Discussion:Asselineau/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Asselineau » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Asselineau}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Asselineau}} sur leur page de discussion.

Asselineau

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 22 mai 2013 à 15:45 (CEST)

Page d'homonymie prétexte qui, depuis sa création en 2011, ne sert qu'à lister un Asselineau admissible, deux autres ne disposant pas d'article, et un quatrième que l'on s'abstiendra de désigner (et estimé non admissible par le communauté), mais qui, en fait, est l'unique raison d'être de cette page d'homonymie, vecteur du harcèlement de la communauté par les fidèles de ce monsieur. Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 22 mai 2013 à 15:45 (CEST)

euh ...à présent il y a deux TROIS asselineau admissibles, mieux vaut laisser l'homonymie plutôt que de voir à terme un redirect privatif--Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 22 mai 2013 à 16:35 (CEST)

Techniquement, on est pas sûrs que Léon Auguste Asselineau soit admissible... On lance une PàS ? Goodshort (d) 22 mai 2013 à 16:55 (CEST)

Techniquement Frédéric Asselineau est admissible. --TaraO (d) 22 mai 2013 à 17:04 (CEST)

Dans ce cas, la page d'homonymie est justifiée. Goodshort (d) 22 mai 2013 à 17:17 (CEST)

Si le proposant est d'accord, ce serait peut-être bien de clôturer sans attendre (en conservation) cette page d'homonymie, sans se prononcer ici sur l'admissibilité de chaque homonyme, ni du bien fondé ou pas de l'ajout de l'un ou l'autre lien "non wikifié" (s'il s'agit d'un article en attente d'écriture, je pense qu'un lien rouge est justifié en page d'homonymie. S'il s'agit d'un article supprimé en PàS, l'entrée - même non "wikifiée" - doit logiquement être effacée, en l'absence de demande acceptée restauration). Lysosome (d) 22 mai 2013 à 17:44 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Sans me prononcer sur le fond, il est utile de savoir qu'il existe également les modèles {{Voir homonymes}} et {{confusion}} permettant sur chaque article de préciser un ou deux homonymes (ou plus). Exemple :

Xavxav (d) 22 mai 2013 à 18:46 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Hadrianus (d) 23 mai 2013 à 11:05 (CEST)
Raison : Admissible maintenant.

Si ma conservation anticipée (pour éviter les pertes de temps) n'est pas "raisonnable", ne pas hésiter à la révoquer. Hadrianus (d) 23 mai 2013 à 11:10 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Discussion 1

Ne serait-il pas temps de faire preuve de calme et de sérénité concernant ce sujet (j'ai l'impression qu'on réagit un peu au quart de tour et je ne suis pas sûr que chacun ait bien pris le temps de vérifier que les sources sont toujours insuffisantes). Je pense que Wikipedia se grandirait en ne faisant pas de cette histoire une affaire personnelle (ce n'est peut-être pas une affaire personnelle, je peux me tromper). A ce propos, j'ai trouvé un semblant de source : le bonhomme serait passé sur Europe 1. Lysosome (d) 22 mai 2013 à 16:12 (CEST)

Discussion 2

Conflit d’édition — Hello tout le monde, à mon humble avis, s'il y a suppression, il faudrait protéger à la création non ? Sinon, bonjour les recréations sauvages. Sinon, comme exprimé dans la section "avis", l'usage me semble être de rediriger le patronyme vers la seule page concernée (en l'occurence, Charles Asselineau) plutôt que la suppression pure et simple (même si je doute effectivement que beaucoup de gens :

• cherchent la page Charles Asselineau via le moteur de recherche de Wikipédia
• ne tapent pour ce faire que la mention "Asselineau" dans la fenêtre de recherche.

M'enfin pour ce que j'en dis . Goodshort (d) 22 mai 2013 à 16:15 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Asselineau » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Sursis en attendant une demande de restauration de François Asselineau ? La dernière demande a plus d'un an (mars 2012). Cette interview sur Europe 1 change-t-elle la donne ? (restons zen). Un débat sur Léon Auguste Asselineau serait aussi pas mal avant de se prononcer sur la page d'homonymie. Lysosome (d) 22 mai 2013 à 16:14 (CEST)
2.  Conserver car je pense que Léon Auguste Asselineau et peut-être même Frédéric Asselineau sont admissibles. Léna (d) 22 mai 2013 à 16:21 (CEST)
3.  Conserver euh ...à présent il y a deux asselineau admissible, ce qui justifie la page d'homonymie--Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 22 mai 2013 à 16:34 (CEST)
4.  Conserver Deux articles sont en liens bleus sur cette page. L'admissibilité du troisième est à questionner au projet hockey sur glace, ils doivent savoir. Si des activistes viennent semer le bazar sur Wikipédia, on fait comme d'habitude ; on bloque les activistes et/ou on protège les pages. On ne supprime pas une page utile. Ludo ^{Bureau des réclamations} 22 mai 2013 à 16:37 (CEST)

   C'est simplement le signalement de la PàS qui a subitement donné envie de créer l'article sur le peintre. Depuis un an et demi, ça ne se bousculait pas (et je doute au passage que l'article sur ce peintre évolue au-delà de l'ébauche minimale). La page, jusqu'ici, n'était pas particulièrement « utile », elle ne le deviendra que maintenant. Cela dit, je doute un peu qu'on vous voie, Ludo29, surveiller désormais cette page d'homonymie pour y révoquer les ajouts récurrents du personnage que nous savons... Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 22 mai 2013 à 17:26 (CEST)

   « je doute un peu qu'on vous voie, Ludo29, surveiller désormais cette page d'homonymie pour y révoquer les ajouts récurrents du personnage que nous savons... » Tu t'en doutes très bien. Certains pénibles de longues durées de cette encyclopédie ont eu décidés pendant un certain temps de me pourrir l'existence par l’intermédiaire des articles que je créais ou dans lesquels je m'investissais. Je n'ai donc plus de liste de suivi, et ce depuis un moment. Donc, effectivement, je ne surveillerai pas cet article, lui pas plus qu'un autre. Mais bon, personne n'est indispensable ici, moi le premier. La surveillance de cette page se fera très bien sans moi. Comme se fait, sans moi, la surveillance des centaines d'articles que j'ai créé. Ludo ^{Bureau des réclamations} 22 mai 2013 à 17:40 (CEST)

5.  Conserver idem Taguelmoust, deux admissibles + un admissible créable, le joueur de hockey trois fois champion de France d'un sport professionnel donc éligible suivant les critères du projet hockey--Remy34 (d) 22 mai 2013 à 16:41 (CEST)
6.  Conserver. Je change d'avis, convaincu par l'admissibilité du Hockeyeur (merci Remy34), et donc de l'utilité de la page d'homonymie. Pour le peintre, je ne sais pas trop. En tout cas, c'est beau une PàS qui permet de créer des articles. Goodshort (d) 22 mai 2013 à 17:06 (CEST)
7.  Conserver vu que l'admissibilité de plusieurs autres Asselineau a été démontré. Pour « l'autre », il a déjà son article dédié, là où c'est le plus approprié. XIII,東京から ^[何だよ] 22 mai 2013 à 17:18 (CEST)
8. Comme l’a montré Remy34, Frédéric Asselineau est admissible, ce qui fait au moins deux personnes admissibles. Une redirection vers une seule de ces personnes de serait privative, car aucun n’a, me semble-t-il, plus de notoriété que l’autre.--Chollux ^{[viens batailler]} 22 mai 2013 à 17:19 (CEST)
9.  Conserver puisque deux articles dans l'encyclopédie portent ce nom de famille (deux personnalités admissibles au regard des critères d'admissibilité de l'encyclopédie. Matpib (discuter) 22 mai 2013 à 17:20 (CEST)
10.  Conserver Plusieurs personnalités homonymes admissibles et les pages qui leur sont consacrées ont été enrichies. - Cymbella (répondre) - 22 mai 2013 à 17:23 (CEST)
11.  Conserver trois pages désormais, c'est objectivement suffisant pour justifier une page d'homonymie. Ne pourrait-on pas intégrer un filtre spécial à la page qui empêcherait d'ajouter un prénom en particulier, tout en laissant le reste modifiable ? -- ¡ Bibisoul ! 22 mai 2013 à 17:28 (CEST)
12.  Conserver : Maintenant que les trois articles ont été créés, cette page d'homonymie trouve son utilité. Reychstan (d) 22 mai 2013 à 17:30 (CEST)
13.  Conserver : trois articles admissibles (je n'ai pas regardé l'état précédent). • Chaoborus 22 mai 2013 à 17:32 (CEST)
14.  Conserver. Il y a déjà deux, sinon trois articles rédigés et admissibles signalées sur cette page, dont le caractère promotionnel en faveur de François Asselineau n'est donc plus du tout évident. Peut-être faudra-t-il d'ailleurs y ajouter d'autres noms, tels que Roger Asselineau, ou Asselineau (assassin), le garçon marchand de vin meurtrier de son ami Brouet, qui a défrayé la chronique et dont parlent de nombreuses sources livresques [1], [2], [3], [4] ... — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 mai 2013 à 17:36 (CEST)
15.  Conserver sinon ce serait pas de bol pour les trois homonymes de François, l'inadmissible -- Titou (d) 22 mai 2013 à 17:42 (CEST)
16.  Conserver Une page d'homonymie avec 3 liens vers des articles. Rien d'anormal. J'ai déjà vu des pages d'homonymie avec uniquement des liens rouges !--Cpalp (d) 22 mai 2013 à 17:54 (CEST)
17.  Conserver: Les articles ont été créé, maintenant il serait dommage de retirer ça. — Rome2 ^[Discuter], le 22 mai 2013 à 17:58 (CEST)
18.  Conservation immédiate en l’état actuel de l’article. Si du vandalisme a été constaté sur cet article il existe des mesures autres que la suppression. Il n’y a sans doute jamais aucune bonne raison de supprimer un article d’homonymie de patronyme qui ne mérite plus cette appellation surtout s’il s’agit d’un patronyme de langue française  : il suffit de prouver par une référence que ce patronyme est bien attesté en France et catégoriser l’article dans catégorie:Patronyme français : il peut alors n’avoir aucun ou bien qu’un seul article dédié à un personnage ayant ce patronyme (ce personnage unique pourra être mentionné dans l’article). De façon générale il faut éviter de supprimer chaque fois que c’est possible. Alphabeta (d) 22 mai 2013 à 19:02 (CEST)

    Je n’ai certes pas trouvé d’article wikt:Asselin ni d’article wikt:Asselineau (je n’ai pas encore vérifié si le second est bien un diminutif du premier) mais je crois me souvenir que le Wiktionnaire crée des articles étymologiques pour chaque nom de famille. Un article de Wikipédia renvoyant vers un article du Wiktionnaire est utile — et on peut toujours anticiper. Alphabeta (d) 22 mai 2013 à 19:22 (CEST)

19.  Conserver pourquoi supprimer cette page ? Elle a sa raison d'être.--jean-louis venet (d) 22 mai 2013 à 22:19 (CEST)
20.  Conserver Le nombre de liens bleus sur la page suffit à expliquer l'admissibilité. Après, je ne suis pas contre une semi-protection de très longue durée voire une protection totale si vraiment des problèmes apparaissent. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 23 mai 2013 à 00:24 (CEST)
21.  Conserver Franchement demander la suppression d'une page d'homonymie ne rime pas à grand chose. Un peu plus de souplesse ne ferait pas de mal. --Berdea (d) 23 mai 2013 à 01:00 (CEST)
22.  Conserver Page d'homonymie concernant un patronyme, comme il y en a beaucoup d'autres. S'il faut commencer à supprimer toutes les pages d'homonymie qui contiennent une référence à quelqu'un d'a priori pas sympathique, on n'est pas sorti... Oblomov2 (d) 23 mai 2013 à 09:20 (CEST)

Supprimer

1. Supprimer, sauf démonstration claire de la nécessité de cette page d'homonymie. Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 22 mai 2013 à 15:45 (CEST)

   Supprimer. En accord avec le proposant. SM ** ようこそ ** 22 mai 2013 à 15:47 (CEST)

    Supprimer Logiquement Lebrouillard ^{demander audience} 22 mai 2013 à 15:51 (CEST)

   Supprimer et protéger à la création, ou transformer en redirect et protéger de même, pour au moins un an ou deux. Blinking Spirit (d) 22 mai 2013 à 16:06 (CEST) Protéger la page d'homonymie pour deux ans. Esprit Fugace (d) 22 mai 2013 à 18:51 (CEST)

    Supprimer : En accord avec le proposant. Reychstan (d) 22 mai 2013 à 16:08 (CEST) Changement d'avis. Reychstan (d) 22 mai 2013 à 17:29 (CEST)

    Supprimer. En accord avec les arguments et les conclusions du proposant.-- LPLT ^[discu] 22 mai 2013 à 16:11 (CEST) Suite au création de pages sous réserve qu'elles soient admissibles... Le problème initial et de longue durée devant être traité autrement.-- LPLT ^[discu] 22 mai 2013 à 17:23 (CEST)

 Supprimer: Vu que un seul est admissible, cette page ne sert à rien en l'état. — Rome2 ^[Discuter], le 22 mai 2013 à 15:46 (CEST)

Rediriger

Transformer en redirection vers Charles Asselineau. Je pense que c'est l'usage non (exemple 1, 2, 3...) ? Goodshort (d) 22 mai 2013 à 15:49 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. La page sur le peintre Léon Auguste Asselineau serait-elle admissible ? Si oui, pourquoi ne pas la créer ? Du coup, cette page d’homonymie aurait une utilité. Enfin àmha. Jihaim | ✍ 22 mai 2013 à 16:01 (CEST)
2. C'est un vrai gag récurrent, cet Asselineau ! -- Warp3 (d) 23 mai 2013 à 08:00 (CEST)