Discussion utilisateur:Olevy/Archives 2007-2008

Bienvenue sur Wikipédia

Bienvenue sur Wikipédia, Olevy !

Wikipédia est un projet de rédaction collective d'une vaste encyclopédie réalisé actuellement dans 250 langues différentes de par le monde. Pour tout problème, un lien vers l'aide est disponible dans le menu de gauche.

Généralités

Pour participer correctement ici, il me parait important de commencer par lire les principes fondateurs et les recommandations à suivre (d'autres lectures telles que règles de neutralité, citer ses sources, critères d'admissibilité des articles, conventions de style s'avèreront aussi instructives).

Pense aussi à respecter les règles sur l'utilisation des images ainsi que les droits d'auteurs (principalement, ne pas reprendre du contenu d'autres sites/livres sans autorisation écrite).

Syntaxe de base

Le bac à sable est l'endroit dédié pour tout essai que tu voudrais faire sur la syntaxe (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).

Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...

• ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Olevy 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)
• [[article]] s'affichera article, avec un lien vers une autre page de l'encyclopédie. Un lien rouge indique que l'article lié n'existe pas.
• '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
• == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
• Un modèle (appelé comme ceci : {{exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
• Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Plessis-Bouchard à pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)

Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.

et sinon…

Tu peux indiquer, sur ta page utilisateur, les languages que tu parles, tes centres d'intérêt et/ou une brève description. Dans la mesure du raisonnable, chaque utilisateur peut mettre à peut près ce qu'il veux sur sa page perso... toutefois, la transformer en encart publicitaire ou tribune politique ne sera pas toléré. (un exemple de ce qu'il ne faut pas faire)

Si tu as d'autres questions, tu peux consulter l'aide ou bien me contacter sur ma page de discussion en cliquant ici.

Sur ce, il ne me reste plus qu'à te souhaiter une bonne continuation.

RM77 <=> We talk. 26 avril 2007 à 18:40 (CEST)

autant pour moi

J'ai été induit en erreur par babelfish qui traduit le mot allemand fielen par "tomber" et comme le 1 ressemblait à un 7... il reste quand meme un petit doute...meme si le musée juif d'atlanta reprend lui aussi 12 000. je m'apretait à remettre ce chiffre mais vous m'avez devancé. --Wikieur 27 novembre 2008 à 10:54 (CEST)

Salut

Tu es découvert, Olivier ! A tout à l'heure ! MLL 27 avril 2007 à 15:59 (CEST)

Dans le bistro de ce jour

Bistro

L'article consacré à Neuilly-sur-Seine, fort consulté en raison de la notoriété de Nicolas Sarkozy, contient un paragraphe consacré à

• 9.1 Célèbres Neuilléens de naissance
• 9.2 Habitants célèbres
• 9.3 Ils y ont habité

Si on peut admettre des listes de personnes aujourd'hui décédées, il me semble que la citation de personnes vivantes est à la limite de l'atteinte à la vie privée. Y a-t-il d'autres villes où existent de telles listes de personnes vivantes ? Qu'en pensent les administrateurs ? MLL 19 mai 2007 à 12:00 (CEST)

Sant'Antioco

Dans l'article Sant'Antioco tu as rajouté un paragraphe sur l'île de Sant'Antiocho avec un lien interwiki. Non, pas de liens vers une autre WP => tu crées l'article en le traduisant éventuellement. Et puis, il y avait déjà un Voir aussi avec une référence à l'île de Sant'Antioco. jpm2112 Discuter ici 22 mai 2007 à 13:51 (CEST)

Moi, je veux bien que tu rajoutes ta phrase introductive. Mais, je pense (POV) qu'il est bien de conserver la phrase introductive standard, seule (Nom - province - région - Italie) sauf si l'article est étoffé et là, oui, l'introduction peut être une tentative de synthèse. Cordialement. jpm2112 Discuter ici 22 mai 2007 à 16:04 (CEST)

Bon, pas d'accord pour Calasetta. Tu mets un lien sur la commune. Oui, c'est le seul article qui existe actuellement. Mais la logique voudrait que lien soit fait sur l'île elle-mêmme. Tu ne peux pas créer l'article sur l'île? Ça résoudrait tout. jpm2112 Discuter ici 22 mai 2007 à 17:23 (CEST)

Synagogue 1

Bienvenu à WP. Concernant les synagogues, bravo pour les photos concernant les syna d'Alsace et d'Espagne.

Question d'homogénéité: L'article "Synagogue" n'est pas un catalogue de photos. C'est la liste des syna avec, en cliquant dessus, l'article décrivant leur historique. Tu dois donc créer des articles complets sur les syna que tu connais et ajouter tes photos (comme c'était fait précédemment).

Le catalogue de photos doit se situer sur "common". Salutations --FLLL 30 mai 2007 à 10:10 (CEST)

• Suite à ta réponse: tu as du voir que j'ai commencé à mettre les syna d'Espagne sous la liste Espagne. J'ai ajouté le bandeau "ébauche" pour stimuler des vocations d'écrivains. --FLLL 30 mai 2007 à 11:01 (CEST)

Article Neuilly

J'ai rétabli la liste des personnalités habitant Neuilly, liste que tu avais supprimé arbitrairement, sans aucun consensus. Le jour où il en existera un en ce qui concerne les listes de personnalités vivants dans telle ou telle commune on verra. J'ai déjà exprimé cela dans la page de discussion de l'article, mais comme tu fais l'autruche, je remet ça là.

Le fait est que c'est une pratique courante pour les articles sur les communes. Une liste de personnes vivantes ne porte atteinte à la vie privée que si des informations personnelles sont délivrées (adresse, tél, etc.), ou si ces personnes ont fait le souhait que la commune où ils habitent ne soit pas révélée pour une raison quelconque. Si ce n'est pas le cas, alors je ne vois pas en quoi cela peut poser problème, à part le fait d'être riche et que ça se sache. Ce qui est important, c'est de ne mentionner que des personnes dites "publiques" ou célèbres : politiques, acteurs ou intellectuels reconnus par exemple, ce qui n'est pas forcément le cas actuellement. Il est évidemment inutile et douteux de faire une liste exhaustive, car à ce moment là l'atteinte à la vie privée pourrait être faite.

Dans l'ensemble, les personnalités mentionnées sont célèbres donc je ne vois pas où est l'arbitraire, même si certains pourraient être retirés car pas assez connus. Citer Mr Tartanpion, habitant Neuilly et inconnu au bataillon, ça ce serait arbitraire car il faudrait citer tous les autres habitants lambda de cette ville. Ce qui est gênant c'est la proposition de supprimer ces informations. Pourquoi le faire pour Neuilly et pas pour Aulnay-sous-bois? Je conçois que cela puisse gêner certains, comme DSK par exemple, car habiter dans la commune la plus riche de France est plutôt contradictoire avec ses belles intentions, mais c'est la vérité et cela rentre dans le cadre de la liberté d'information. De plus, n'importe qui peut obtenir ces renseignements sur la toile ou ailleurs donc tant que cela ne viole pas la vie privée où que l'intéressé en ai lui même fait le souhait, il n'existe aucune raison valable pour supprimer ce passage.

Nicolas J.@ 30 mai 2007 à 19:01 (CEST)

L'argument de la difficulté du contrôle de l'information dans le temps est très pertinent et j'avoue que je n'y avais pas pensé. Néanmoins, on peut très facilement passer au-delà en modifiant le paragraphe "ayant vécu à neuilly" en "vivant ou ayant vécu à neuilly". De cette manière, plus d'ambigüité. C'est ce que je vais faire d'ailleurs, en ne gardant que les personnes les plus célèbres.

Et c'est justement ça le côté encyclopédique d'une telle information. Le but n'est pas de faire une gigantesque liste, ni de porter atteinte à la vie privée. Si une commune est ou a été habitée par quelques personnalités célèbres, le fait de le signaler permet au lecteur de se rendre compte du "microcosme" de cette commune. Nicolas J.@ 31 mai 2007 à 11:15 (CEST)

Tu as raison, je viens de supprimer la liste "nés à neuilly" car elle n'apporte rien au lecteur. Nicolas J.@ 1 juin 2007 à 11:19 (CEST)

Newport Beach

Merci du conseil, d'habitude je faisais une relecture. En ce qui concerne Yorba il est vrai que la traduction ne me plait plait pas mais je ne voyais pas ce que cela pouvait signifier en anglais.Treehill

Quelques remarques d'un plus ancien

Cher Olevy:

• Ma première remarque concerne toutes les modifications faites sur un même article le même jour. La fonction "Prévisualisation" permet d'éviter cela et de polluer l'historique.

Ton nom apparait plusieurs dizaines de fois (trop de fois) le même jour, dans l'historique de Synagogue, ce qui n'est pas normal.

• Ma seconde remarque concerne les articles que tu ajoute sur WP. Ceux-ci doivent être consistants et ne pas être que quelques lignes. WP est une encyclopédie. L'article sur Synagogues d'Atlanta (Géorgie) ne correspond pas à l'esprit de WP, à moins que tu désires l'étoffer.

Prend comme exemples les articles sur les synagogues suivantes qui sont complets:

• Synagogue Touro (Newport, Rhode Island) ou Synagogue Historique Sixth & I (Washington, D.C).

J'espère que ces remarques ne te bloqueront pas. Amitiés --FLLL 7 juillet 2007 à 17:21 (CEST)

Synagogues d'Atlanta (Géorgie) est proposé à la suppression

Bonjour, Un article dans l'édition duquel tu t'es investi, Synagogues d'Atlanta (Géorgie), a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). La discussion a lieu sur la page Discuter:Synagogues d'Atlanta (Géorgie)/Suppression. Merci d'y donner ton avis.

 Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 26 juillet 2007 à 19:04 (CEST)

Résistance intérieure française

Cher Olivier,

"juif" avec une minuscule n'indique jamais que la religion. Or, s'il y a bien au nom d'une chose que les Juifs ne s'étaient pas engagés, c'était la religion, et qu'un résistant juif possédât parfois des valeurs juives propres, qui le différenciait du fond religieux chrétien, ne change rien à l'affaire. Je suis d'accord sur l'identification du Juif par l'antisémite, mais ce n'est pas cela seul qui motivait les Juifs résistants. On peut être Juif et Français (même si le compromis "Français de confession israélite" n'était peut-être pas la meilleure solution), et se battre pour la France, terre d'asile et de liberté pour les Juifs, premier pays à émanciper les Juifs (du moins sur papier). D'après ce qu'on m'a appris, il a fallu Jacob Gordin, André Neher, Emmanuel Levinas, Léon Askénazi et de façon générale l'arrivée des Sépharades en France pour que la conscience juive religieuse se ravive.

Bien cordialement--'Inyan ^m'écrire 8 août 2007 à 07:09 (CEST)

Sunagôgè

Cher Olivier,

Synagogue est évaluée importance=maximum, avancement=B. En d'autres termes, le sujet est incontournable, l'une des premières questions qu'on se pose sur les Juifs, mais, bien que relativement complet, il manque d'un quelque chose pour en faire un AdQ. Pourrais-tu ajouter ce quelque chose ?

Cordialement--'Inyan ^m'écrire 26 août 2007 à 22:57 (CEST)

Difficile à définir, je dirais que l'article devrait être plus "amusant", qu'il "donne envie" (de consulter les autres articles synagogue d'une traite, de visiter Prague ou la synagogue Doura-Europos, etc. :). Mais je répète, c'est déjà un travail fort appréciable que tu as fourni. Cordialement--'Inyan ^m'écrire 27 août 2007 à 14:57 (CEST)

Bien vu, le coup des 100 px et des illustrations centrées concluant les sections, ma foi !--'Inyan ^m'écrire 28 août 2007 à 14:24 (CEST)

J'ai réécrit le paragraphe architecture. Qu'en penses-tu ?
Cordialement--'Inyan ^m'écrire 29 août 2007 à 21:07 (CEST)

1. Histoire des Juifs n'est pas complet, à faire d'ailleurs, mais ce n'est pas une priorité absolue (ça le deviendra lorsque, ayant répondu à la majorité des questions qu'on se pose sur la vie quotidienne, on s'en posera sur l'histoire des Juifs)
2. Dans Menahem Mendel, Mendel n'est pas le diminutif de Menahem, c'est le nom tzibouri (ou loazi - mauvais exemple, dans ce cas, il est devenu plus courant d'appeler, même en Israël, un "Menahem" Mendele ou Mendy que Menoush), comme Gérald Gabriel, Léon Yehouda ou Heinrich Hirsch. Bien cordialement--'Inyan ^m'écrire 30 août 2007 à 20:48 (CEST)

Mi-figue mi-raisin pour les boîtes déroulantes. En revanche, je virerais les illustrations synagogales pour les remplacer par celle que tu as faite--'Inyan ^m'écrire 2 septembre 2007 à 15:02 (CEST)

Mazal Tov pour l'AdQ !--Nathan ^m'écrire 29 juin 2008 à 11:28 (CEST)

Avec cela dit quelques caveat : n'oublions pas qu'un AdQ est perfectible, contestable, et qu'il n'est basé que sur un vote de Wikipédiens, non sur un comité de lecture indépendant et professionnel. Cordialement

Je suis bien d'accord qu'il est très perfectible et ne sera jamais complet. Il ne s'adresse pas à des experts. C'est une sélection arbitraire faite sur mes petites connaissances, lectures et visites mais il permet de faire connaître quelques faits et explications à ceux qui veulent bien lire l'article. Cordialement --Olevy (d) 29 juin 2008 à 11:38 (CEST)

Nazareth

Je soumets à ta compétence ce paragraphe. Michel

Synagogues d'Egypte

Un bon point de départ est ici. Voir aussi Histoire des Juifs au Liban. Michel

Shana Tova

Shana Tova, douce, heureuse et sucrée à Mr O. Levy, dont j'ai eu grand plaisir à faire connaissance et que j'espère croiser souvent en 5768, ainsi qu'à tous les siens, sa famille et aux enfants d'Israël

Bivrakha neemana--'Inyan ^m'écrire 11 septembre 2007 à 19:20 (CEST)

oups, mes excuses, c'était suite à une "indiscrétion" de MLL (un des premiers messages reçus). J'ai effacé, j'ai effacé. Shana tova --'Inyan ^m'écrire 11 septembre 2007 à 19:51 (CEST)

Max Windmüller

(de) Cet article est partiellement ou en totalité issu d’une traduction de l’article de Wikipédia en allemand : « Max Windmüller »

Fouziks

Georges Loinger

Il faudrait ouvrir une page pour Georges Loinger, cousin germain de Marcel Mangel, dit Marcel Marceau, et au réseau de qui appartenait Thérèse Tedesco zl. Voir la longue vidéo sur www.lemonde.fr "Georges Loinger, passeur d'enfants" Michel

Bravo et merci ! M. MLL 25 septembre 2007 à 22:36 (CEST)

Initié, moi? Hag samea'h à vous et aux vôtres--'Inyan ^m'écrire 25 septembre 2007 à 23:25 (CEST)

Synagogue 2

De rien . En fait je suis tombé sur l'article un peu par hasard, après avoir renommé quelques autres articles sur des synagogues dont le titre ne respectait pas les WP:CsT. Par contre (vous avez dû le remarquer) je n'ai pas eu le temps de revoir la 1ère partie de l'article, j'ai déjà passé toute la nuit dernière à travailler sur le reste et sur les articles des synagogues. Je repasserai.

Cordialement. Wanderer999 ^{[Truc à me dire]} 1 octobre 2007 à 23:07 (CEST)

Les Carrières

Dans un souci de neutralité, je vais demander la modification du nom de la page Carrière (Ghetto) que vous avez créé, je tenais à vous en informer.

[1]

Cordialement --Ampon 6 octobre 2007 à 15:36 (CEST)

Bien sur, je peux vous dire...

Comme vous le savez, même si l'origine du mot "Ghetto" a des connotations religieuses (qui touchait directement d'ailleur la communauté Juive, je vous l'accorde) il n'a jamais été appliqué pour désigner les "carrières" (c'est pourquoi je vous avais mis le liens ci-dessus qui traite du sujet) et c'est ce qui fait qu'il est hors contexte ! De plus, celui-ci a maintenant dérivé vers un sens qui n'a plus rien de religieux ("cité ghetto", "ghetto black", "ghetto de riches", etc.).

Nous traitons d'un fait historique dont l'amalgame peut entrainer chez les lecteurs une certaine incompréhension et qui doivent être évité dans les sujets touchant la politique ou la religion. Nous reportons des faits, nous ne les transformons pas (du moins nous essayons ).

Cordialement,

--Ampon 6 octobre 2007 à 19:01 (CEST)

Tout a fait bon pour moi... "Carrière (juiverie)" était ma première idée mais je n'était pas sur d'utiliser le mot juiverie à son bon sens. je vais faire les changements quartier => juiverie.

Sinon, j'ai apporté des modifications à la page d'après ce que j'ai compris sur mes différentes lectures à ce sujet, mais loin d'être un expert (ni dans le domaine, ni en orthographe), je vous conseille vivement d'y jeter un coup d'oeil .

Dernier petit point, SVP, pensez à mettre les sources lorsque vous les avez, cela est beaucoup plus facile après si des gens doivent faire des travaux de recherche sur ce sujet qui à l'air très intéréssant... et puis qui sait, peut-être un jour serons-nous amené à les faire avancer au niveau d'un AdQ.

Cordialement,

--Ampon 6 octobre 2007 à 20:14 (CEST)

Requête

Bonjour,

l'article André Néher est un peu pauvre. Ne pourriez-vous pas svp l'enrichir ?

Bien cordialement--'Inyan ^m'écrire 8 octobre 2007 à 10:05 (CEST)

Vive les erreurs qui vous font cganger d'avis!--'Inyan ^m'écrire 10 octobre 2007 à 11:14 (CEST)

Histoire des juifs en France (d · h · j · ↵)

Pourquoi as-tu supprimé une partie de l'article sans le dire pourquoi ? C'est ce que je considère comme du vandalisme. Mais je ne te met quand même pas dans la Catégorie:Vandale averti afin de ne pas te « décevoir » puisque c'est la première fois que tu le fais et que tu es normalement un contributeur « fidèle ». Réponds-moi en cliquant ici. Albanoreau 14 octobre 2007 à 19:27 (CEST)

Daniel Hourès

Bonsoir, Cet article ressemble fortement à de l'autopromotion bidon. Comment cela est-il traité ? Merci de vos lumières. --Olevy 18 octobre 2007 à 19:47 (CEST)

Bonjour. C'est délicat. Il est vrai qu'écrire une autobiographie sur WP est déconseillé mais pas strictement interdit (voir WP:AUTO). Dans pareil cas il faut neutraliser l'article (ce qu'ont fait plusieurs contributeurs - dont vous), en indiquant au créateur de l'article le fonctionnement de Wikipédia (ce qui a été fait également). En l'état actuel l'article me semble moins hagiographique et moins publicitaire qu'au début.

Comme ce monsieur a écrit plus de 2 ouvrages (critères d'admissibilité sur les écrivains) il y a peu de chances, pour le cas où on le proposerait sur Pages à supprimer, qu'un consensus pour la suppression se dégage. Je pense qu'il n'y a rien à faire de plus, si ce n'est garder l'article dans votre liste de suivi (je viens de le mettre dans la mienne) et retoucher tout nouvel ajout qui se révèlerai non neutre ou non encyclopédique. Wanderer999 ^{[Truc à me dire]} 19 octobre 2007 à 14:16 (CEST)

Suite au doute que vous avez soulevé j'ai fait une rapide recherche et je n'ai rien trouvé concernant ses ouvrages (du moins pas grand chose). Du coup je doute moi aussi. Je viens de proposer l'article sur PàS (ici), on verra ce qu'en pensent les Wikipédiens. Cordialement. Wanderer999 ^{[Truc à me dire]} 20 octobre 2007 à 16:37 (CEST)

Expressions bibliques#Exode et autres livres de la Torah

Ne devrait on pas renommer ce paragraphe "Exode et autres livres de la Torah / du Pentateuque" pour continuer le parallélisme du premier paragraphe. --Olevy 22 octobre 2007 à 14:35 (CEST)

Si, bien sûr, vas-y. MLL 22 octobre 2007 à 17:00 (CEST)

Blumenkranz

Je ne crois pas avoir le Blumenkranz. Quel est son titre ? MLL 23 octobre 2007 à 11:24 (CEST)

Il s'agit de "HISTOIRE DES JUIFS EN FRANCE", une oeuvre de BLUMENKRANZ (BERNHARD) (SOUS LA DIRECTION DE) paru en 1972 aux éditions PRIVAT, un livre relié carton blanc si je me souviens bien.

Exact. Je l'ai retrouvé. Je te l'apporte vendredi à la Schul, si D' veut (et si je n'oublie pas). Michel

synagogue 3

votre article, très interessant, sur les synagogues du monde, ne liste pas la synagogue de djerba et montre que les plus vieilles encore existentes ont moins de 2000 ans. Or l'article de la synagogue de djerba dit le contraire. Pouvez vous eclairer ce point. Cordialement Michel1961 28 octobre 2007 à 10:42 (CET)

Merci de votre appréciation mais vous n'avez sans doute pas eu la patience de lire tout l'article. J'y évoque la synagogue de Djerba dans le paragraphe consacré à synagogues. Si vous disposez de sources complémentaires, j'en serais ravi. Cordialement, --Olevy 28 octobre 2007 à 12:41 (CET)

Pourquoi donc ajouter la catégorie Synagogue de Paris et pas beaucoup d'autres catégories? Je ne pense pas que ce soit nécessaire. --Olevy (d) 3 avril 2008 à 11:39 (CEST)

OK. Mais il faudrait renvoyer, dans le paragraphe "Paris et sa région" à tous les articles de la catégorie. Michel

J'ai plutôt fait référence à la catégorie synagogue par pays. Olivier

conflit israélo-arabe

Shalom Olevy,
J'ai noté que tu avais commencé à éditer plusieurs articles sur le conflit israélo-arabe et que tu étais entré en léger conflit avec Omar86 concernant tes edits.
J'aimerais te demander de faire preuve de la plus grande précaution sur ces sujets qui sont difficiles à traiter en respectant la NdPV. Typiquement, wikipedia ne doit pas dire pourquoi la guerre des 6 jours a été déclenchée mais elle doit spécifier pourquoi selon Israël, pourquoi selon les pays arabes et pourquoi selon les observateurs, elle a été déclenchée.
Sans cela, les articles vont terminer en foire d'empoigne et on essaie si possible chacun d'apporter tous les points de vue sur un sujet plutôt que chacun d'apporter un point de vue sur tous les sujets laissant aux autres le soin d'apporter les autres.
En travaillant ainsi, l'ambiance est plus chaleureuse et l'empathie y gagne beaucoup.
Si tu as des questions ou des soucis, n'hésite pas à me contacter.
cordialement, Ceedjee ^contact 19 novembre 2007 à 20:31 (CET)

Merci de tes conseils mais je ne crois pas être en conflit avec Omar86. Celui-ci a corrigé à juste titre ce que j'avais ajouté dans l'article Crise de Suez et j'ai fourni une référence qu'il demandait dans l'article Guerre des Six Jours. Jusque là, tout va bien. Cordialement --Olevy 19 novembre 2007 à 23:20 (CET)

Salut,

Oui. Conflit était un bien grand mot.

Mais au vu de son commentaire de diff, j'en ai déduis qu'il n'était pas "heureux" de cela.

La référence ne suffit malgré tout pas. Quelle est la version arabe des événements ? (Qu'Israel préparait une attaque contre la Syrie en fait)

Je pense que sur ces sujets, il n'est pas mauvais que la même personne donne *tous* les points de vue sur un sujet et qu'on ne commence pas, chacun, à introduire certaines points de vue et pas d'autres.

Cordialement, Ceedjee ^contact 20 novembre 2007 à 07:43 (CET)

Messages communs

Bonjour. Les deux derniers messages qu'Inyan m'adresse te concernent également. Jettes-y un œil. Michel. 23 novembre 2007 à 11:13 (CET)

Bernard Kouchner

Merci de ne pas vandaliser l'article, les ajouts qui ont été fait sont référencés. Ajouter des informations dans le résumé lors de modification, et en discuter auparavant sur la page de discussion de l'article.Popolon (d) 9 décembre 2007 à 19:42 (CET)

Tu n'as pas tenu compte de cet avertissement et a demander à Utilisateur:Hercule d'éffacer pour toi, il n'a pas pris le temps de verifier les sources ni la page de discussion, ça n'est pas tres correct non plus. Popolon (d) 11 décembre 2007 à 12:42 (CET)

La règle invoquée dit de ne pas faire d'ajout sans utiliser d'abord la page de discussion ce que vous n'avez pas fait. De plus, le texte que vous insérez est complètement biaisé. Votre rédaction laisse supposer que BK a poussé le Biafra à la révolte puis a établi des convois humanitaires pour mettre le convoyage d'armes. Une des références indiquées ne fonctionne pas. Il existe aussi des tas de correcteurs orthographiques qui aideront à la compréhension de vos contributions. Merci de bien vouloir travailler sérieusement. Quant aux menaces, c'est un peu fascisant, non ? Cordialement --Olevy (d) 11 décembre 2007 à 13:40 (CET)

C'est totalement faux, l'ajout est present sur la page de discussion depuis plusieurs mois. Pour les transports d'armes dans les convois humanitaires, c'est exactement ce que disent TOUTES les sources (France 3, les generaux, mercenaires et ONG en place à l'époque). Non je n'ai pas fait de menaces fascisantes, mais supprimer un texte sourcé sans raisons s'appelle du vandalisme. Je vais verifier pour le lien, et tenter de corriger les fautes des que possible. Corriger les fautes et plus productif que de supprimer un article.Le problème est que tu n'es pas le premier a supprimer ces ajouts, je les ai donc mis en page de discussion pendant plusieurs mois avant de les remettre dans la page de l'article. Le problème de lien à été corrigé, merci de l'info. Popolon (d) 12 décembre 2007 à 12:35 (CET)

Image:Rue des Juifs et al.jpg

Salut, j'ai demande la supression de cette carte, je ne pense pas que le fond de carte que tu as utilise soit libre de droits, le respect des copyrights est vital pour l'existance de wikipedia d'ou ma mesure radicale. Il est assez facile de recreer cette carte avec un fond libre de droits, je te conseille de t'adresser a l'atelier cartographique ou des wikipediens pourrons realiser cela. Cordialement --Kimdime69 (d) 18 décembre 2007 à 00:06 (CET)

Merci de cette information. Je vais en faire bon usage. Merci aussi pour le nettoyage de ma page !!! --Olevy (d) 18 décembre 2007 à 10:43 (CET)

Histoire des Juifs de Mayence

Merci pour votre contribution sur l'article. Joyeux Noël *--symposiarch (d) 22 décembre 2007 à 19:43 (CET)

Auch marginale Beiträge sind wertvoll! --symposiarch (d) 23 décembre 2007 à 18:04 (CET)

Île de Sant'Antioco

Flamand au lieu de Flamant => la honte jpm2112 Discuter ici 9 janvier 2008 à 16:41 (CET)

Herschel Bloch, notre ancêtre

Alors là, bravo ! et vive Françoise Job notre "cousine", que je connais de l'INED et du Cercle de généalogie juive. Michel

Gilles Bernheim et autres

Merci de l'intervention sur l'article Gilles Bernheim que j'avais déjà essayé rendre moins dépréciateur. Je vois que tu es aussi Wikigraphiste et tu peux peut-être m'aider. Dans Histoire des Juifs en France, je fais référence à une carte que j'ai créée sous Google maps et qui indique tous les villes ou villages de France avec une rue des Juifs. J'avais d'abord créé un fichier .jpg mais on m'a fait remarquer que c'est un emprunt à Google et que je risquais d'attirer les foudres de la loi sur Wikipedia. Le problème, c'est que Google maps n'affiche pas tous les lieux mais en laisse de côté les 20 derniers environ et surtout Google est très lent à l'affichage.

Y-a-t-il un moyen simple de faire mieux ?

Merci de ta réponse. --Olevy (d) 27 février 2008 à 22:50 (CET)

L'article de Gilles Bernheim etait en effet dans un triste etat, oscillant entre panegyrique et brûlot. Je garde un oeil la dessus bien entendu. Concernant la carte je ne peux pas t'aider car je n'ai pas les bons outils en ce moment mais voila ce qu'il convient de faire. Il faut choisir un fond de carte libre de droit puis decalquer dessus les points presents sur la carte que tu as cree avec google maps. Si tu es dans l'incapacite de realiser cela, fais une demande sur l'atelier graphique. Cordialement--Kimdime69 (d) 27 février 2008 à 23:01 (CET)

Louis XIV

"Mariage sans issue", par là, je voulais dire que jusqu'à la naissance de L.XIV, le couple n'avait pas eu d'enfants. Si je me suis mal exprimée, je vous demande de bien vouloir corriger. Frania Wisniewska (d) 28 février 2008 à 19:27 (CET)

Avignon ne fait pas parti du Comtat Venaissin

À lire attentivement ma contribution sur les origines du Comtat Venaissin, la cite Avignon fut séparée de son Comtat dès le XII^e siècle. JPS68 (d) 11 mars 2008 à 22:24 (CET)

Tzarfat

Merci de cet ajout sur l'origine du mot Tzarfat. Pour ma curiosité, quelle est la source de cette explication ? En tout cas, merci si vous pouvez lire cet article que j'ai encore à compléter surtout sur le XXème siècle ce qui n'est pas trivial. Si vous en avez le temps, merci d'y corriger ce qu'il peut y avoir de contestable et de le compléter. Amicalement, --Olevy (d) 14 avril 2008 à 16:06 (CEST)

Bonjour, Mr. Levy,

Recherche effectuée eeeeet ? "The origins of this appelation are shrouded in mystery" Nouls v'la bien avancés. Parmi les hypothèses que je me permets d'avancer:

1. Tzarfat est un anagramme de Fra[n]tzia. J'ai trouvé cette explication deux fois et n'en suis pas convaincu
2. Tzarfat était réputée pour ses forges, au point d'en devenir un nom générique en hébreu (comme Gaon était devenu synonyme de génie après le Vilna Gaon), ce qui était aussi le cas de la Gaule
3. Si je me réfère au verset d'Ovadia lui-même, "Et les exilés de cette légion d'enfants d'Israël, répandus depuis Canaan jusqu'à Çarefat, et les exilés de Jérusalem, répandus dans Sefarad, possèderont les villes du Midi" (Ovadia 1:20), et bien qu'il s'agisse là d'une interprétation strictement personnelle, en recoupant avec la légende que les Ashkénazes descendent des Juifs du premier exil, tandis que les Séfarades descendent du second, et le fait que Don Itzhaq Abravanel soulignait que sa famille était installée en Espagne avant même l'arrivée des Juifs dits séfarades, je pense que Tzarfat est un nom qu'on (les Séfarades? Les Juifs du Sud de la France? Les Tzarfatim eux-mêmes?) a donné à cette présence juive pour en souligner l'ancienneté.

Bien à vous--Nathan ^m'écrire 16 avril 2008 à 08:33 (CEST)

Vandalisme

Salut,

Désolé pour le commentaire sur le vandalisme. Sur le coup, en regardant le diff, j'ai cru à un vandalisme. Sanao (d) 15 avril 2008 à 23:04 (CEST)

Festival

Y-a-t-il une raison pour laquelle vous parlez de "festival" pour les fêtes juives ? J'ai l'impression qu'il ne s'agit que d'un anglicisme alors qu'en français le mot n'évoque, pour moi en tout cas, que les festivals de Cannes ou d'Avignon et autres manifestations du même type. Amicalement, --Olevy (d) 13 mai 2008 à 11:23 (CEST)

Bonjour,
je ne vois pas comment je pourrais établir autrement la distinction entre les yamim tovim comme Hanoukka ou Pourim, au cours desquels tout le monde se souhaite 'bonne fête', des 3 ḥaggim bibliques, les seules et uniques où nos ancêtres offraient une ḥaguiga. 'Fête' (pour les seconds) et 'fête' (pour les premiers), ça ne la ferait pas. Pour moi, ce sont les festivals actuels qui reprennent cette idée de grande manifestation populaire. Cela vous convient-il comme explication ?

Bien à vous --Nathan ^m'écrire 13 mai 2008 à 11:40 (CEST)

Merci de la réponse immédiate ! C'est parfaitement cohérent, donc vous remplacez fête de pélerinage par festival. Cela ne s'applique donc pas à Roch Hachana et Kippour pour lesquelles les 2 mots sont d'ailleurs peu appropriés. Reste à partager cette dénomination ! --Olevy (d) 13 mai 2008 à 11:59 (CEST)

Espagne

N'y a-t-il pas moyen d'améliorer tant soit peu l'article Histoire des Juifs en Espagne qui est vraiment très médiocre ? Merci. Michel. MLL (d) 19 mai 2008 à 18:28 (CEST)

Synagogue 4

Avant même de lire l'article, deux remarques : a priori oui, à vue d'œil, il ressemble fort à un AdQ... Mais pourrait-on agrandir certaines des illustrations ? Certes il existe un système de format à présélectionner, mais cela demeure minuscule sur un petit écran comme le mien. Très cordialement. Addacat (d) 21 mai 2008 à 21:41 (CEST)

Pour une photo en largeur : 160 px minimum sur mon écran. Je me suis permis un essai (que vous pourrez reverter) afin que vous voyiez ce que cela donne, sur la mini-section Alsace-Lorraine : 160 pour les 3 photos (celle de droite, en hauteur, pourrait être lisible en 140). Merci en tout cas d'avoir pitié des petits écrans de portables. Cordialement. Addacat (d) 22 mai 2008 à 00:13 (CEST)

Bien plus lisible comme cela. Merci beaucoup. (Les photos en hauteur peuvent faire moins si on veut, ce n'est pas grave.) Mais d'après ce que je viens de comprendre, quelle que soit la quantité de px, 100 ou 160 ou autre, il semble que cela pose problème pour certains écrans, du simple fait qu'il s'agit de px "forcés"... Bon, en tout cas, pour un petit écran de portable comme le mien, c'est parfait. J'espère qu'il en ira de même pour ceux qui ont un méga-ordinateur géant. Très cordialement. Addacat (d) 22 mai 2008 à 20:56 (CEST)

En ce qui me concerne, j'aurais deux objections : le ton n'est pas toujours encyclopédique, mais surtout, vous faites souvent référence à des articles du wiki lui-même, voire de l'en.wiki. Je pense plus pertinent de traduire ces articles, d'autant que, n'en déplaise à certains, je doute qu'on puisse considérer le wiki, y compris nos contributions, comme une source irréprochablement fiable. Bien à vous--Nathan ^m'écrire 22 mai 2008 à 22:59 (CEST)

Merci de vos remarques : pour ce qui est du ton, pouvez vous me donner un ou deux exemples précis de phrases qui ne conviennent pas. Pour ce qui est des sources, je vais essayer de supprimer certaines références vers (en) Wiki en allant vers la source de l'info. Mais, quand il s'agit de description de synagogues, c'est à ma connaissance souvent sous Wikipedia, surtout en anglais même si FLLL fait un travail remarquable, qu'on a le plus de détails. Les portails des communautés juives sont souvent médiocres, certains sites d'agences de voyage qui avaient le mérite de bien décrire des synagogues à Jérusalem ou Safed ont été interdits et je ne connais pas de dictionnaire encyclopédique des synagogues.

Un dernier point : à propos de la photo de menorah, j'avais parlé de réplique de la Menorah, puisqu'il est dit que sa construction est fondée sur les textes et qu'elle ressemble parfaitement à celle de l'arc de Titus. Vous parlez de Menorah du 3è temple. J'en doute même si cette menorah est construite par l'Institut du Temple. La légende visible sur la photo précise « Golden menorah » et je croirais plutôt que la menorah du 3ème temple sera non pas dorée mais en or !!! Sincèrement, --Olevy (d) 23 mai 2008 à 11:25 (CEST)

Pour le ton, consultez par exemple les coups de balai de Sherbrooke (d · c · b). Pour la menorah, golden signifie aussi en or. L'Institut du Temple fait des recherches très sérieuses pour la restauration du Temple (voir http://www.templeinstitute.org/). « Lag samea'h » et Shabbat Shalom--Nathan ^m'écrire 23 mai 2008 à 17:10 (CEST)

Bé oui, ça fait tout de même plus classe. Vérifiez encore le ton--Nathan ^m'écrire 25 mai 2008 à 21:19 (CEST)

Mariage annulé pour non-virginité

J'ai voté pour "Conserver" Discuter:Affaire de mariage annulé pour défaut de viginité/Suppression. Michel

David Martinon, candidat « éphémère » à Neuilly

Je viens de lire votre modification. Àmha et à ma connaissance, ce monsieur n'a jamais été candidat. Un parti politique a certes proposé son nom comme potentiel candidat à Neuilly, mais au moment du dépôt officiel des listes de candidats, ce monsieur ne faisait pas partie de la liste des candidats. Il n'a donc pas été candidat, et a fortiori non plus un « éphémère » candidat. Qu'en pensez-vous ? AntonyB (d) 24 juin 2008 à 17:32 (CEST)

Oui, bien sûr, il n'a été que candidat à la candidature. Quand Martinon avait été listé comme habitant de Neuilly et candidat aux municipales, j'avais ajouté cet « éphémère » dans l'esprit de votre remarque. Ne rien mentionner alors que l'épisode a fait les unes de journaux me semblerait aussi injuste. « éphémère » correspond assez bien à cet épisode. Mais vous pouvez avoir une meilleure suggestion (qui proposa sa candidature ??). Cordialement, --Olevy (d) 24 juin 2008 à 17:42 (CEST)

Revert sur Neuilly-sur-Seine (d · h · j · ↵ · ©)

Bonjour,

Je viens d'annuler vos modifications sur l'article Neuilly-sur-Seine (d · h · j · ↵ · ©), et le résumé de revert est incomplet, d'où la raison de mon message. Les raisons du revert :

1. N'oubliez pas qu'il est toujours possible d'avoir imprimé des articles sur un livre. Il faut respecter la  ;
2. Évitez autant que possible de lier vers d'autres wikis, ou alors, utilisez {{Lien}}, ce qui donnerait : Louis-Antoine Jullien.

Bonnes éditions ! Diti (parler au manchot) 28 juin 2008 à 21:28 (CEST)

Je ne comprends pas votre première remarque. Quant à votre 2ème, j'essaye d'améliorer en liant vers un article même en anglais. Ne détruisez pas. Merci--Olevy (d) 28 juin 2008 à 21:32 (CEST)

Je vais essayer d'expliquer ça différemment. Imaginez que la Fondation Wikimédia décide, grâce à une énorme donation, d'utiliser ses fonds pour imprimer certaines pages de Wikipédia (sur le thème, disons, des communes de France, pour que cela colle à notre exemple). Ouvrons ce support imprimé (un livre) à la page de Neuilly-sur-Seine. Que voyons-nous ? « (voir dans la Wikipedia en anglais Louis Antoine Jullien) ». Il suffit que le lecteur n'ait pas connaissance de Wikipédia (ça arrive) pour qu'il se retrouve totalement désorienté. Voilà pourquoi il faut éviter ce genre d'auto-référence.

Ma deuxième remarque signifiait que vous utilisez mal (ce n'est pas un problème, je ne vous attaque pas) les outils mis à disposition par Wikipédia pour lier des articles. En faisant un lien interwiki direct, vous empêchez l'amélioration de l'encyclopédie par la création de nouveaux articles, car nous ne sommes pas en présence d'un lien rouge. L'utilisation du modèle {{Lien}} permet d'éviter cela. Veuillez m'excuser pour la destruction, mais j'ai trouvé cela préférable. Bref, je viens de faire les modifications. Diti (parler au manchot) 28 juin 2008 à 21:44 (CEST)

History of Jews in Alsace

Hello Ole, Je me suis permis de créer la page History of the jews in Alsace en anglais sans avoir réellement la patience de tout traduire. (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Jews_in_Alsace) Dites moi ce que vous en pensez si vous avez le temps. Merci ! User: XAL 6 juillet 2008 à 16:08 (CEST)

Etat d'Israël

Bonjour, Vous avez eu raison de corriger la religion, car l'islam représente 20% des religions d'Israël ; toutefois, la langue officielle du pays est l'hébreu, et non l'arabe ; cordialement. Tibo217 (d) 6 juillet 2008 à 16:53 (CEST)

Histoire des Juifs en France

Je n'ai pas compris tout de suite, j'ai vu mon erreur d'appréciation par la suite, mais je ne change pas mon avis : la procédure de PAdQ concerne une seule page, pas celles qui lui sont liées. Le mieux serait de recommencer la procédure pour les deux nouvelles pages, et de réécrire cette page Histoire des Juifs en France pour qu'elle réponde aux critères d'AdQ. Personnellement, j'ai vu des aspects manquants, autant profiter de cette occasion pour mettre plus de détails dans les deux pages précises et faire une générale (celle-là même en procédure) moins synthétique. Je te conseille "Prier pour l'Etat : Les Juifs, l'alliance royale et la démocratie" de Pierre Birnbaum. Il y avait eu un numéro de l'émission "La Source de Vie" très intéressant avec l'auteur. Peut-être que tu peux contacter le service adéquat de France 2 ou Josy Eisenberg pour avoir des conseils Speculoos (D · B) 8 juillet 2008 à 16:46 (CEST)

Merci des conseils, j'apprécie particulièrement celui concernant la prière pour l'état qui est effectivement un oubli important et regrettable !!--Olevy (d) 8 juillet 2008 à 19:09 (CEST)

Projet:Israël

Projet:Israël
Bonjour Olevy ! Étant donné que vous participez au projet Judaïsme, je me permets de vous informé de la création du « projet Israël », qui est un projet Wikipédia lancé pour coordonner, connaître l'avancée de la section Israël et lister les articles qui nécessitent une attention particulière (suppression, proposition en article de qualité, etc.). Je souhaiterais vous proposer de participer à ce projet afin de permettre de développer le thème d'Israël sur Wikipédia. Si vous êtes interessé, merci de vous inscrire à la liste des participants et de rajouter la boîte {{Utilisateur Projet/Israël}} à votre page utilisateur. Cordialement,     ҉    Cerveaugenie ♫♪, le 10 juillet 2008 à 15:13 (CEST)

Wikipédia:Proposition articles de qualité/Histoire des Juifs en France

Bonjour Étant donné que tu as retiré le bandeau de proposition AdQ d'Histoire des Juifs en France avant terme, je me suis permis d'annuler le vote. La page de vote subsiste, bien entendu. Sardur - allo ? 25 juillet 2008 à 07:29 (CEST)

pAdQ : Bataille de Latroun

Bonjour, pour info. Latroun (d) 10 août 2008 à 18:00 (CEST)

Merci pour la relecture :-) Latroun (d) 11 août 2008 à 10:38 (CEST)

C'est un travail remarquable de précision. bravo --Olevy (d) 12 août 2008 à 09:48 (CEST)

Merci pour les compliments ! C'est toujours valorisant :-) Latroun (d) 12 août 2008 à 17:25 (CEST)

Salut, pour information, j'ai lancé la proposition : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Bataille de Latroun (1948) Latroun (d) 17 août 2008 à 20:33 (CEST)

Jérusalem

Merci pour tes relectures sur Jérusalem. Si tu trouve qu'une partie de mes modifs n'est pas pertinente ou ne va pas dans le sens d'une amélioration de l'article n'hésite pas. godix (d) 11 août 2008 à 23:30 (CEST)

Cela me semble au contraire une excellente remise en forme. Bravo !--Olevy (d) 12 août 2008 à 09:45 (CEST)

Histoire des Juifs en Alsace

Vous avez été trop radical en supprimant la liste des personnalités juives alsaciennes qui n'a effectivement guère de sens. Venez nous supporter dans la discussion !!!--Olevy (d) 9 août 2008 à 21:19 (CEST)

J'ai laissé un message sur cette page. Stéphane (d) 13 août 2008 à 18:03 (CEST)

Help

Salut, O.,

constatant que vous êtes encore actif, pourrais-je quémander votre aide sur Saadia ? Je pense en avoir à peu près fini avec l'article lui-même, mais il reste beaucoup de travail sur les liens rouges, dont Histoire des Juifs en Égypte et Histoire des Juifs en Irak (un petit peu indispensables quand on évoque un Juif égyptien établi en Babylonie...) et les liens bleus à développer (par exemple, je trouve ridicule, voire relevant d'un manque de sérieux et de respect, l'ébauche à laquelle a droit la personne qui clique sur rabbin).

Pourriez-vous donc m'aider ?

Shavoua Tov et cordialement--Nathan ^m'écrire 23 août 2008 à 23:08 (CEST)

Bonjour Nathan, je suis flatté de la demande, mais je n'ai guère de source papier et encore moins de compétence sur le sujet. Il manque effectivement beaucoup de ces articles comme aussi l'Espagne ou les Etats-Unis. Pour l'Égypte, MLL a probablement plus de compétence que moi. Quoi qu'il en soit, je peux essayer de faire des articles élémentaires qu'il faudra compléter. --Olevy (d) 24 août 2008 à 19:53 (CEST)

Des sources, y compris papier, existent et sont relativement facilement disponibles (ex:annexes au Dictionnaire Encyclopédique du Judaïsme). Cependant, Histoire des Juifs en Égypte et Histoire des Juifs en Irak ne sont que des exemples. En fait, je les ai catalogués sur une de mes sous-pages, que j'envisageais de traiter comme un vrai sous-projet, et je me suis dit que WP est déjà une assez grande perte de temps pour que je n'y passe pas davantage à un truc aussi stérile (je ne parle pas des articles, mais du « sous-projet »). Je vous invite donc à y faire un tour, voir si ...

Bien à vous--Nathan ^m'écrire 25 août 2008 à 15:53 (CEST)

Synagogue de Doura Europos

Bonjour, j'apprécie beaucoup sur le principe votre relecture, mais vous venez de me causer un conflit d'édition en intervenant intempestivement sur le dernier passage que je suis en train de rédiger. Il est normal qu'à ce stade de la rédaction, il y ait des imprécisions voire des incohérences. Mais merci donc d'attendre, sinon que l'article soit fini, du moins qu'une section soit terminée avant d'intervenir dessus ! Μαρσύας|^Λέγετε 13 septembre 2008 à 17:11 (CEST) Désolé- bon courage. --Olevy (d) 13 septembre 2008 à 17:14 (CEST)

Vous vous prononcez de nouveau sur une section de l'article qui n'est pas terminée. Je suis loin d'en avoir fini avec la description et l'interprétation de cette scène du sacrifice. Le rôle de l'historien est de présenter les différentes thèses en présence avant de trancher. Un peu de patience, merci. Μαρσύας|^Λέγετε 14 septembre 2008 à 08:44 (CEST)

Portail judaïsme

à l'attention de Monsieur Olevy,
Participant, avec d'autres contributeurs, à l'élaboration d'un Portail relativement neuf (et encore mal rodé sans aucun doute), relatif au judaïsme mais aussi à la culture juive au sens le plus général, il semble inévitable de produire quelques maladresses. Le tableau d'évaluation du Projet:judaïsme comptait hier 24 septembre 889 articles, classés par ordre d'importance et de qualité. Depuis quelques temps j'entrepris d'insérer dans les articles repris par ce tableau un lien vers le Portail relatif à ce Projet. Le but de cette insertion n'est pas, bien sûr, de marquer une appropriation des articles estampillés par le Projet:judaïsme dont le Portail est la vitrine, mais bien de suggérer aux lecteurs de ces articles une référence à une "table de matières" pouvant les orienter vers des articles connexes intéressants. J'assume complètement la responsabilité des inscriptions effectuées, mais ne prétends nullement avoir quelque raison valable pour les maintenir si leur auteur principal y voit quelque obstacle. J'aimerais participer sereinement à l'encyclopédie Wikipedia, sans engager quelque polémique que ce soit. Il est vrai que l'inscription du lien est systématique, puisqu'elle suit l'énoncé des articles dans le susdit tableau d'évaluation. Il n'y a cependant pas de raison d'y trouver rien d'inquiétant, puisque ce lien peut être facilement retiré par qui le trouve incongru en tel ou tel article spécifique. Je vous remercie pour vos articles forts intéressants lus dans Wikipédia. Veuillez pardonner les bourdes passées (mais aussi celles à venir ?) d'un vieux néophyte qui vous transmet son respect le plus chaleureux. Merci pour votre gracieuse attention. Kamulewa (d) 25 septembre 2008 à 18:38 (CEST)

Je vous remercie de vos compliments mais je ne crois pas que vous ayez à vous excuser. Je ne comprends pas l'intervention de Moez qui a supprimé le lien d'articles ressortissant notoirement du portail Judaïsme et je me promets de corriger qqs une de ses interventions. Amicalement, --Olevy (d) 25 septembre 2008 à 18:44 (CEST)

Je crois que, comme nous tous, Moez est un estimable collaborateur qui doit avoir de bonnes raisons de supprimer un bandeau qui peut lui sembler intempestif dans les articles dont il est le principal auteur. Je crois aussi que celà ne doit pas l'empêcher de justifier ses retraits en page de discussion, afin de nous éclairer tous sur ses choix. Peut-être trouvait-il ce lien stigmatisant dans la mesure ou il l'interprétait comme une inclusion de personnes souvent athées dans un catalogue de juifs religieux, ce que notre Portail n'est pas ! Ce Portail prétend plutôt produire une référence à tout ce qui concerne la religion judaïque, certes, mais aussi à tout ce qui concerne les Juifs (avec une majuscule dans ce cas) envisagés comme les participants (religieux ou athées qu'importe) au monde socio-culturel de la diaspora. Amicalement. Kamulewa (d) 25 septembre 2008 à 19:06 (CEST)

Moez est bien sûr estimable mais il se laisse entraîner par son zèle ou un robot pour supprimer la référence au portail pour Elie Wiesel ou Mendelsohn. Rien n'empêche de corriger. Et bien sûr, nous sommes d'accord qu'il ne s'agit pas d'y référencer tous les Juifs célèbres à des titres divers. Bien à vous.--Olevy (d) 25 septembre 2008 à 19:41 (CEST)

Plusieurs contributeurs réagissant simultanément à la manière dont certains articles de la wiki-encyclopédie pourraient ou non se référer à un portail synoptique renvoyant à des articles connexes, j'ai posé en page de discussion du Portail en épigraphe une question à tous les contributeurs concernant la différence entre Portail et Catégorie.Croyez en ma plus sincère estime, car il n'est rien de plus désagréable pour un collaborateur bénévole que l'agressivité d'autres contributeurs oublieux de ce que leur participation à wikipédia n'est, en dernier ressort, qu'un grand Jeu qui devrait toujours rester joyeux et agréable.Bonne route sur ce beau chemin de culture générale. Kamulewa (d) 26 septembre 2008 à 12:43 (CEST)

Bêma

Très juste. Je ne m'étais pas aperçu de l'existence de l'article Bimah, merci. Μαρσύας|^Λέγετε 19 octobre 2008 à 20:51 (CEST)

Leibzoll

Mon cher Olevy

Juste une remarque: on ne doit jamais faire des modifs sur un article qui est en cours de réalisation ou de modification. Le bandeau en-tête de la page indique bien que si on veut faire des corrections, on doit les indiquer dans la page de discussion afin d'éviter que deux personnes travaille en même temps sur le sujet.

J'arrête de travailler sur Leibzoll (je supprime le bandeau). Tu peux maintenant t'y mettre pour faire des corrections.

Salutations et Chana Tova --Francis (d) 25 octobre 2008 à 16:12 (CEST)

Le mot "Torah"

Olivier, pourrais-tu me dépétrer de l'IP qui a écrit Torah (homonymie) (voir la "discussion") ? Je ne sais pas comment m'en sortir... Merci beaucoup. Michel.

Merci de ton excellente intervention. J'espère que la question est rêglée. Michel

Vu Maribor, j'ai répondu dans ma page. Autre chose. Je te signale cet autre qui arbore une boite anti-Israël. Michel

Gaspard André (d · h · j · ↵)

Bonjour Olevy,

J'aurais effectivement dû citer la source concernant la Mairie de Neuilly. Il s'agit de l'ouvrage cité en référence, page 48 voir ici ou ici. Il est bien dit qu'André dessina les plans, mais qu'il ne dirigea pas la construction, car il devait se charger de la reconstruction du théâtre des Célestins qui venait de bruler.

J'espère que ceci répond à votre question. Avec mes plus cordiales salutations. Giovanni-P (d) 2 novembre 2008 à 15:42 (CET)

Prière pour la République française

Je ne comprends pas la note 3 : "traduction de l'hébreu disponible dans Sidour E.E.I.F, ISBN : 978-2- 9529656-0-6". Est-ce "traduction "en hébreu" ? Est-ce important ? Michel

Freidoune Sahebjam

Merci pour les corrections dans l’article Freidoune Sahebjam. La communauté juive de Grünstadt une de plus grandes d’Allemagne jusque en 1933 mériterait aussi un article ! Christophe Neff (d) 21 novembre 2008 à 16:45 (CET)

Merci de penser à moi mais je ne connais malheureusement rien de la dite communauté.--Olevy (d) 22 novembre 2008 à 14:41 (CET)

Simone Veil (wiki allemand)

Bonsoir c' est encore moi. Je viens de remettre la date de liberation de S.Veil au 15.4.1945, - comme vous l' avez deja fait, - mais malheuresement ceci a ete reverter. Naturellement comme si souvent dans la wikipedia allemande il faudrait une source ! Christophe Neff (d) 21 novembre 2008 à 19:25 (CET)

J'ai mis une citation en français qui justifie le texte. Merci de bien vouloir ajouter un mot quant à la marche de la mort entre Auschwitz et Bergen-Belsel à laquelle Simone Veil a survécu. Cordialement --Olevy (d) 22 novembre 2008 à 19:12 (CET)

Bonsoir Olevy - j' ai inclut la marche de la mort dans la version allemande ! Christophe Neff (d) 23 novembre 2008 à 21:23 (CET)

Bernard Kouchner

C'est exact, j'ai eu une réaction trop mécanique car on ne cesse de « rectifier » l'indicatif derrière « après que », mais ici vous avez raison. Excusez-moi. Gustave G. (d) 22 novembre 2008 à 20:13 (CET)

Alerte

Discussion modèle:Utilisateur Anti-Israël (politique)/Suppression a été supprimée, mais cela a créé une majorité en faveur de la suppression de Discussion modèle:Utilisateur Israël (politique)/Suppression. Il reste quelques jours pour réagir.... MLL (d) 27 novembre 2008 à 08:40 (CET)

ghetto

Merci du compliment. je suggere de fusionner le paragraphe ghettos européens (heritage d'une liste indigeste et peu encyclopedique) avec celui qui precede. je lis la passionnante Histoire universelle des Juifs d'Élie Barnavi. À mon avis, dans l'article il faut rendre tres clair une serie de points :

• il y a expulsion massive des Juifs d'Occident a partir de la grande peste : 1290 pour l'Angleterre, 1306 pour la France, 1492 pour l'Espagne. A partir de ces dates, il est hors sujet de parler de ghetto dans ces pays. les juiveries et autres juderias ne sont plus que des toponymes.
• il y a une vaste migration vers l'est (dans les pas du Drang nach Osten ?) vers l'Empire puis vers la Pologne et la Russie. mais il n'y a pas - à proprement parler - de ghetto dans ces villes.
• l'Italie et surtout les États du pape fait exception à l'expulsion constatée dans les pays catholiques puis protestants. Si ghetto est un mot italien, c'est parce que ni la France ni l'Angleterre, source de mots adoptés sur le continent, n'ont plus pu ;-)
• c'est un phénomene autant positif que négatif (l'article n'en dit rien) : derrière des murs et des portes protectrices, la communauté juive était mieux défendue des pogroms. Elle s'autoadministrait et cela a joué un role indubitable dans la tres forte cohesion culturelle du monde ashkenase (pragois de coeur, j'ai bossé sur l'article Josefov, le seul ghetto que je connais vraiement).

Le libre de Barnavi mentionne une charte accordée aux Juifs de Metz (sans date) renouvellée à la Renaissance (sans date). si tu as des sources, cela ferait plaisir au messin d'origine que je suis.

--Diligent (d) 30 novembre 2008 à 13:31 (CET)

Pour moi, la principale raison de l'établissement des Juifs en Europe de l'Est est la politique plus éclairée (attention à la NPOV !!!) des ducs et rois de Pologne et puis des sultans Turcs qui acceptent les Juifs pour le plus grand bien de leurs possessions, contrairement aux rois occidentaux.

À en juger par le nombre incroyable des rues des Juifs ou Juiverie en France, il faut mentionner l'existence des Juiveries qui avaient tout l'air de ghetto.

Il faut mentionner le IVe concile du Latran qui décide l'exclusion des Juifs.

L'article Histoire des Juifs en Lorraine mentionne 3 ordonnances royales concernant les Juifs de Metz. La première date de 1562. Ma source est l'histoire des Juifs en France de Blumenkranz.

L'article peut effectivement être encore amélioré. La liste des ghettos européens venait je crois de l'article anglais. Malgré tout, il faut garder une première partie consacrée au ghetto italien (sens propre) puis élargir au reste de l'Europe où il faut mieux parler de quartier juifs.

Il faut mieux préciser la nuance entre quartier juif et ghetto. Les Juifs ont toujours eu tendance à se rassembler pour des raisons religieuses : minyan, cacherouth et interdiction de faire de grands déplacements le chabbat. Le ghetto apporte les notions d'obligation, de confinement et d'exclusion. Pour les ghettos au sens propres sont les ghettos italiens, les carrières comtadines et bien sûr les ghettos nazis. Cordialement. --Olevy (d) 30 novembre 2008 à 13:52 (CET)

Histoire des Juifs en Allemagne

J'ai vu que ces derniers temps, tu étais très vigilent sur cet article. merci de cette veille qui est fort utile et judicieuse. Je n'arriverai jamais à comprendre pourquoi des gens qui n'y connaissent rien s'archarnent à faire des légères modifs qui au final corrompent un article. Mais, je ne comprends pas tout de WP Maffemonde (d) 5 décembre 2008 à 22:40 (CET)

Pourquoi créer un article sur les styles pompéiens

Bonjour, le revert sur le lien style pompéien dans l'article Synagogue de Doura Europos nécessite discussion. Certes l'article Pompéi contient un paragraphe de synthèse sur la question, qui renvoie d'ailleurs à un lien rouge "fresque à Pompéi". Toutefois, la notion de style pompéien est employée dans de nombreux articles en tant que telle, tant pour l'époque antique, que pour ses influences ultérieures au XIXe siècle, qui restent à développer. Il me parait normal de faire un article indépendant sur un sujet qui a une autonomie suffisante, plutot que de renvoyer dans un article déjà copieux, et qui ne paurra jamais s'élargir aux aspects du XiXe siècle. Cordialement Ursus (d) 9 décembre 2008 à 17:41 (CET) du projet Rome antique

Je comprends la nécessité de créer un article sur le style pompéien particulièrement si l'on évoque le néo-pompéien des XVIII et XIXè siècles. Toutefois, dans l'article Doura-Europos, il s'agit bien du style venu de Pompéi moins de 2 siècles auparavant. Pour le lecteur d'aujourd'hui, il vaut mieux trouver, plutôt qu'un lien rouge, un lien qui vous emmène à l'article Pompéi sur le paragraphe concernant les styles pompéiens où l'on apprend un minimum sur ces styles. Le jour où quelqu'un (vous-même ?) aura rédigé l'article style pompéien, il sera toujours temps de rectifier le lien.

Donc mon changement (ce n'était pas un revert !) est, je crois toujours valable, et mon commentaire trop rapide : j'aurais du dire que le lien que je mettais était provisoire en attendant la rédaction du bon article ! Cordialement --Olevy (d) 9 décembre 2008 à 18:12 (CET)

Madoff

Bonjour,

J'ai initié cette discussion au bistro.

Cordialement, DocteurCosmos (d) 17 décembre 2008 à 11:37 (CET)

Copyvio

Attention : les copyviolations s'appliquent sur tout et plus particulièrement sur les dépèches AFP : le droit de citation ne peut s'y appliquer car dans tous les cas l'extrait autorisé dans le cas d'un droit de citation serait tellement court que l'on ne l'utiliserait pas. Merci de bien faire attention (surtout que l'on a passé du temps à chasser les ajouts réalisées par la personne ayant introduit ces très très nombreux copyvios — DioTom ^[d-c] 19 décembre 2008 à 11:26 (CET)

Si je comprends bien, il faut citer le Parisien directement, si on veut citer le ministre.--Olevy (d) 19 décembre 2008 à 13:59 (CET)!!

Source de Juiverie

Il suffit de vérifier chaque nom sous Google Maps comme je l'ai ajouté. --Olevy (d) 20 décembre 2008 à 23:52 (CET)

Google Maps c'est bien, mais ce n'est pas une source secondaire. Faire un récapitulatif de Google maps est du travail inédit, il faudrait pouvoir trouver des sources encyclopédiques. — Droop ^[blabla] 21 décembre 2008 à 00:10 (CET)

Je vais préciser ce qui me gène : tout d'abord je tiens à signaler que je ne suis absolument pas spécialiste de la question, donc je parle sous ton contrôle. L'article qui porte le titre de Juiverie dérive sur une carte présentant les noms de rues ou impasses des juifs. Pour moi une rue des juifs ne veut pas forcément dire qu'il y a eu une juiverie à une époque donnée. Exemple : Royan, que je connais, est répertorié sur la carte, en fait elle possède un "square des juifs" (çà doit être rare !) qui ne date que de l'après guerre, donc aucun rapport avec une juiverie ! Qu'en penses-tu ? — Droop ^[blabla] 21 décembre 2008 à 00:19 (CET)

Bonjour, je me permets d'intervenir dans la discussion pour dire que - et là je dois le vérifier, mais j'en suis presque sûr - le square de Royan porte en fait le nom de « Square des juifs victimes du nazisme », même si le nom entier n'apparaît pas sur les cartes. En tout cas, à ma connaissance, Royan n'a jamais possédé de juiverie, au contraire des villes de Pons et de Saintes (celle de Pons, qui était même assez importante, est représentée - ruinée - sur une gravure de Chastillon datée de 1600). Cordialement, Cobber17 ^{[You're talkin'to me ?]} 21 décembre 2008 à 04:39 (CET)

Merci de toutes vos remarques. D'abord, je vais retirer Royan de la liste. C'était pour moi une anomalie (un square et non une rue ou une impasse ou une ruelle). Je sais donc maintenant que cela date de le dernière guerre. Cela n'a plus rien à voir avec le sujet de l'article. Quant à savoir si les rues des Juifs rappellent une Juiverie ou non, cela me semble assez vain : les rues des Juifs rappellent l'endroit où les Juifs vivaient rassemblés, c'est-à-dire un quartier juif, autrement dit une juiverie.

Par contre, je comprends mal la remarque de Droop. Lister des villes fournies par Google Maps (ou Mappy) où se situent des rues des Juifs ou similaire est beaucoup moins inédit que tous les résumés et synthèses d'autres œuvres qu'on trouve dans Wikipédia où le rédacteur peut introduire inintentionnellement toute sorte d'erreur. De plus, je ne prétends pas cette liste exhaustive (quelques lecteurs attentifs ont signalé des omissions) et j'avertis que « pour la plupart » ces noms remontent au Moyen-Âge, --Olevy (d) 21 décembre 2008 à 11:15 (CET)

Je pense que tu devrais évoquer cet article sur le bistrot, on te donnera certainement des sources sérieuses recensant les quartiers juifs des villes de France, et on t'expliquera sans doute mieux que moi ce qu'est un TI. Encore une fois, je ne suis pas convaincu par ton argument (rue des juifs = quartier juif à une époque), d'autre part, de nombreux quartiers juifs, à l'inverse, n'ont pas produit de rue des Juifs. Je suis un peu gêné par la proportion que prend cette carte et cette liste sans sources secondaires fiables alors qu'en plus ce n'est pas le coeur du sujet de l'article. Cordialement, — Droop ^[blabla] 21 décembre 2008 à 11:45 (CET)

Que ce soit à Strasbourg, à Rouen, à Metz ou à Provins, la rue des Juifs rappelle la présence des Juifs au Moyen-Âge. Que la plupart rappelle la présence des Juifs à une époque lointaine, d'avant leur expulsion c'est certain. Que quelques unes n'aient rien à voir avec l'histoire ancienne, c'est aussi probable. Vous m'avez cité le cas de Royan. On pourrait aussi citer le cas de Villejuif près de Paris qui n'a probablement rien à voir avec les juifs. Que d'autre part, des quartiers n'aient pas laissé de traces dans la toponymie, c'est normal. En conclusion, il ne faut pas faire dire à cette carte pls qu'elle ne dit : il y a eu dans la plupart de ces localités une implantation juive au Moyen-Âge. Je vous accorde que je ne connais pas de carte équivalente mais je conteste le côté travail inédit dans la mesure où je ne fais que représenter des faits de notoriété publique (la localisation des rues des Juifs) comme un autre pourrait s'intéresser aux noms de villes et villages commençant par Saint.

Si quelqu'un connaît une étude sur le sujet, il est plus que bienvenu à la faire connaître.

Appel à vos lumières (ce qui est normal ces jours-ci)

Excusez-moi de vous déranger. Je cherche quelqu'un de compétent pour savoir si depuis deux ans on avait eu raison de garder dans l'article Interruption volontaire de grossesse la phrase : « Pour certains rabbins cette menace peut même être étendue au cas d'adultère, voire aux grossesses extra-conjugales du fait de l'atteinte grave à l'honneur qu'elles entraînent. » Un wikipédien intermittent (Jberrebi (d · c · b)) vient de la supprimer en affirmant : « Aucune source ne prouve que des rabbins sont pour l'IVG dans ces cas là alors que toutes les sources citées prouvent le contraire ». J'ai préféré remettre l'affaire à plus au courant que moi. Avec mes remerciements. Gustave G. (d) 21 décembre 2008 à 13:43 (CET)

Je suis très flatté de ce que vous me preniez pour un érudit mais je ne peux que vous citer le Dictionnaire Encyclopédique du Judaïsme, article avortement : « Toutes les autorités rabbiniques s'accordent donc à dire que, pour des raisons sociales et économiques, l'avortement est contraire à la loi juive. Toutefois, si la vie d'une femme est mise en danger par la grossesse ou l'accouchement, il est permis d'attenter à l'enfant (Ob 7.6) établit explicitement que l'on doit sacrifier un foetus afin de sauver la mère parce que la vie de cette dernière a priorité sur celle d'un enfant qui n'est pas encore né. La plupart des autorités rabbiniques s'accorderaient à autoriser un avortement que dans le cas où la vie de la mère est en danger; d'autres s'il est certain que le fœtus souffre d'une grave malformation, telle la maladie de Tay-Sachs,ou si la continuation de la grossesse affecte la santé mentale de la mère. De plus, une position plus modérée est adoptée si le fœtus a moins de 41 jours, le Talmud affirmant qu'un fœtus n'est formé qu'après cette période ».

D'autre part voici ce qu'on trouve sur Lamed : « Il existe une divergence d'opinion concernant l'avortement en cas d'adultère ou en d'autres cas de relations interdites d'après la Bible. En cas de viol ou d'inceste, le problème se pose sur la souffrance émotionnelle que subira la mère si elle porte le foetus à terme. En cas de viol, Rav Shlomo Zalman Auerbach recommande l'utilisation de méthodes pour empêcher une grossesse après des rapports. La même analyse que celle déjà utilisée dans d'autres cas de souffrance émotionnelle, peut être employée ici. Les cas d'adultère introduisent des considérations supplémentaires au débat, avec des décisions allant de l'interdiction à la considération de l'avortement comme étant une mitsvah (Voir l'excellent chapitre dans la version en anglais de Nishmat Avraham, 'Hochen Michpat, 425 par le Dr. Abraham Abraham, en particulier p. 293). ». L'Encyclopedia of Jewish medical Ethics incomplète sur Google nous répondrait peut-être complètement. 'Inyan (d · c · b) nous en dirait beaucoup plus. Cordialement, --Olevy (d) 21 décembre 2008 à 14:54 (CET).

Malheureusement 'Inyan (d · c · b) semble absent depuis un mois et vous êtes au moins beaucoup plus compétent que je le suis. Je me permets donc de vous laisser le soin de savoir s'il faut remettre ou non la phrase litigieuse ; j'ai une attitude qui étonne beaucoup sur Wikipédia : je suis très prudent quand je parle de choses que je connais mal. J'ai traduit un certain nombre d'articles concernant le judaïsme mais j'ai toujours considéré que je fournissais un travail brut sur lequel les connaisseurs pouvaient tailler et trancher comme ils l'entendaient. Amicalement. Gustave G. (d) 21 décembre 2008 à 15:25 (CET)

Eh bien, je pense qu'il faut laisser en l'état. Le texte actuel ouvre la discussion en mentionnant l'état psychique de la mère. Et puis, aucun des textes que j'ai pu trouver ne parle d'honneur. Et surtout, comme vous, je n'y connais pas grand'chose. A tout le moins, il faudrait une référence pour ce cas d'avortement. Bon Hannouca. --Olevy (d) 21 décembre 2008 à 15:53 (CET)

Juiverie et toponymes

Bonsoir, j'ai fait quelques modifications de type cosmétiques sur les deux articles, n'hésite pas à changer ou à me dire ce qui ne te convient pas. Cordialement, — Droop ^[blabla] 23 décembre 2008 à 23:11 (CET)

Image Syna

Salut,

Je te contacte au sujet de l’image Syna que tu as réalisée pour illustrer l’article Synagogue, la police de caractère employée n’est certes pas inesthétique, mais hélas difficilement lisible, surtout lorsque l’image est affichée sous forme de thumb.

• As-tu encore les fichiers de base utilisés pour créer cette image ?
• Dans l'affirmative, serait-il possible de créer une nouvelle version avec une police plus lisible ?
• Idéalement, un fichier SVG encapsulant les 2 images au format JPG, et annotés via du code SVG au format texte, ce qui faciliterait la traduction pour d’autres wiki. Sinon éventuellement un JPG avec des numéros, ce qui permet d’indiquer la légende en dessous du thumb, dans la langue du wiki utilisateur de l’image.

Cordialement — MetalGearLiquid ^{[m’écrire]} 29 décembre 2008 à 20:24 (CET)

J'ai toutes les sources pour refaire un JPG. J'avais construit l'image avec MS Powerpoint et fait une copie d'écran pour le JPG. Mais j'ignore totalement comment produire un SVG... Un peu d'aide serait bienvenu. Cordialement.--Olevy (d) 29 décembre 2008 à 23:14 (CET)

Je me demande si le module Impress de OpenOffice (2 ou 3) ne pourrait pas ouvrir ton fichier PowerPoint et créer via l’option d’exportation un fichier SVG. — MetalGearLiquid ^{[m’écrire]} 30 décembre 2008 à 03:31 (CET)

Remarque sur l'article Ghetto

Bonjour, je viens de voir que vous avez supprimé la remarque sur le Ghetto d'Alexandrie. Vous avez raison, le terme "faire penser" n'est pas adapté. La question est bien de savoir s'il s'agit ou non d'un ghetto. Vous soulignez la nécessité de contrainte de résidence. Je vous propose de lire l'article "ghetto d'Alexandrie" que j'ai écrit et mis à jour (après votre lecture ?) à partir des textes anciens pour que vous puissiez vous faire votre propre opinion sur la "factualité" de l'existence de ghetto sous l'Antiquité. C'est un événement peu connu, mais il me semblait particulièrement riche dans la mesure où il atteste bien l'existence d'un ghetto à l'antiquité, à Alexandrie sous Caligula. Dans la définition du mot Ghetto, il est précisé que : " la constitution d'un ghetto suppose quatre conditions: un espace imposé par le pouvoir à une catégorie de population, un lieu ethniquement homogène, la constitution d'une micro-société interne, une stigmatisation venant de l'extérieur." Ces conditions me semblent réunies. Néanmoins, je vous laisse juge de décider si vous souhaitez ou non rétablir cette référence à mon avis particulièrement importante car méconnue. A défaut, j'ai pour l'instant mis le le lien "Ghetto d'Alexandrie" dans la rubrique "liens internes". Bien amicalement. --Guy Courtois (d) 31 décembre 2008 à 17:04 (CET)

Bonjour Olivier et bonne année. Sur vos conseils, j'ai déplacé la partie ghetto dans la partie discussion. Amicalement. Guy

Au sujet de ma modification sur l'article de la circoncision

Il faut prendre conscience que beaucoup d'études sont pilotées par des personnes à la base "pro" circoncision. Aux USA il s'agit d'une lutte de lobbies. Par exemple la première étude qui est citée dans cet article de Wipkipédia, la plus récente de 2013 "201395' a été co - signée d'un certain "Brian J. Morris". Ce monsieur est la bête noire des "intactivistes" américains. Il faut savoir qu'il publie des articles et diffuse des vidéos dans lesquels il recommande une généralisation massive de la circoncision "de routine" des nouveaux nés sur toute la planète, et récemment il a recommandé que soit reconnue à la circoncision le même statut que la vaccination des enfants. attention ça va très loin !

Un site d'alerte intactiviste américain a complètement démonté son argumentaire dans cet article, Brian Morris | CircWatch Mais pire, cet article démontre qu'un collègue direct de M. Morris a affrété via un nom de domaine hébergé par l'une de ses société filiales, un site internet de propagande australien sur le fait que la circoncision était souhaitable pour éviter que les adolescents se masturbent.

M. Brian et bien d'autres font partie des héritiers des puritains religieux américains du XIXieme siècle qui ont imposé la circoncision systématique aux USA pour lutter contre la masturbation, qui était accusée de donner une longue liste de maladies...

et certains, ou d'autres... travaillent d'arrache-pied depuis des années pour sortir des études prouvant que la circoncision est une prévention contre la transmission du VIH et d'autres MST...

il faut donc être très vigilant avec toutes ces études.