Discussion:Fabrice Emaer/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Fabrice Emaer » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Fabrice Emaer}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fabrice Emaer}} sur leur page de discussion.

Fabrice Emaer

Proposition

Proposé par : Koui² (d) 21 juillet 2011 à 19:26 (CEST)

Notoriété insuffisante. On ne trouve rien qui justifierait son admissibilité. Propriétaire de discothèques.

Je rappelle les critères d'admissibilité de biographies car il semblerait qu'on les oublie parfois :

• être mentionné dans une encyclopédie de référence (Encyclopædia Universalis, Encyclopædia Britannica, etc.)
• ou avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions dédiées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.--Koui² (d) 22 juillet 2011 à 11:06 (CEST)

La grisaille fonctionnaire va t-elle envahir Wikipedia France? Comment peut-on exiger le respect de je ne sais quels critères lorsque l'évidence de l'admissibilité s'impose pour tous ceux qui ont de l'expérience et des connaissances de l'histoire de Paris. "Le Sept", "Le Palace"... ont eu une influence majeure sur la mode, les arts, la société, les moeurs, les principes français et internationaux. De grâce... S'il y a quelque chose à supprimer, c'est la proposition de, de qui ?? de Koui ( inscrit sur WP France depuis 112 jours... !!!! ) ... Qu'il lise http://en.wikipedia.org/wiki/Fabrice_Emaer et aille faire un tour ailleurs. jbdepradines (d) 23 juillet 2011 à 00:58 (CEST)

Quel ton condescendant ! Mais donne donc ton avis sans présumer mon inculture, mon inexpérience ou ma soit-disant non-lecture de l'article en anglais. Je me pose juste la question de l'admissibilité d'un propriétaire de lieux de la nuit (dont je connais l'importance, merci, mais en tant qu'aficionado de house music entre autres, je connais). Pour cela j'ai ouvert le débat... est-ce si terrible ? De toute façon je m'en remets au consensus. Merci en tout cas de supposer ma bonne foi à l'avenir (WP:FOI). Sur ce, je m'en vais faire un tour ailleurs et te recommanderais presque d'en faire autant (mais la politesse m'en préserve). --Koui² (d) 23 juillet 2011 à 07:12 (CEST)

Pour l'orthographe: non pas soit-disant Mais soi-disant Mais comme l'inculture ne dit rien on doit écrire ma prétendue non-lecture... Bonne après-midi. jbdepradines (d) 23 juillet 2011 à 17:02 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Argos - oO 28 juillet 2011 à 20:00 (CEST)
Raison : admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• J’ai « passé une annonce » dans Discussion Projet:LGBT. Alphabeta (d) 21 juillet 2011 à 19:53 (CEST)
• ...faut pas pousser!!! il existe sur la personne de la bibliographie pour trois personnes , et sur de nombreux sujets ...[1]...quand à l'index de notoriété[2], il y a tout pour que la personne soit notoire...Ovc (d) 22 juillet 2011 à 10:44 (CEST)

• Pour info , j'invite chacun à donner son opinion sur cette autre Pas assez particulière [3] Ovc (d) 23 juillet 2011 à 17:14 (CEST)

  Nota bene : il s’agit de Emaer (d · h · j · ↵ · DdA). Alphabeta (d) 26 juillet 2011 à 15:56 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver : traduire au besoin l’interwiki anglais w:en:Fabrice Emaer qui est plus complet. Alphabeta (d) 21 juillet 2011 à 19:38 (CEST)

   Et cet article n’est pas un article orphelin. Alphabeta (d) 21 juillet 2011 à 19:40 (CEST)

   En quoi la wikipédia en anglais est-elle un argument de l'admissibilité d'un article sur la wikipédia en français ? Les références qui sont données concernent le Palace, pas Fabrice Emaer. la conclusion est donc : si le Palace mérite incontestablement un article encyclopédique, ce n'est pas le cas de Fabrice Emaer, Hors critères.--Koui² (d) 22 juillet 2011 à 10:43 (CEST)

   à Koui :SVP arrètez de nous titiller, tapez sur les onglets que j'ai mis en discussions et vous aurez les réponses à vos questions Ovc (d) 22 juillet 2011 à 11:22 (CEST)

   À Koui² (d · c · b). Merci de ne ma pas faire dire ce que je n’ai pas. J’ai simplement suggéré que l’on pourait s’inspirer de l’article anglais pour compléter l’article français et le rendre ainsi pleinement acceptable. Et cet article anglais, je vous invite à le relire, cette fois plus à fond... Alphabeta (d) 22 juillet 2011 à 14:07 (CEST)

2.  Conserver : je serai tenté de suivre le raisonnement du proposant mais je pense que la connaissance de ce type de personnage de l'ombre parfois sulfureux, souvent insipide, je pense à Jacky Imbert, patron du Bus Palladium à la même époque et bandit notoire donne une lecture plus complête du monde de la nuit. Utilisateur:Steven Rogers (d) 21 juillet 2011 à 19:42 (CEST)
3.  Conserver ...faut pas charrier!!! il existe sur la personne de la bibliographie pour trois personnes , et sur de nombreux sujets ...[4]...quand a l'index de notoriété[5], il y a tout pour que la personne soit notoire...Ovc (d) 22 juillet 2011 à 10:41 (CEST)

   Pour l'instant tu n'as pas prouvé son admissibilté, il faudrait plutôt trouver des références qui viennent satisfaire les critères, rappelés en ce qui concerne les biographies (cf: WP:CAA) :

   • être mentionné dans une encyclopédie de référence (Encyclopædia Universalis, Encyclopædia Britannica, etc.)
   • ou avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions dédiées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.--Koui² (d) 22 juillet 2011 à 11:04 (CEST)

   • vous vous moquez de qui en me répondant ceci: cela fait plus de vingt ans qu'il y a des articles dans les journaux , et que la bibliographie est large et généreuse: il suffit de cliquer sur les onglets que j'ai ouvert en page de discussion un peu plus haut.Ovc (d) 22 juillet 2011 à 11:19 (CEST)

   Merci de rester courtois. Je ne me moque de personne, j'essaie de poser les bonnes questions. J'ai parcouru les liens que tu as donnés vers les recherches Google Livres (figure-toi d'ailleurs que j'avais fait ces recherches) : je ne trouve pas d'article ou d'ouvrage dont Fabrice Emaer est le sujet principal. Si j'en ai manqué un, merci de mettre spécifiquement celui-ci en en référence plutôt qu'une liste indigeste. Jusqu'à preuve du contraire c'est à ceux qui veulent conserver l'article de démontrer son admissibilité, qui est loin d'être évidente pour l'instant. --Koui² (d) 22 juillet 2011 à 11:52 (CEST)

4.  Conserver Personnage assez notoire des boîtes de nuit de la capitale et du milieu branché parisien à une certaine époque, ce qui lui donne une forme d'admissibilité historique. Cet univers n'est absolument pas le mien, mais je sais tout de même de qui il s'agit. Jean-Jacques Georges (d) 22 juillet 2011 à 15:46 (CEST)
5.  Conserver Personnalité importante et influente des années 70/80 qui, même 30 ans après, reste une référence [6], [7], [8], [9], et dont la mort était annoncée en une du Monde le 14-06-1983 -Chouca 22 juillet 2011 à 20:58 (CEST).
6.  Conserver personnalité parisienne très importante, monde de la nuit parisienne, en lien notamment avec le Palace. Est cité dans de nombreux ouvrages de ces années là, des émissions télé aussi y font référence--Almanach94 (d) 22 juillet 2011 à 22:21 (CEST)
7.  Conserver Fabrice Emaer a été un personnage de premier plan des nuits parisiennes. Tous les people de années 80 ont fréquenté ses éatblissements, Andy Warhol ou Roland Barthes par exemple. Il serait stupide de supprimer cette page. Je viens en outre d'y incorporer en français l'essentiel de l'article de WP en anglais sur Fabrice Emaer Article nourri de références....jbdepradines (d) 23 juillet 2011 à 00:52 (CEST)

   Si tu as fait cela Alphabeta , alors n'oublie pas de citer les rédacteurs origianux en créditant leurs travail avec le modèle:Traduction/référence, en respect de la licence CC-BY-SA. Kirtap^{mémé sage} 24 juillet 2011 à 01:24 (CEST)

   C'est moi qui ai traduit le texte anglais. Et je le dis dans les références.. jbdepradines (d) 24 juillet 2011 à 16:01 (CEST)

   À Kirtap (d · c · b) et Jbdepradines (d · c · b) : je rappelle que dans cet article je me suis contenté de corriger de menues « fautes » d’orthotypgraphie comme je le fais souvent, pour ainsi dire par habitude. Kirtap (d · c · b) aurait pu « descendre » l’« histo ». Et merci à Jbdepradines (d · c · b) pour le travail accompli. Alphabeta (d) 25 juillet 2011 à 16:36 (CEST)

   Je viens en outre d'y incorporer en français l'essentiel de l'article de WP en anglais Alphabeta c'est pas bien de s'attribuer le travail des autres. A jbdepradines la mention des auteurs originaux en utilisant le modèle:Traduction/référence est obligatoire son défaut est considéré comme du copyvio. Cette mention Le plus intéressant de ce texte est repris et adapté de l'article que Wikipedia en anglais consacre à Fabrice Emaer. est impropre et inutile, il faut l'oldid des auteurs de la page originale. Rectifie je te prie. Kirtap^{mémé sage} 25 juillet 2011 à 18:09 (CEST)

   Ce serait tout à fait utile que <Kirtap> applique pour moi, à ma place, la règle qu'il signale et que je ne sais pas utiliser... Comment retrouver, signaler ( et où? ) les "auteurs" d'un texte de Wikipedia dont l'utilisation est par définition libre de droits que je sache ( à condition de signaler comme je l'ai fait ) l'origine WP du texte initial... jbdepradines (d) 25 juillet 2011 à 21:28 (CEST)

   On croit rêver !!!!!! C’est Jbdepradines (d · c · b) qui a écrit  : «  [...] Je viens en outre d'y incorporer en français l'essentiel de l'article de WP en anglais sur Fabrice Emaer Article nourri de références....jbdepradines (d) 23 juillet 2011 à 00:52 (CEST) » !!!!!!! Nous sommes ici sous le vote de Jbdepradines (d · c · b) !!!! Et pas sous le mien (j’ai été le premier à voter) !!! Bref, perseverare diabolicum... Alphabeta (d) 25 juillet 2011 à 19:56 (CEST)

   Autant pour moi, effectivement je t'ai attribué un propos par erreur , je retire. Kirtap^{mémé sage} 25 juillet 2011 à 20:48 (CEST)

   L’incident est donc clos. Alphabeta (d) 26 juillet 2011 à 14:17 (CEST)

8.  Conserver Notabilité incontestable, plus de 5000 hits sur Google (peu fréquent pour une personne disparue depuis 30 ans), créateur et propriétaire du mythique Palace, le lieu de vie parisien à la mode de la fin des années 70. ABACA (d) 24 juillet 2011 à 10:28 (CEST)
9. Conserver : notoriété indiscutable (même quand on n'a pas connu le tournant desa nnées 70-80), sources nombreuses, etc. Hégésippe | ±Θ± 26 juillet 2011 à 23:19 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer cf. proposant. --Koui² (d) 21 juillet 2011 à 19:26 (CEST)

#  Supprimer Notoriété insuffisante. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 21 juillet 2011 à 23:50 (CEST)

Neutre

1.  Neutre ce genre de personnage m'indiffère complètement, alors, qu'il y soit ou pas ... Gérard (d) 27 juillet 2011 à 18:32 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :