ce qui me semblerait pertinent, ce serait une "Galerie de drapeaux ethniques de facto" (autochtones ou non, mais regroupant  Fusionner les deux articles) en excluant ceux de territoires et/ou de régions, dont la place est en "Galerie des drapeaux des dépendances et territoires à souveraineté spéciale" (la plupart y sont déjà), --Spiridon Ion Cepleanu (d) 25 février 2011 à 11:46 (CET)

   ce dernier article étant aussi sujet à caution, je l'ai proposé à supprimer. - Bzh-99(d) 25 février 2011 à 20:56 (CET)

   Alors je suggère de  Fusionner TOUS les drapeaux non-officiels (territoires non-souverains d'une part, peuples non-souverains de l'autre) soit 3 articles ("Drapeaux ethniques", "Peuples autochtones" et "Territoires et dépendances à statut spécial") en UN seul qu'on pourrait nommer "Galerie de drapeaux non-officiels" en précisant qu'on ne fait que les présenter sans prendre parti pour quelque POV ethniciste, communautariste, autonomiste ou indépendantiste que ce soit. Ca éviterait de perdre toute l'info et les images des 3 articles actuels par un effacement pur et simple de tous les drapeaux autres que ceux des états souverains (un tel effacement serait en soi un POV, appauvrissant le Wiki francophone en regard des autres, où ces articles existent)--Spiridon Ion Cepleanu (d) 25 février 2011 à 23:25 (CET)

6.  Supprimer Vraiment pas pertinent… Transfert de drapeaux de villes ou régions à des ethnies… Pourquoi pas le drapeau breton pour les Bretons ou le drapeau corse pour les Corses ? schlum ^{=^.^=} 21 février 2011 à 17:53 (CET)
7.  Fusionner avec Drapeaux des peuples autochtones. Jean-Jacques Georges (d) 23 février 2011 à 12:51 (CET)
8.  Supprimer. Contrairement à d'autres galeries de drapeaux, il y a ici le concept d'« ethnie » qui est plutôt gênant pour un article encyclopédique. BOuaRF——_{euh oui ?} 25 février 2011 à 21:12 (CET)
9.  Supprimer D'accord avec SammyDay et Bzh-99. Puce Survitaminée (d) 25 février 2011 à 21:54 (CET)
10.  Supprimer De même, le concept d'ethnie me dérange beaucoup. Varmin^{Un problème?} 28 février 2011 à 16:27 (CET)

    Pourtant, Ethnie est tout ce qu'il y a de politiquement, moralement, ou « tout ce qu'on voudra », correct. Ce que l'Histoire a pu en faire, c'est évidemment une toute autre chose... Bdc43 (d) 28 février 2011 à 17:56 (CET)

    C'est bien là que le bât blesse : le concept d'Ethnie souffre d'avoir été récupéré par les nationalistes qui, à l'encontre des ethnologues, voudraient y voir un sorte d' organisme naturel. Or une "Ethnie" est d'abord une réalité culturelle, un groupe de personnes qui se reconnaissent des traits communs. Certains (comme les Roms ou les Tibétains) se sont donné des drapeaux, qui ne correspondent pas (ou plus) à aucun territoire (souverain ou non). Faut-il, par peur des nationalismes, censurer sur le Wiki francophone cette réalité, pourtant admise par les ethnologues ? Je ne le crois pas, mais il est vrai que je ne suis pas français d'origine...--Spiridon Ion Cepleanu (d) 28 février 2011 à 18:50 (CET)

    Je comprends ça comme ça : d'un côté on peut voir le côté « nationaliste » du drapeau, et de l'autre c'est aussi un symbole d'une identité commune. Je ne garderais que le deuxième côté, ce n'est pas à Wikipédia d'imposer un point de vue, fût-ce pour lutter contre le nationalisme. Sinon, tant qu'on y est on vire les pages des partis et des hommes politiques d'extrême droite, etc. Même si ça peut avoir un côté jouissif, ce n'est pas comme ça que Wikipédia fonctionne. La réalité culturelle doit passer avant. C'est sourçable, ça a même un intérêt historique dans certains cas, ou bien le symbole du drapeau a un sens, etc. Tout ça a sa place ici. Bdc43 (d) 28 février 2011 à 23:15 (CET)

    On relève le même problème avec ceux qui confondent entre éducation et dressage. @ Spiridon Ion Cepleanu : si je fais correspondre tes propos à ceux plus haut de Mitica-Misha, c'est pas ça le vrai sens d'épuration ethnique qui se confond toujours avec génocide ? Cordialement, Frédéric Priest-monk (d) 1 mars 2011 à 14:43 (CET)

11.  Supprimer Puisqu'on n'a pas élucidé les problèmes que j'ai posés en discussions. Essentiellement parce que le parti pris éditorial, qui doit être compris par la consultation de l'article et de son manifeste et non seulement le titre, est confus et de l'ordre du TI (refus de principe de l'article d'admettre les « drapeaux de régions traditionnelles, de territoires officiellement délimités »). Je sais bien qu'on ne juge pas le contenu, mais si le contenu est peu compréhensible on ne peut se faire une idée de ce que serait le contenu après recyclage. Touriste (d) 1 mars 2011 à 08:06 (CET)
12.  Supprimer Liste non exhaustive et non neutre, et qui ne le sera jamais. --Nouill 1 mars 2011 à 08:30 (CET)
13. Idem Boréal (et les galeries, lorsqu'elles sont pertinentes, vont sur Commons). Moyg hop 1 mars 2011 à 09:01 (CET)
14. PoppyYou're welcome 1 mars 2011 à 09:48 (CET). Les galeries vont sur Commons et ça me semble relever du TI / n'importe quoi (confusions en tout genre).
15. Les galeries vont sur commons CAR commons est dédié à cela!! Par exemple sur commons nous pouvons avoir une seule galerie pour toutes les langues. De plus au niveau éditorial la confusion entre ethnie et territoire me semble un nid à troll. --Chandres (✉) 1 mars 2011 à 10:08 (CET)
16.  Supprimer Il y a commons pour ce genre de choses (et en plus mon ethnie perso dont je suis l'unique résultat n'est pas représentée, cé pô juste). Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 mars 2011 à 10:36 (CET)
17.  Supprimer Le sujet-même de l'article n'existe pas : la galerie relève d'une construction a posteriori qui a, à la limite, sa place sur Commons. Par contre, les drapeaux ethniques en tant que tels, méritent certainement un traitement encyclopédique, serait-il critique. Ils participent en effet d'un processus de nationalisation de l'ethnie, de l'autochtonité, soit l'une des thématiques majeures de la recherche théorique contemporaine sur l'identité. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 1 mars 2011 à 11:59 (CET)

    Dans ce cas un renommage s'impose, pas forcément une suppression Bdc43 (d) 1 mars 2011 à 12:40 (CET)

    Certes, mais cela impliquerait également de changer radicalement la structure de l'article. Il ne s'agirait plus seulement de constater et d'illustrer l'existence de ces drapeaux, mais de la contextualiser et de la problématiser : d'où viennent ces drapeaux ? dans quel mesure influent-ils sur la définition des ethnies ? À un tel niveau de réécriture, autant créer un nouvel article et repartir sur des bases fraîches. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 1 mars 2011 à 12:49 (CET)

    Là je suis 100% d'accord, il y a du boulot, mais vu qu'il s'agit du même sujet de base, autant partir de là. Ou reprendre à zéro... Ça se défend aussi ! Mais dans ce cas il faudrait clarifier ce point : que le sujet de fond de l'article est pertinent, mais qu'il est dans un tel état qu'il vaut mieux refaire les choses correctement ailleurs. Histoire que si quelqu'un le fait, on ne l'accuse pas de recréer une page après décision de suppression. Bdc43 (d) 1 mars 2011 à 14:22 (CET)

18.  Supprimer Un utilisateur à confondu Wikipedia et Commons. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 1 mars 2011 à 15:33 (CET)
19.  Supprimer et  Transférer Commons, Jur@astro (Causer à un jurassien dans les étoiles) 1 mars 2011 à 17:43 (CET).
20. Parfait pour un article de Commons. --Amicalement, Salix ( converser) 1 mars 2011 à 19:32 (CET)
21.  Supprimer. Effectivement, parfait pour une page de Commons. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 2 mars 2011 à 00:40 (CET)
22.  Supprimer Beaucoup moins d'hésitations ici que pour l'autre. TI. fabriced28 (d) 3 mars 2011 à 11:20 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Supprimer parcouru l'article, intéressé, mais finalement trouvé l'article redondant avec commons Ded38 5 mars 2011 à 15:51 (CET) déplacé par MGuf (d), moins de 50 contributions à l'ouverture de la PàS, 5 mars 2011 à 17:22 (CET)

Conclusion ?

Bon, pour résumer :

1)- Cette galerie, ainsi que celles des drapeaux des peuples autochtones et des drapeaux de dépendances et territoires à souveraineté spéciale

• ne sont pas des articles, donc sont à supprimer comme "Articles" et à transférer dans Commons (les trois ont le même problème : donc on ne saurait laisser les "Drapeaux des peuples autochones", si on supprime les deux autres) ;
• pour ne pas perdre l'info et le travail accompli, il faut passer la partie qui y manque (mais qui figure dans les articles à supprimer) dans les listes correspondantes : peuples autochtones, ethnies (qu'on devrait renommer "Groupe ethnique") et dépendances et territoires à souveraineté spéciale. Par exemple, la liste des Républiques autonomes de la fédération de Russie ne figure pas dans la "Liste des dépendances et territoires à souveraineté spéciale", mais figure dans la Galerie des drapeaux des dépendances et territoires à souveraineté spéciale).

2)- Bonjour Frédéric Prêtre-Moine, je connais Mitica-Misha et pour aller dans ton sens, sache que sa famille comme la mienne (et des millions d'autres) ont déjà assez donné de membres à sacrifier au nom de l'épuration ethnique ou sociale et des génocides (si lui et moi on existe, c'est parce que ces processus ne réussissent pas à exterminer tous ceux qu'ils visent - c'est comme les bombes anti-cafards).

3)- Kalimera O Kolymbitès, tu devrais ajouter ton joli drapeau nuageux "Cyclades" pour représenter ton ethnie !  ;-)

4)- Pierre Dac a dit un jour que les drapeaux et les bornes frontières sont aux Hommes, ce que les réverbères sont aux chiens. Ouaf, ouaff !--Spiridon Ion Cepleanu (d) 2 mars 2011 à 16:14 (CET)

Pour finir en essayant de concilier tout le monde...

...j'ai créé :

• Drapeaux de territoires à souveraineté limitée (en enlevant tout ce qui était sujet à caution)
• Drapeaux de populations spécifiques (en regroupant les "autochtones" et les "ethniques" et en enlevant tout ce qui était sujet à caution).

J'ai sourcé chaque article, pas chaque image, les sources étant dans les liens de chaque image.

Ca va ?

--Mitica-Misha (d) 4 mars 2011 à 19:29 (CET)

Excellente idée. En espérant que ces pages ne se feront pas directement attaquer par les effaceurs. Si elles restent, je pourrais changer mon vote en faveur d'une redirection. MAC (d) 4 mars 2011 à 22:29 (CET)

Merci pour ton travail, la présentation permet de mieux les situer mais je voudrais savoir comment tu as sélectionner cette collection par rapport à la version anglophone ? Frédéric Priest-monk (d) 4 mars 2011 à 23:55 (CET)