Discussion utilisateur:Roucas/Archives 2007

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visiblement une IP a fait un copier coller massif de texte brut dans l'article sans indiquer de sources, comment retourner à l'état initial ? merci de ton aide Roucas 3 janvier 2007 à 21:28 (CET)[répondre]

Facile : tu vas dans l'historique de l'article, tu sélectionnes la version que tu veux restaurer, tu cliques sur modifier (à ce moment tu auras un gros bandeau rouge qui te préviens que la version que tu modifies n'est pas la dernière) et tu sauves. Il existe d'autres moyens à l'aide de scripts javascript, mais c'est plus complexe à installer. Bye. --NeuCeu 4 janvier 2007 à 00:54 (CET)[répondre]

Bonne année à toi aussi, et une invitation à venir m'aider à finir Adam Smith pour le proposer aussi en AdQ.--Aliesin 5 janvier 2007 à 15:56 (CET)[répondre]

C'était calculé depuis un moment.--Aliesin 5 janvier 2007 à 21:34 (CET)[répondre]
Je n'ai fait que la moitié de ta carte, la flemme (j'ai même viré les îles par flemme), c'est qu'en fait je débute. Te convient-elle ?--Aliesin 6 janvier 2007 à 21:28 (CET)[répondre]


j'ai quasiment fini pour ma part cet article, lorsque tu aura terminé tes corrections et si tu n'y vois pas d'objection, j'ai l'intention de tenter prochainement une première proposition de cet article en AdQ ou au moins en  Bon article. Donne moi ton sentiment à ce sujet et les éventuels efforts ou modifications encore à y apporter pour augmenter ses chances d'être retenue. En te remerciant d'avance de ta réponse. Cordialement Aymeric78 25 janvier 2007 à 03:29 (CET)[répondre]

je te remercie de ton soutien, qui me touche. Il est évident que sans toi je ne me serais pas permis d'avancer aussi loin dans sa biographie. J'ai été faire un tour à la bibliothèque, pour me procurer quelque références bibliographiques supplémentaires (recherches fructueuses d'ailleurs qui m'a appris quelque faits nouveaux sur notre ami que je ne tarderais pas à insérer dès que possible). encore merci et à tres bientôt! ps: je dispose d'un profil de lui (tres moche d'ailleurs, malheureusement je ne dispose pas de scanner pour le moment) Aymeric78 25 janvier 2007 à 19:14 (CET)[répondre]

je suis d'accord avec toi la proposition AdQ est prématurée et l'article ne passera pas sous sa forme actuelle
il faut laisser encore un peu de temps, histoire de terminer et de prendre un peu de recul, j'ai retiré le label proposition adq mais je ne suis ::pas doué en informatique, peux tu le retirer toi meme des propositions AdQ si çà n'a pas marché pour moi merci d'avance
Aymeric78 31 janvier 2007 à 09:43 (CET)[répondre]
salut roucas!
je ne suis plus en vacance et j'ai repris mais cours à la fac, par conséquent mes apports à l'article seront beaucoup plus lents qu'auparavant, :::donc prend le temps de corrigé ce qui te sembles posé problème, j'essaierais de l'avancer :::le week end en te remerciant
à bientot
Aymeric78 31 janvier 2007 à 19:38 (CET)[répondre]
oui j'en dispose d'au moins une si ce n'est deux. La premiere est une :::illustration de son profil à partir du platre qui est actuellement au :::dahesh museum de new york, mais elle est bien plus mauvaise que la photo que :::l'on peut voir sur le site internet de ce musée. Je dispose d'un second :::profil qui est un dessin mais je n'ai pas de scanner pour pouvoir la mettre :::en ligne.
Aymeric78 8 février 2007 à 18:08 (CET)[répondre]
Quelle photo? Aymeric78 9 février 2007 à 14:49 :::(CET)
je n'ai ni scanner ni appareil photo pour numériser cette illustration pour le moment, et je n'ai pas de vacances avant début avril pour m'en :::occuper sérieusementAymeric78 9 février 2007 à 14:55 (CET)[répondre]
il est évident que quand j'aurais le temps je le ferais, mais il va falloir geler un peu l'article encore un peu de temps avant de pouvoir le passer en AdQ :::Aymeric78 9 février 2007 à 14:59 (CET)[répondre]
d'autant plus que j'ai enlevé quelque photos qui ne me paraissait pas en :::rapport direct avec l'article, et en réduisant la taille de certaines :::autresAymeric78 9 février 2007 à 15:02 (CET)[répondre]
salut roucas. concernant l'article vaublanc. lors de sa premiere tentative ::::de proposition qui a duré 24 heures, de nombreux votants se sont plaint d'un ::::manque de portrait ou d'illustration de vaublanc, ce que j'approuve aussi. ::::Par conséquent tant que je (ou quelqu'un d'autre) n'aurais pas mis son ::::portrait en ligne je suis défavorable à le resoumettre à une proposition ::::pour l'instant, c'est à dire pas avant avril au mieux (le temps que j'achete ::::un scanner). De plus j'ai demandé au projet cartographie de faire une carte ::::de la france sur les pérégrinations de vaublanc durant la terreur.
je préfere etre en vacance lorsque l'article sera proposé pour pouvoir le ::::modifier ou faire les recherches en cas de d'éventuel réserves. merci de ta ::::compréhension Aymeric78 18 février 2007 à 23:18 (CET)[répondre]
ok fais le si tu veux je te suis, mais les réticences risquent d'être les mêmes Aymeric78 12 avril 2007 à 21:46 (CEST)[répondre]
Je tiens moi aussi à te remercier, notamment pour toute la partie rédactionnelle de l'article, sans toi l'article ne serait là où il est maintenant à bientot Aymeric78 13 juin 2007 à 01:36 (CEST)[répondre]

Expédition de Morée[modifier le code]

Merci pour la relecture et les modif. Ça ne m'étonne pas que le style soit un peu « lourd ». C'est un de mes défauts, mais j'y travaille. N'hésite pas à continuer (ou pas,no prob). Merci pour le vote aussi bien sûr. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 février 2007 à 17:24 (CET)[répondre]

Merci bis pour la relecture. Et Siège de Missolonghi qu'en penses-tu ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 février 2007 à 17:14 (CET)[répondre]
Merci beaucoup pour la relecture de Siège de Missolonghi (et le vote). Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 février 2007 à 23:56 (CET)[répondre]

Dilettante/Dilettanti[modifier le code]

(Re)-Bonsoir,

Es-tu sûr de ta modif de « Dilettanti » en « Dilettante » sur l'article qui leur est consacré ? (Ma liste de suivi tire plus vite que mon ombre.) C'est pas que je doute, mais la thèse de Mougel dit Dilettanti (ainsi que le groupe de recherche de la Sorbonne les New Dilettanti chez qui j'ai causé il y a deux ans). Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 février 2007 à 23:24 (CET)[répondre]

OK. Effectivement. J'en ai profité pour mettre le lien interwiki. Mais (il y a tjs un mais), c'est l'orth du titre de l'article (on sait les pbs de titrages), pas des ouvrages en bibliographie là-bas non plus. De toutes façons, ça change pas gd chose, tant que le titre (wp:fr) n'est pas changé. Bonne nuit. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 février 2007 à 23:33 (CET)[répondre]
OK. Effectivement. Je me répéte. Juste pour dire que tu es allé plus loin que moi, en lisant la page de discussion. Bien vu à toi aussi. Je fais la modif et on dit rien à personne. (Re)-Bonne nuit. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 février 2007 à 23:48 (CET)[répondre]

Merci pour le titre placé en surplomb des deux questions.
Delcroix est un avocat qui a défendu plusieurs auteurs poursuivis pour négationnisme; je ne sais pas à quel titre son nom est cité. J'avais déjà suggéré d'indiquer une référence pour cette raison. Rien n'a été fait. Je vais donc placer une requête.
Quant à la carte situant les divers camps dans l'URSS occidentale, je n'en connais pas. Même l'article en polonais, qui est le plus développé, n'en exhibe aucun. L'ouvrage d'Alexandra Viatteau montre une carte très schématique situant uniquement Katyn. Il existe, je crois, une réelle difficulté avec ces noms de villages et lieux-dits à l'othographe fluctuante à partir de la phonétique slave et de l'écriture cyrillique qui se situent en Belarus ou en Ukraine maintenant. J'ai abandonné cette recherche. --Bernu 13 février 2007 à 21:01 (CET)[répondre]

Guerre de cent ans[modifier le code]

Merci pour les lauriers Émoticône sourire. Mais j'aurais besoin d'un dernier coup de pouce, il me semble que c'était toi qui avait amené les modifs (à moins que ce soit Rozier, mais ça fait longtemps) concernant l'activité diplomatique de charles V vis a vis de l'empereur et Owen de Galle. Je n'ai pas réussi à sourcer ce passage. As tu les moyens de le faire? Cordialement Cyberprout 20 février 2007 à 01:09 (CET)[répondre]

Enigma / massacre de Katyn[modifier le code]

Bonjour,

Je n'ai pas dit qu'Enigma était à propos du massacre de Katyn, mais que le massacre de Katyn était un ressort de l'intrigue. En fait, c'est carrément un spoiler de le dire. Il y a un traître à Bletchley Park. Il s'agit de savoir qui et pourquoi. Le pourquoi est qu'il a intercepté et décodé les messages allemands à propos de la découverte de Katyn. Je veux bien ajouter un mot, juste en disant « un des ressorts de l'intrigue » pour éviter de tout dévoiler, vu qu'on ne l'apprend qu'à la fin.
Je jette un œil à l'article, je n'avais pas de remarques rédhibitoires. Si tout va bien, je vais changer mon vote. Merci de me l'avoir rappelé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 février 2007 à 18:18 (CET)[répondre]

En dehors de wiki[modifier le code]

Il me semble qu tu es spécialiste en économie, alors je me demande si c'est possible qu'on discute économie de fois en dehors de wiki par nos mails et messenger. Si t'es ok, passe moi ton mail.

Merci et Félcitations pour tes écrits économiques sur cette encyclopédie. Oasisk 26 février 2007 à 17:59 (CET)[répondre]

Salut,

WP n'est pas Wikiquote ! Les citations (raisonnablement courtes) n'y sont généralement intéressantes que parce qu'elles illustrent ou appuient un propos ; mais elles ne doivent pas se substituer au propos de l'article (sauf si l'article porte sur une citation bien entendu). Ici la citation exagérément longue de Dumas m'a paru clairement HS à ce titre, voir Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Une liste de citations ou d'aphorismes. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 mars 2007 à 13:45 (CET)[répondre]

Oui, je n'ai pas fait dans la dentelle : en l'état, l'article me semble trop chétif pour ce genre de citations. Par contre, rien ne t'empêche de le remanier dans le sens que tu souhaites, tant que cela reste dans les limites de l'encyclopédie. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 mars 2007 à 14:03 (CET)[répondre]

Juste parmi les nations[modifier le code]

Hello. je trouve l'article très bien. Je l'ai beaucoup wikifié, parcequ'ils ne respectait pas les typo demandées par wikipédia, et qu'il manquait de lien., mais cela reste un pb de forme secondaire, qui est réglée, je pense. Il y a une partie [[1]] que je n'ai pas bien compris. Je comprend qu'il s'agit des justes selon yad vashem, et non selon une définition juridique française, mais il serait bien de le préciser, j'ai un doute. j'ai aussi demandé 2-3 références, et j'ai posé une question sur la page de discussion.

Pour une AdQ, l'article me semble encore un peu "vert", encore qu'en bonne voie. Je pense qu'il est trop franco-centré, et que la réception de la notion dans le reste du monde serait à développer, ainsi que les débats israéliens. Bon courage ! Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 17 mars 2007 à 09:17 (CET)[répondre]

--- Même sujet, en réponse au message posté sur ma page de discussion : Je vais voir si je trouve des réf. pour la Belgique, mais sans garantie, de plus je m'estime plus apte à faire des modifications au niveau de la forme (ce qui me permet d'éditer des articles où je n'ai pratiquement aucune connaissance du domaine traité) que d'étoffer le contenu / le fond (ma compétence "documentaliste" est proche de zéro).--MetalGearLiquid 17 mars 2007 à 12:35 (CET)[répondre]

--- Bonsoir, je me suis permis de fouiner moi aussi. Je trouve également l'article fortement franco-centrique, pour ma part, je virerais cette partie après Justes par pays.
A propos de la démarche générale par rapport aux AdQ, je suis d'accord qu'il faille chercher plus que l'à-peu-près, mais franchement, plutôt que de se focaliser sur un article, ne serait-il pas meilleur de rehausser le niveau de plus d'articles sans viser l'AdQ ? Cordialement--'Inyan m'écrire 18 mars 2007 à 00:21 (CET)[répondre]

vieux sujet de discussion : faut-il se consacrer d'abord à l'expansion ou d'abord à l'approfondissement? pour ma part, je vois l'intérêt des ADQ dans l'effet vitrine (pour les visiteurs nouveaux et pour le débutants) et puis aussi je pense que les rêgles de conbstruction préconise souvent d'établir des fondations des structures solides avnt de développer. Voila, une opinionRoucas 18 mars 2007 à 15:22 (CET)[répondre]

Cordialement afin de ne pas créer des entrées de travail dans l'espace encyclopédique. PoppyYou're welcome 20 mars 2007 à 16:56 (CET)[répondre]

Marseille[modifier le code]

J'ai repris l'intégralité du texte actuel de l'article mais avec un plan plus cohérent et dynamique. Il figure dans l'article nouveau Utilisateur:Roucas/Marseille.

Pouvez vous m'indiquez votre opinion sur sa substituion à l'article actuel. Merci Roucas 20 mars 2007 à 16:57 (CET)[répondre]

Bonjour Roucas, ça me parait être une excellente amélioration pour mettre l'article sur le "droit chemin"! Émoticône . Je n'ai pas tout relu en détail, j'ai vu quelques coquilles, des majuscules manquantes etc. enfin rien de bien grave et le plan me parait bien meilleur que celui de l'article actuel. Donc aucune objection à ce que tu remplaces l'article actuel. Cependant il va peut-être falloir supprimer la section "Personnalités marseillaises" car il est trop difficile de juger qui peut ou ne peut pas y figurer, et le risque est d'avoir à terme une énorme liste comme ça a d'ailleurs déjà été le cas. La phrase "c'est à Marseille que se tourne la série "Plus belle la vie", dans les studios de la Belle De Mai, rue Jobin." pourrait être déplacée vers une nouvelle section genre "cinéma et audiovisuel", sous-partie de "Culture", une section qui resterait donc à étoffer (mais il y a de quoi faire). Qu'en penses-tu? --Kremtak (discuter) 20 mars 2007 à 17:37 (CET)[répondre]


C'est très bien, l'article est effectivement plus coherent, plus stable, j'ai d'ailleurs fait quelques retouches sur ce brouillon concernant la présentation globale.
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Maintenant sur le fond, je me dois d'étre honnete car je trouve qu'il lui manque des petit quelques choses qui en ferait vraiment un article de qualité. Je vais être sévère je le sais mais c'est pour le bien de l'article : il faut rédiger certains paragraphes et étoffer certains sous paragraphes qui semblent encore trop blanc...
  • Paragraphe géographie  : très bien
  • Paragraphe La symbolique marseillaise : bien, je le renommerai cependant en "Etymologie" ou en "Les origines"
  • Paragraphe Histoire : il me pose un serieux probleme : il n'est pas rédigé, et c'est un très gros tort, car il y a le lien correctement placé de "Chronologie de Marseille" qui en fait le miroir. Il faudrait rallonger ce paragraphe, le rédiger et le sectionner pour que dans le plan globale de l'article, cette section "Histoire" soit plus consequente. Pour te donner une idée de ce que j'attend dans cette section histoire, va voir l'article Strasbourg
  • Paragraphe Population : bien, cependant bien que le graphique soit essentiel, il pourrait être moins triste (on voit difficielement la courbe sur ce fond gris-poussiere)
  • Paragraphe Économie : il faut absolument le rallonger, et différencier les secteurs (I, II et III)
  • Paragraphe Administration et vie publique : correct, on pourrait un peu l'étoffer, c'est principalement une liste, or ce qu'on attend d'un AdQ, c'est un article qui contient certes des donnés importantes mais qui est autre chose qu'une liste
  • Paragraphe Sites célèbres : bien, mais on pourrait mieux exploiter les donnés relatives aux monuments, j'ai de nouveau l'impression que c'est une liste : Le plus célèbre..., Le plus grand..., Le plus ancien... Il faudrait que chaque monument possede si possible quelques lignes avec des arguments chocs en rapport avec l'Histoire, les raisons de sa constructions, son importance...
  • Paragraphe Culture : très bien, sauf qu'il faudrait exploiter un peu plus l'OM et son importance dans cette cité
  • Pour le reste : c'est bien comme c'est
Voila, c'est dit, j'espere que ce que je viens de dire ne te découragera pas dans ton travail, car cette article a un serieux potentiel. Cordialement — Paris75000- Discuter 20 mars 2007 à 18:23 (CET)[répondre]

de ton vote + en PAdQ d'Achéménides. Pentocelo 20 mars 2007 à 20:40 (CET) (disons... par procuration pour Fabienkhan qui n'est Pas trop loin)[répondre]

marseille[modifier le code]

OK, bien vu mais tu penses quoi sur le fond si tu en as le goût et le temps :

J'ai repris l'intégralité du texte actuel de l'article mais avec un plan plus cohérent et dynamique. Il figure dans l'article nouveau Utilisateur:Roucas/Marseille.

Pouvez vous m'indiquez votre opinion sur sa substitution à l'article actuel. Merci Roucas 20 mars 2007 à 16:57 (CET)[répondre]

je ferais :
  1. Histoire : j'aime bien voir les articles sur les villes ou pays commencer par la partie "Histoire". Je trouve que cela améliore la cohérence et la fluidité de l'article.
  2. Géographie
  3. Population (=géographie démographique)
  4. Administration (=géographie administrative)
  5. Economie
et ensuite comme vous avec la partie 2 (la symbolique marseillaise) après la partie Cultures
En tout cas, ton travail est déjà un gros pas dans la bonne direction. Bravo. PoppyYou're welcome 20 mars 2007 à 23:02 (CET)[répondre]

Je suis désolé, le judaïsme n'est pas une croyance, c'est l'ensemble des traditions des habitants de Juda et de leurs descendants. Je reverte donc. Bien à vous--'Inyan m'écrire 1 avril 2007 à 17:55 (CEST)[répondre]

Retour ![modifier le code]

Et oui, je suis revenu... Pour l'article sur le Bahaïsme, je l'avais proposé juste pour tester la procédure pour le label BA, merci pour tes travaux. Je me suis cependant rendu compte de qq chose : l'article est considéré de qualité dans un grand nombre de langues sur WP, et au vu des buts des bahais, je me demande si ce n'est pas un peu pousser un POV que de faire passer l'article AdQ sur le plus grand nombre possible de langues, donc j'ai un peu décidé de lacher l'affaire avec cet article. Il y aurait néanmoins un paragraphe à faire sur des controverses liées à cette religion (en plus des persécutions dont les bahais sont l'objet, j'ai entendu des histoires "bizarres" de la part d'iraniens, qui ont des choses à reprocher aux bahais en termes de sexualité, je n'en sais pas plus, et je n'ai pas creusé plus que ça). Puisque tu finis ton mot sur une attente de lecture, je te propose Téhéran, article auquel il manque encore qqs petites choses à rajouter (sur l'avenue Vali-ye Asr notamment) avant que je le propose en AdQ, vraisemblablement la semaine prochaine. Si tu as le temps de te fendre d'une relecture et de me faire tes remarques avant la proposition AdQ, n'éhsite pas ! Amicalement, فاب | so‘hbət | 5 avril 2007 à 18:02 (CEST)[répondre]

Merci pour ton vote. t'inquiètes pas ! je n'aurais, je pense, jamais le temps de m'ennuyer sur WP. Rien que faire un AdQ de chaque article existant représenterait déjà quelques dizaines d'années de travaux...Émoticône فاب | so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:46 (CEST)[répondre]

Problème de copyright sur Christian Goudineau ?[modifier le code]

Bonjour !

Possédez vous les droits du texte (discours ?) de CG que vous avez mis dans l'article, ou pouvez-vous les obtenir ? Si oui, merci de consulter Aide:Republication. Sinon, il s'agit peut-être d'une violation de copyright et cet extrait doit probablement être supprimé.

Cordialement • Chaoborus 7 mai 2007 à 13:29 (CEST)[répondre]

risque de copyvio ✔️ et merci du coup d'oeil
Qu'est-ce qui a été fait Émoticône sourire ? • Chaoborus 7 mai 2007 à 14:48 (CEST)[répondre]
ben garder l'info brute et sourcer Émoticône sourire

Il y a un semaine, j'ai proposé l'article sur Heydich au label AdQ. Mon but n'était pas nécessairement de l'obtenir, mais de profiter des remarques et des votes pour améliorer l'article. D'après les votes et les discussions pour l'AdQ, je risque non seulement de ne pas obtenir le label AdQ (ce qui ne me dérange pas) mais aussi de perdre le label BA (ce qui me dérange d'autant plus que l'article a évolué depuis le vote sur ce point). Je sollicite donc ton soutien, non pour me voir promu, mais pour éviter d'être rétrogradé.Couthon 9 juin 2007 à 21:12 (CEST)[répondre]

Salut. Pourriez vous jeter un petit coup d'oeil à la réécriture opérée sur cet article; c'est un peu... disons édifiant (tendance Jijé). Bravo pour votre travail, en passant. Mogador 28 juin 2007 à 19:41 (CEST)[répondre]

Histoire économique[modifier le code]

Salut ! Et merci pour tes travaux sur l'article histoire économique. Effectivement il y avait une vraie carence dans le domaine (que tu avais signalée déjà il y a à peu près deux ans si je ne me trompes pas) et je ne me sentais pas personnellement assez au point pour rédiger cet article. A la revoyure donc ! Émoticône Galoric 6 juillet 2007 à 19:20 (CEST)[répondre]

C'est surement un de ceux-la : Famille Colbert. Seignelay, est à la Marine et à Maison du Roi à la suite de son père entre 1683 et 1690. C'est effectivement le mieux placé pour s'occuper de savon. Bon courage. --Mandeville 8 juillet 2007 à 13:48 (CEST)[répondre]

Merci de tes interventions sur cette page que j'avais rédigée seul, et qui effectivement était par endroit un peu "légère". Je crois qu'elle commence à être pas mal. J'ai quelques photos perso à ajouter, pas extra mais çà aérera. -- Fr.Latreille 17 juillet 2007 à 00:01 (CEST)[répondre]

Un BA, pourquoi pas, ce serait mon premier (eh oui). Mais pour ce qui est de sourcer, je suis un peu sec : j'ai travaillé avec ma connaissance du terrain et les cartes IGN. Par exemple, pour les cotes d'altitude, je ne suis pas toujours sûr d'avoir bien interprété (altitude de l'arrivée à St-Antoine?). Bon, mais OK pour continuer à améliorer.
Au fait, je vois que tu as fait aussi l'essentiel de Massif de l'Étoile ; comme je connais bien le coin, je tâcherai d'y mettre mon grain de sel, plus quelques photos.
On garde le contact. -- Fr.Latreille 19 juillet 2007 à 22:09 (CEST)[répondre]
Problème : tu t'es inspiré de très près de certains textes de la SEM ; n'y a-t-il pas problème ? -- Fr.Latreille 19 juillet 2007 à 22:58 (CEST)[répondre]
Dis donc, tu t'es défoncé!
Pour les photos, je pense que la photo ancienne de l'aqueduc serait mieux en premier. D'accord ?
De mon côté, je pars à la recherche de photos du canal DANS Marseille, çà manque.
(Mes photos, je les place dans Commons sous Category:Canal de Marseille)
Au fait : à Saint-Barnabé, il y a aussi un centre de traitement. Je tâcherai de revoir les dérivations.
Je serai absent quelque temps. A bientôt. -- Fr.Latreille 21 juillet 2007 à 23:05 (CEST)[répondre]
(Sympa de travailler à deux!)

Le label AdQ de l'article Mur de Berlin pour lequel vous aviez voté est contesté. Vous êtes invité à vous rendre sur la page de vote pour confimer ou changer votre vote. cordialement. Maffemonde 17 août 2007 à 23:00 (CEST)[répondre]

Salut Roucas, et bravo pour ton travail sur cet article. Cependant où en es-tu exactement ? est-ce finit de ton coté ? Cordialement Kelson 20 août 2007 à 09:22 (CEST)[répondre]

Arria admin[modifier le code]

Coucoubisou Roucas ! Émoticône sourire Merci pour ton vote et bonne continuation, Arria Belli | parlami 23 août 2007 à 21:28 (CEST)[répondre]

Salut ! Tu t'adresses à moi parce que j'étais à Marseille au mois d'août ;) ? Plus sérieusement l'article est bien structuré et équilibré (je ne l'ai pas lu in extenso) : bon point. On peut éventuellement lui reprocher de ne pas traiter l'aspect culturel du site : évocations artistiques (littérature, cinéma, ou autres...). En clair : transformer la sous-section Pour l'anecdote en vraie partie. Peut-être aussi un manque de sourçage : je pense que tu pourrais éventuellement utiliser les deux sites mentionnés dans les liens externes pour ce faire et étoffer (si possible) la biblio. J'ai cru voir de grands panneaux dans Marseille évoquant une expo sur le canal, non ? Il y a sans doute des idées et des sources à aller chercher là-bas. Cordialement, DocteurCosmos - 29 août 2007 à 12:01 (CEST)[répondre]

Permets-moi de me greffer sur cette discussion.

  1. Une expo sur le canal ? Est-ce bien de "notre" canal qu'il s'agit ? Es-tu au courant ?
  2. Des « évocations artistiques » sur le canal, j'avoue ne pas en voir..
  3. Par contre le reproche de « manque de sourçage » m'ennuie. C'est vrai que c'est pour l'essentiel du "vu sur le terrain" (ou sur les cartes IGN). Mais qu'y faire ?

-- Fr.Latreille 29 août 2007 à 19:02 (CEST)[répondre]
PS: Je vais m'occuper un peu des photos

Salut à tous, l'expo à laquelle Doc se réfère est celle à l'hotel de région sur les 50 ans du canal de Provence (l'autre canal). Donc peu de chance d'avoir des infos sur le "notre". En revanche, trouver des sources plus nombreuses sur le canal de Marseille. C'est dur! Bon, je vais repartir en piste. Puis, je laisse tomber et je passe à autre chose, car je pense qu'on a fait- un très bon boulot avec ce qui accessible et on a sans doute un BA.--Roucas 29 août 2007 à 21:14 (CEST)[répondre]
Comme quoi, il faut que je retourne à Marseille ;-) ! Mon avis n'engage que moi. Vous pouvez tout à fait le proposer au BA. L'idéal serait de placer le bandeau d'annonce en pdd de l'article pour avoir – qui sait ? – d'autres avis. DocteurCosmos - 30 août 2007 à 08:28 (CEST)[répondre]

On revient sur l'idée de "BD" ou "BA" ou ... Pourquoi pas. Mais j'ignore absolument comment çà se passe. Tu veux m'expliquer ? (je pourrais même en avoir d'autres à proposer..) -- Fr.Latreille 30 août 2007 à 23:08 (CEST)[répondre]


Vu la liste des  Bon article : un vrai succès ! Cà fait plaisir. Franchement, merci d'avoir dynamisé mon article et de l'avoir mené là. Je reste avec le regret de ne pas avoir de carte du tracé. Et quelques rectifications à faire un jour ou l'autre (p.ex. la "branche principale" à Marseille est celle qui va au Palais Longchamp, pas celle qui fait le tour de la ville). Savoir aussi le rôle de l'usine de Saint-Barnabé, etc. Mais pour le moment, savourons... -- Fr.Latreille 12 septembre 2007 à 22:47 (CEST)[répondre]
PS: voudrais-tu me rendre un service ? Si tu pouvais regarder par exemple Champsaur, Chemin de fer de la Mure, Neuville-sur-Saône, et me dire si tu penses que je pourrais lancer la procédure BA pour l'un ou l'autre.. (je suis encore jeune sur WP, et je ne me rends pas bien compte des qualités attendues)

Camille de Neufville[modifier le code]

Ma foi.. "Mon" Camille avait 10 ans en 1616, à l'époque où il (ou un autre?) aurait été abbé de St-Wandrille.. Mais il avait des frères (un autre Camille ?), peut-être des cousins ? Mais la page sur la famille de Villeroy ne remonte pas avant 1600, et mes propres sources sont muettes sur ce point. Merci quand même d'avoir attiré mon attention sur ce.. mystère. -- Fr.Latreille 29 août 2007 à 19:02 (CEST)[répondre]

Votre vote a permis à l'article Mur de Berlin de rester AdQ. soyez-en remercié. Merci Émoticône. Maffemonde 12 septembre 2007 à 09:45 (CEST)[répondre]

Alexander Gerschenkron[modifier le code]

Salut Roucas ! Je suis en train de traduire l'article du Wikipedia anglais sur Alexander Gerschenkron. Toi qui t'y connais en histoire économique, tu pourrais me suggérer comment traduire ce bout de phrase : « trained in the Austrian School of economics ». La traduction littérale est assez simple, mais je ne voudrais pas dire n'importe quoi... Merci ! Galoric 12 septembre 2007 à 20:40 (CEST)[répondre]

Suis-je bête, la réponse est ici : École autrichienne d'économie. Désolé du dérangement pour si peu ! Galoric 14 septembre 2007 à 22:56 (CEST)[répondre]
Je n'ai pas encore édité l'article, je l'ai sous le coude pour l'instant, attendant le moment propice dans mon emploi du temps pour le traduire. Si je galère trop (je ne suis qu'un pauvre historien à l'esprit étroit ;-), je te refilerai le "bébé", avec ton accord bien entendu. Amicalement, Galoric 14 septembre 2007 à 23:10 (CEST)[répondre]
Merci beaucoup, belle efficacité ! Je crois que je l'aurais laissé traîné un petit moment avant de le traduire celui-là ! Émoticône sourire À plus, Galoric 15 septembre 2007 à 09:44 (CEST)[répondre]


Champsaur[modifier le code]

Merci de ta visite et de tes suggestions/encouragements. Je verrai ce que je peux faire. Pour le moment j'ai en tête un paragraphe sur les communications. Pour le reste, il faudra que je trouve les infos, c'est parfois difficile. Et la carte, encore ce satané problème! C'est sympa à toi de m'avoir visité. A la prochaine! -- Fr.Latreille 17 septembre 2007 à 00:16 (CEST)[répondre]
PS: et pour la procédure BA, je peux la lancer moi-même ?


Pierre des Essars[modifier le code]

Le beau père d'Étienne Marcel et de Robert de Lorris est bien: Essars (des), Pierre chevalier qui fait partie de ses riches bourgeois employés par le roi pour des manipulations monétaires. C'est Françoise Autrand l'excellente biographe de Charles V qui en parle. On en retrouve la trace ici [2] et là [3]. Ce qui est plus étonnant c'est que le père de Marguerite des Essars semble être mort à Crécy en 1346, c'est sont propre père qui s'appelait aussi pierre des essars qui est mort en 1349(son fils étant décédé c'est alors Étienne Marcel et Robert de Lorris qui auraient du payer l'addition?). La famille des Essars est un clan et il est possible que le marmouset Pierre des Essarts en soit aussi issu.Cyberprout 1 octobre 2007 à 13:53 (CEST) En tout cas Françoise autrand l'écrit sans t. Cyberprout 1 octobre 2007 à 18:12 (CEST)[répondre]


Bon article?[modifier le code]

Je pense que l'article Étienne Marcel est proche d'être mur pour être proposé en bon article. Celà devrait le faire lire par beaucoup, qui pourront par leurs critiques nous orienter pour l'améliorer en vue de l'AdQ. Je pense avant le proposer au comité de lecture qu'en penses tu?Cyberprout 5 octobre 2007 à 00:16 (CEST)[répondre]

Ok pour les remarques: Je vais étoffer sur les rapports économiques avec les Flandres. Est ce que tu peux te charger de recentrer la crise sur Étienne Marcel? Je sais bien que l'article mérite plus que BA, mais c'est stratégique: les votants vont en majorité dire qu'il voterons pour AdQ dès qu'il se présentera, mais ils présenteront leurs remarques et certains s'interréssant à l'article y mettrons leur grain de sel, ça nous permettra d'augmenter encore le niveau et de rendre l'article irréprochable. quand dans la foulée nous le présenteront en AdQ, il y a aura un vote massif pour et plus de contestation: J'ai été rendu prudent et modeste par le véritable combat de tranchée qu'il a fallu mener pour guerre de cent ans ou renaissance carolingienne (un certain nombres de votant fondent leur vote sur les remarques des votants précédents plus que sur la qualité de fond de l'article) . J'ai utilisé cette stratégie de classement en deux temps pour Arc long anglais avec un beau succès et c'est à présent ma stratégie habituelle de passage à l'AdQ. Cyberprout 5 octobre 2007 à 09:01 (CEST)[répondre]

Relecture[modifier le code]

Mon avis plus précis (d’un non-historien) :

§ 1 – la contextualisation est bonne. Peut être un peu trop développée, mais il ne faut pas s’en plaindre

§ 2 – Le corps d’article me parait complet. Pas de difficulté de compréhension

§ 2.8 – à transformer en § 3 pour équilibrer le § 1 contexte (1 - avant, 2 - pendant, 3 - après) avec § 3.1 – Conséquences sur la Prévôté de Paris (à développer) et § 3.2 – Conséquences pour la royauté/monarchie (à développer aussi ;-)

Dans ce cas tu auras mon vote Hamelin de Guettelet 6 octobre 2007 à 10:19 (CEST)[répondre]

Récompense Label Bon article obtenu pour Theodor Eicke
Merci pour ton vote
Couthon 6 octobre 2007 à 17:05 (CEST)[répondre]

Ca y est l'affaire est lancée!Cyberprout 8 octobre 2007 à 19:00 (CEST)[répondre]

Ok la première phase est passée. Maintenant, il faut faire les derniers réglages avant la procédure d'AdQ. On nous reproche deux choses: le style et la contextualisation. Pour, le style, je ne vois pas ou sa cloche, crois tu que le comité de relecture pourrait le relire et changer les tournures? Pour la conceptualisation, elle me semble nécessaire et bonne en l'état. Je sais que tu veux rajouter un paragraphe sur paris en 1350, mais je pense l'avoir fait dans celui sur la prévôté de Paris. Si tu veux changer des choses n'hésites pas. Sinon on passe à la procédure d'AdQ.Cyberprout 23 octobre 2007 à 18:36 (CEST)[répondre]

Ok pour l'AdQ la semaine prochaine. Sinon il y a ces 2 parties qui sont déjà dans l'article et qui parlent de paris en 1350 (sauf qu'après la peste il devait y avoir moins de 200000 habitant, mais il n'y a pas eu de recensement comme en 1328 avec le fameux état des feux)Cyberprout 24 octobre 2007 à 07:22 (CEST)[répondre]

Paris est au XIVe siècle de loin la première agglomération d'Occident (plus de 200 000 habitants au début du siècle)[1]. En tant que capitale elle regroupe une bonne partie de la noblesse (qui doit faire valoir son statut par une vie ostentatoire et dépenser sans compter[2]) et de l'administration[3]. Ces gros consommateurs induisent l'installation de nombreux artisans et d'artistes[3]. Elle est aussi un centre universitaire de premier ordre. Au total, Paris est un énorme centre de consommation qui, grâce au bassin de la Seine, est un point d'échange important de denrées, venant des foires de Champagne, de la riche région normande (et donc de l'Atlantique), mais aussi des régions drapières du Nord (Flandres, Artois, Brabant...).
L’essor du commerce a rendu certaines régions dépendantes économiquement de l’un ou de l’autre royaume. À cette époque le transport de fret se fait essentiellement par voie maritime ou fluviale. La Champagne et la Bourgogne alimentent Paris via la Seine et ses affluents et sont donc pro-françaises. La Normandie est partagée car elle est le point d'union entre ce bassin économique et la Manche qui devient une zone d'échanges de plus en plus intenses grâce aux progrès des techniques maritimes (le contournement de la péninsule ibérique par les navires italiens devient de plus en plus fréquent).
  1. Élisabeth Carpentier, Le grand royaume (1270-1348) tiré de Histoire de la France des origines à nos jours sous la direction de Georges Duby, Larousse, 2007, p. 369-370
  2. Patrick Boucheron, Michel Kaplan, Histoire Médiévale Tome 2, "Le Moyen Âge XIe-XVe Siècles", Bréal, 1994, chapitre 3: « Noblesse, féodalité et monarchies » p. 89-90
  3. a et b Élisabeth Carpentier, Le grand royaume (1270-1348) tiré de Histoire de la France des origines à nos jours sous la direction de Georges Duby, Larousse, 2007, p. 368

Bon, je viens de voir tes modifs, je crois qu'en l'état on peut proposer l'AdQ. Cyberprout 4 novembre 2007 à 01:46 (CET)[répondre]

Champagne c'est gagné pour l'AdQ! Dans les articles que j'ai fait progersser dans le même temps, je pense que l'article Jean le Bon est le plus proche d'être finalisé (puis celui sur Charles le Mauvais) pourrait tu le relire et me dire ce qui manque encore? amicalement Cyberprout (d) 5 décembre 2007 à 00:40 (CET)[répondre]

Merci de m'avoir fait confiance en me donnant le balai d'administratrice. J'espère ne pas te décevoir Émoticône. Amicalement, Serein [blabla].


Merci de ta confiance. N'hésite pas à me contacter si tu as besoin d'un coup de balai quelque part. Cordialement, Remi Mathis (d · c)


Récompense Bresle a été promu BA.
Merci pour ton vote.
Antonov14 19 octobre 2007 à 19:38 (CEST)[répondre]

Bonjour
Après-demain, l'article est en page d'accueil. C'est pour cela que je voulais rendre les notes un peu plus présentables et comme tu as actualisé la question du procès, on ne pourra pas dire que l'article n'évolue pas. @+. Antonov14 28 octobre 2007 à 20:09 (CET)[répondre]

Césaropapisme[modifier le code]

Le terme de césaropapisme ne s'applique que pour le realtions avec l'empereur et le patriarche ou le pape? CordialementMaffemonde (d) 21 novembre 2007 à 22:07 (CET)[répondre]

Austrian first republic[modifier le code]

En effet, je pense que ça mérite un article détaillé, comme l'on fait plusieurs autre wiki. Tu en penses quoi ? ThrillSeeker {-_-} 24 novembre 2007 à 19:33 (CET)[répondre]

Salut Roucas, j'ai déjà contacté Dhenry (d · c · b), mais je me suis dit que tu serais peut être intéressé. Cet article a été mis en relecture et j'ai contacté Henriette Chardak pour cela. Elle nous fait la remarque suivante "Avant de relire le texte sur Wikipédia ( site que j'adore) je tiens juste à vous signaler qu'il faudrait dire que le nouveau projet de la NASA sur la recherche d'autres systèmes solaires avec vie, se nomme Kepler. Vous pourriez faire un lien? Cordialement" (Henriette Chardak). Peut être es tu intéressé d'intégrer cette information. Cordialement. --Yugiz (me répondre; p; c) 2 décembre 2007 à 02:09 (CET)[répondre]

Merci Émoticône--Yugiz (me répondre; p; c) 3 décembre 2007 à 00:53 (CET)[répondre]

Catégorie:Arvernes[modifier le code]

Bonjour,

J'ai mis le bandeau manque de pertinence sur cette catégorie, pour des raisons indiquées en page de discussion et que je reproduis ci-après.

  1. Le pluriel dans les titres d'articles et de catégories est réservé aux peuples. Cette catégorie ne comprend que des personnalités, à l'exception de l'article éponyme. Les Arvernes sont un peuple et non une famille de peuples.
  2. Pour les personnalités de l'antiquité celtique (rois, notables,etc.) il faut respecter l'arborescence dont la catégorie-mère est Catégorie:Celte. Et avant de créer des micro-catégories sur chacun des peuples celtes, dont la pertinence n'est pas avérée, il faudrait créer des sous-catégories intermédiaires en fonction des familles de peuples : Britton, Gaulois, Helvète, Celtibère, Galate, etc.

La Catégorie:Celte ne compte actuellement que 39 articles, elle est donc loin d'être encombrée. Il est prématuré de créer des catégories ultra-spécifiques peu lisibles.

Cordialement, Ollamh 6 décembre 2007 à 17:34 (CET)[répondre]

Ok, on va faire comme cela et respecter l'arborescence.
Autre chose, félicitations pour ton travail sur Vercingétorix
Ollamh 6 décembre 2007 à 17:49 (CET)[répondre]
Si cela t'intéresse, tu peux jeter un œil sur le Portail:Monde celtique et sur le Projet:Celtes. J'ai fait une bonne partie de la mythologie et actuellement je travaille sur les peuples et les personnalités, mais nous sommes très peu nombreux à œuvrer sur ce domaine et cela avance lentement ;) Ollamh 6 décembre 2007 à 18:16 (CET)[répondre]


Pour la contextualisation, je l'ai diluée dans l'article en douceur (je parle du discrédit des Valois dans la généalogie par exemple). Comme tu le sais je suis plutôt pour et s'il y a de la demande je rajouterais un chapitre contexte. Tu as raison je n'ai pas mis que c'était un roi de la guerre de cent ans dans l'intro! Je corriges immédiatement.

Pour les cartes la première mouture avait été faite par Aliesin pour la guerre de cent ans et je me suis aperçu que l' atelier graphique faisait ses cartes avec Inscape qui est un logiciel libre téléchargeable facilement. Ils publient leurs cartes en format SVG qui passe tel quel en HTLM et donc sur WP. En fait c'est génial car ces cartes sont en fait un empilement de calques et il suffit de prendre les calques dont tu as besoin de rajouter quelques villes ou quelques batailles et le tour est joué! Evidement c'est plus dur si tu n'as pas de calques au format SVG. L'autre solution est de filer une carte toute moche à l'atelier graphique pour qu'il t'en fassent une jolie. cordialement Cyberprout (d) 7 décembre 2007 à 14:53 (CET)[répondre]

Le logiciel Inskape est libre et téléchargeable ici. Beaucoup de cartes de WP sont faites avec au format SVG: les caches sont présents et peuvent etres réutilisés par tous ça simplifie énormément le travail! Cyberprout (d) 23 décembre 2007 à 20:22 (CET)[répondre]

Elles sont bien vos cartes! Que faut il rajouter (c'est du SVG donc c'est facile)? Sinon à mon sens pour faire changer les votes il faudrait augmenter de 25% le nombre de référence. Dès que c'est fait préviens moi que je rajoutes un vote BA. amicalemnt cyberproutCyberprout (d) 7 décembre 2007 à 15:27 (CET)[répondre]

J'ai rajouté quelques liens. J'ai lu a plusieurs endroit dont ici qu'il prenait des otages pour s'assurer du soutien de ses alliés: [4]. Cordialement

Bonjour, j'ai indiqué un certain nombre de remarques sur la pdd, l'article a déjà pas mal progressé depuis la dernière fois où je l'avais lu, il reste cependant encore un peu à faire, bon courage.Luscianusbeneditus (d) 9 décembre 2007 à 15:52 (CET)[répondre]

Bonjour Roucas,
- Tu aurais peut-être mieux fait de ne pas me demander mon avis Émoticône sourire !! Bon, je pense vraiment qu'il y a encore un tas de boulots divers à faire sur cet article ! Déjà, il ne satisfait pas à l'« exigence 1 » concernant la forme des BA. Je veux bien continuer la relecture, mais ça ne suffira certainement pas. Je crois que ton initiative est bonne, parce qu'elle oblige les uns et les autres à se poser quelques questions et à apporter leur contribution. Cordialement Ptyx (d) 9 décembre 2007 à 16:35 (CET)[répondre]

Bonsoir. Merci pour ta réponse. Je vais être éloigné de WP quelques jours, je jette un coup d'oeil quand je reviens. je pense qu'un paragraphe sur les monnaies serait légitime, il regrouperait la question de leur trouvaille, la question du portrait, et les monnaies de crise d'Alésia. Je commence à avoir une bonne bibliothèque sur la question, mais ce qui me manque c'est le temps, mais si tu as besoin de vérifications tu peux demander. Bon courage !Luscianusbeneditus (d) 9 décembre 2007 à 22:38 (CET)[répondre]

Vercingétorix[modifier le code]

A la suite de ton commentaire, j'ai complété très fortement l'article Vercingétorix. Il a cru de 78 % et me semble pour un BA contenir tout les éléments principaux sur ce personnage. J'ai aussi augmenté les références. Voila, encore du boulot pour l'ADQ mais, amha, cela devrait êtree ok pour le stade BA. Bien à toi. --Roucas (d) 8 décembre 2007 à 18:09 (CET)[répondre]

Merci beaucoup pour les modifs. PoppyYou're welcome 9 décembre 2007 à 17:57 (CET)[répondre]

Un grand merci pour le fleuve Charente. --Rosier (d) 16 décembre 2007 à 19:40 (CET)[répondre]

Les pincettes[modifier le code]

Oui. Et merci de ton message perso. Il y a parfois des réactions d'amour propre étonnantes. Ca doit être l'époque, tout le monde est un peu énervé en ce moment dans le monde extérieur aussi, je trouve. Il y avait aussi un petit peu de mauvaise foi dans le propos de la dame, vu qu'au moment où on a fait la critique, il n'y avait en tout et pour tout que 5 refs. Mais tout ça est d'une importance extrêmement secondaire, finalement. Bien cordialement. --Christophe Dioux (d) 17 décembre 2007 à 21:39 (CET)[répondre]

PS: Cela dit, l'article vient de considérablement évoluer au cours des dernières heures. L'intérêt du projet primant sur les incompatibilités d'humeur, je m'en vais changer mon vote. Émoticône sourire. Cordialement. --Christophe Dioux (d) 17 décembre 2007 à 21:48 (CET)[répondre]

Pour information, et juste pour information, nous avons travailé l'article Création monétaire qui a beaucoup évolué ces derniers temps (je dis ça parce que tu as travaillé et tu travailles sur histoire de la monnaie et que ça pourrait t'intéresser de le lire / relire). Cordialement. –MACROECO [oui ?] 17 décembre 2007 à 23:44 (CET)[répondre]

- Pas mal ! Elles sont toutes estampillées "Vercingétorix" ?  :)
Ptyx (d) 18 décembre 2007 à 18:58 (CET)[répondre]

- Et cet article Vercingétorix ? Où en es-tu ? Il y a encore du boulot, non ? ou tu préfères qu'on voie "après" ?...
Ptyx (d) 18 décembre 2007 à 19:02 (CET)[répondre]

- Bon, nous voilà donc "après" : le bel article est hissé sur le pavois ! Pour ce soir, on se verse la cervoise et on grille les sangliers ! On voit demain pour la suite ? Pour l'instant, je retourne dans le Péloponnèse, où il y a énormément de boulot à accomplir. Ptyx (d) 18 décembre 2007 à 23:06 (CET)[répondre]

- L'article sur Vercingétorix s'est considérablement amélioré grâce à ton travail, merci donc. J'ai vu l'article du monde sur le trésor breton, si j'ai bien compris il va permettre de préciser les limites des peuples dans la région et soulève la question de la stratification sociale (qui habite ces fermes gauloises). On en saura plus avec la publication scientifique, mais elle prendra peut-être plus de temps. Un dernier détail sur Vercingétorix, les références donnent la bibliographie en la classant par catégorie (jeunesse, roman) mais les premiers titres ne sont pas catégorisés, peut-être faudrait-il leur trouver un titre (ce qui n'est pas évident parce que ce sont des choses très diverses) ? à bientôt sans doute sur d'autres articles.Luscianusbeneditus (d) 20 décembre 2007 à 09:37 (CET)[répondre]

- Oui, quelqu'un a mis le désordre dans ce début de bibliographie ! Je continue sur la page de dicussion de l'article... Ptyx (d) 20 décembre 2007 à 11:22 (CET)[répondre]

Salut, avec Pedro Lassounas, nous avons finalisé l'article Grand schisme d'occident. Peut tu y jeter un œil et nous faire part de ton avis et de tes remarques éventuelles? Amicalement. Cyberprout (d) 21 décembre 2007 à 02:24 (CET)[répondre]

Il y a des références très disparates mais qui se recoupent, c'est plutôt un bon point. Pedro a franchement décoincé l'article en introduisant tout le contexte italien. je me suis aidé d'un ouvrage sur l'histoire d'Italie pour recouper ce qu'il a rajouté. Maintenant si tu as accès à un ouvrage plus ciblé sur le grand Schisme et que tu peux recouper les sources c'est sur que ça bétonnerait l'article. Cyberprout (d) 21 décembre 2007 à 20:25 (CET)[répondre]


Pedro Lassouras est de retours après des pb informatiques. j'ai toute confiance en son travail: tout ce qu'il a amené à l'article s'est révélé parfaitement exact (et croisant mes propres sources) et mettant en vue des points qui n'étaient pas évidents au départ. Voici un extrait d'une conversation avec lui sur ma page d'utilisateur. Cyberprout (d) 28 décembre 2007 à 08:43 (CET)[répondre]

- Je vais tenter de clarifier les passages sur les guerres d'Italie (j'ai supprimé la mention en introduction car il était à mon sens exagéré) avec l'aide de l'ouvrage de JP Delumeau et Isabelle Heullant Donat, L'Italie au Moyen Age et de plusieurs articles sur la politique seigneuriale des Visconti. Il ne semble pas nécessaire de trop développer cette section (plutôt renvoyer le lecteur vers la page Duché de Milan à compléter si besoin est).

NB :

pour l'illustration, est-ce que cette image n'est pas plus intéressante  ? Je crois que l'image actuelle est une copie de celle-ci.

- sur le Saint-Empire, il faut préciser d'autres points sur Sigismond. Je vais tenter de la faire. Je pense qu'on peut déjà réfléchir au renvoi vers l'article Concile de Constance pour être le plus synthétique possible.

- j'ai ajouté quelques illustrations et j'en au d'autres sous la main (comme celles-ci par exemple : [5] issu de la Chronique d'Ulrich de Richental)

- pour la biblio, je vais étudier en détail l'ouvrage de Noël Valois, La France et le grand schisme d'Occident, (Picard 1896) disponible sur Gallica : c'est la référence, pour l'instant indépassée sur la question. C'est un excellent bouquin, très complet, peu partisan mais excessivement riche. J'ai parcouru l'ouvrage de Favier, Les finances pontificales à l’époque du Grand Schisme d’Occident, mais sans pouvoir en tirer grand chose. Pour les sources, je consulte en ce moment l'ouvrage de Gayet, en ligne sur Gallica ([6]). Enfin, j'ai fait l'acquisition des Cahiers de Fanjeaux sur le Grand schisme... Il faut encore je le bosse.Pedro Lassouras

N'hésite pas à intervenir: les visions différentes permettent de donner plus de profondeur à un article ce qui améliore sa qualité de fond. Je pense qu'on est parti pour un excellent niveau. Cyberprout (d) 28 décembre 2007 à 08:48 (CET)[répondre]

J'ai acheté les papes d'avignon de Jean Favier. Ce qui va permettre de recouper toutes les sources. On est vraiment très proches de la finalisation. Amicalement Cyberprout (d) 4 janvier 2008 à 15:01 (CET)[répondre]

Je me range à ton avis. J'avoue ne pas avoir assez de recul pour savoir si l'article mérite d'être proposé en AQ. Pedro Lassouras (d) 6 janvier 2008 à 13:04 (CET)[répondre]


Ok, on est tous d'accord, je lance l'affaire. Cyberprout (d) 13 janvier 2008 à 00:50 (CET)[répondre]

Ok, l'article est BA avec un vote unanime. Lance t-on la procédure d'AdQ ou laisse on murir l'article quelques temps?Cyberprout (d) 28 janvier 2008 à 17:45 (CET)[répondre]

On peut effectivement bosser des articles parallèles comme papauté d'Avignon, guelfes et gibelins ou guerre des Huit saints ce qui nous élargira la pensée et nous permettra d'augmenter la profondeur de l'article.Cyberprout (d) 29 janvier 2008 à 09:00 (CET)[répondre]