Discussion utilisateur:MarcusRegiliusPlautus

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Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
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Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
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Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

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Martin-78 (discuter) 18 octobre 2021 à 22:15 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Decimus Valerius Asiaticus (legat) ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Laurent Jerry avec le commentaire : « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve (sources) du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 10 mars 2022 à 16:31 (CET)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Marcus Lollius Paulinus Decimus Valerius Asiaticus que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Laurent Jerry avec le commentaire : « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve (sources) du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia : Aucune preuve d'admissibilité, ni base de données, ni citation, ni rien… ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 10 mars 2022 à 16:44 (CET)[répondre]

Votre modification sur « Sextus Pompeius (consul en 14) » n'est pas vérifiable par une source : merci d'en ajouter une.

Bonjour MarcusRegiliusPlautus, et merci pour votre participation à l'article « Sextus Pompeius (consul en 14) » .

Je vous contacte pour vous informer qu'il est indispensable de citer vos sources lorsque vous ajoutez des informations sur Wikipédia.

En effet, ce sont ces sources qui permettent de garantir la fiabilité de l'encyclopédie. Citer une source permet aux lecteurs de vérifier d'où provient l'information. Utilisez des sources reconnues, par exemple des ouvrages, des articles de presse, des travaux universitaires, etc. Pour en savoir plus, découvrez ce que sont les sources de qualité et quelles sources sont considérées comme fiables.

Si vous ne savez pas comment ajouter une source, cliquez ici.

Si vous avez besoin d'aide, contactez le forum des nouveaux ou laissez-moi un message.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Speculos ^✉ 10 mars 2022 à 16:55 (CET)[répondre]

Produire à la chaîne, rédiger correctement et sourcer dans le texte[modifier le code]

Bonjour MarcusRegiliusPlautus , merci de votre participation au projet. Avant de publier une page pourriez-vous prendre le temps de mettre des références? Si vous avez crée une page, c'est que le sujet vous intéresse et que vous avez des informations. Merci. -- Adri08 (discuter) 10 mars 2022 à 17:16 (CET)[répondre]

Bonjour Adri08,

Je constate qu'on est exactement du même avis, comme signalé plus bas par mon ultime avertissement, où je demande à MarcusRegiliusPlautus de « privilégier désormais la qualité à la quantité », d'autant plus que Wikipédia n'est pas une base de données.

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 avril 2022 à 13:16 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Ulpius ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Laurent Jerry avec le commentaire : « Article sans sujet clair ou non encyclopédique en l'état ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 29 mars 2022 à 15:14 (CEST)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Marcus Licinius Crassus Frugi (consul en -14) » est à prouver[modifier le code]

Bonjour MarcusRegiliusPlautus,

Une demande vérification d'admissibilité a été apposée sur l'article « Marcus Licinius Crassus Frugi (consul en -14) ». Vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à compléter l'article pour expliciter son admissibilité. Pour ce faire, apportez des sources secondaires et des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Vous pouvez aussi exposer vos arguments sur la page de discussion de l'article.

Si rien n'est fait, l'article fera l'objet d'un débat d'admissibilité au plus tard un an après la mise en place du bandeau.

— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 avril 2022 à 11:54 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Marcus Licinius Crassus Frugi (consul en 64) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Azurfrog avec le commentaire : « Travail inédit ou impossible à vérifier : article invérifiable, d'autant qu'il existe un article homonyme lui-même très insuffisamment sourcé. ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 22 avril 2022 à 11:59 (CEST)[répondre]

Avertissement : ne créez plus d'articles sur des sujets non notoires, voire invérifiables[modifier le code]

Votre modification a été annulée

Bonjour MarcusRegiliusPlautus,

Merci de ne plus effectuer de modifications non encyclopédiques sur Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Si vous voulez vous familiariser avec l'encyclopédie, un livret d'accueil et le sommaire de l'aide sont à votre disposition. Vous pouvez aussi demander de l'aide sur le forum des nouveaux.

Bon, MarcusRegiliusPlautus, il est temps d'arrêter là :

Wikipédia n'est pas une base de données, et les sujets d'articles doivent être suffisamment notoires, sur la base de sources secondaires centrées qui aillent au delà de la simple existence du sujet. .
Toutes les informations importantes dans un article doivent être vérifiables, pas juste une information par ci par là. Et ça n'est pas négociable.

Veillez par conséquent à respecter désormais strictement cet avertissement.
Dit autrement, privilégiez désormais la qualité à la quantité, en vous abstenant de multiplier les petits articles insuffisamment vérifiables et mal ficelés (orthographe souvent problématique et visiblement non relue, mise en forme approximative...). — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 avril 2022 à 12:09 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Marcus Licinius Crassus Frugi que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Azurfrog avec le commentaire : « Travail inédit ou impossible à vérifier : Travail largement inédit. Sans parler des problèmes de wikification et d'orthographe. ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 22 avril 2022 à 12:19 (CEST)[répondre]

Rappel[modifier le code]

Bonjour. Manifestement vous ne tenez pas compte des remarques qui vous sont formulées ci-dessus. Pour la création des articles si vous ne vous sentez pas capable de lire les préconisations de Wikipedia en tête de votre page , il est pourtant facile de prendre en exemple au moins un de vos article qui ont été corrigés par la communauté. C'est dommage que depuis octobre 2021, vous ne tenez pas compte des observations constructives qui vous sont faites par les divers contributeurs et votre silence ne plaide pas en votre faveur -- Cordialement -- Adri08 (discuter) 20 mai 2022 à 13:14 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Octavii (gens romaine) ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Supertoff avec le commentaire : « Test de débutant ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 13 août 2022 à 18:40 (CEST)[répondre]

Sourcer dans le texte[modifier le code]

Bonjour , merci de votre participation au projet. Pourriez-vous prendre le temps de mettre des références? Si vous avez abondé les pages, c'est que le sujet vous intéresse et que vous avez des informations. Voir ci-dessus : Principes fondateurs respectés par tous : Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ; Cordialement-- Adri08 (discuter) 24 novembre 2022 à 16:46 (CET)[répondre]

Decimus Valerius Asiaticus (légat) et[modifier le code]

Bonjour, le lien web que vous avez mis ne mène à rien, pour le titre, au pire mettez inscription Remy34 (discuter) 30 novembre 2022 à 19:53 (CET)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Marcus Licinius Crassus Frugi (consul en -14) » est débattue[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Marcus Licinius Crassus Frugi (consul en -14) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marcus Licinius Crassus Frugi (consul en -14)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 13 décembre 2022 à 19:24 (CET)[répondre]

Vos articles[modifier le code]

Bonjour, votre surproduction d'articles n'est malheureusement pas de nature à enrichir l'aspect encyclopédique de Wikipédia. Je vous conseille vivement de commencer par un bouillon que vous ferez relire et valider sur le forum de relecture avant de le publier. Bonne continuation. huster [m'écrire] 10 octobre 2023 à 17:39 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, MarcusRegiliusPlautus, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Liste des consuls romains non datés ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Test de débutant : une copie de la page anglaise sans traduction n'est pas un article ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 11 octobre 2023 à 15:37 (CEST)[répondre]

Héliogabale[modifier le code]

Votre modification sur « Héliogabale » n'est pas vérifiable par une source : merci d'en ajouter une.

Bonjour MarcusRegiliusPlautus, et merci pour votre participation à l'article « Héliogabale » .

Je vous contacte pour vous informer qu'il est indispensable de citer vos sources lorsque vous ajoutez des informations sur Wikipédia.

En effet, ce sont ces sources qui permettent de garantir la fiabilité de l'encyclopédie. Citer une source permet aux lecteurs de vérifier d'où provient l'information. Utilisez des sources reconnues, par exemple des ouvrages, des articles de presse, des travaux universitaires, etc. Pour en savoir plus, découvrez ce que sont les sources de qualité et quelles sources sont considérées comme fiables.

Si vous ne savez pas comment ajouter une source, cliquez ici.

Si vous avez besoin d'aide, contactez le forum des nouveaux ou laissez-moi un message.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Je ne vois aucun problème à nuancer les propos des quelques historiens cités qui estiment que Héliogabale était trans, comme vous l'avez fait. Votre reformulation et vos corrections me conviennent plutôt bien. Par contre, il va falloir fournir des sources de qualité qui vont dans ce sens : là, vous avez écrit sans rien prouver, ce qui vous a déjà été reproché sur d'autres articles si je m'en tiens à votre page de discussion. Je suppose que vous êtes spécialiste de l'époque vu votre historique, c'est super ! Mais même quand on est spécialiste, on doit se tenir aux règles de WP:Vérifiabilité de l'encyclopédie.

N'hésitez pas à regarder Aide:Insérer une référence (Éditeur visuel) si le problème est d'ordre technique. Il faut bien apprendre quelque part, c'est normal !

Je vais donc annuler votre modification pour l'instant. Vous la retrouverez dans l'historique et pourrez donc la rétablir facilement, avec des sources.

Bonne soirée ! — Exilexi ^[Discussion] 28 novembre 2023 à 19:07 (CET)[répondre]

Tribu[modifier le code]

Bonjour MarcusRegiliusPaulus, vous vous êtes lancés dans une campagne de modifications à la chaine parce qu'un terme ne vous plait pas. Pour rappel, les articles Wikipedia se fondent sur des sources spécialisées et récentes, dans la mesure où la connaissance évolue, prière de vous référer aux recommandations de Wikipédia en matière de sources WP:SQ. Quant au sujet qui nous occupe, les sources modernes sont claires à ce sujet, par exemple : "Jean-Louis Brunaux se rapproche de la première interprétation, puisqu’il considère les pagi comme des territoires qui auraient plus ou moins fusionné pour former les civitates : « Les peuples étaient […] composés de plusieurs tribus (généralement trois ou quatre) qui s’étaient associées autrefois. Elles conservaient une certaine réalité dans l’occupation du territoire divisé en autant de pagi (« pays » attribués à chaque tribu), dans la composition des armées – chaque tribu avait son propre corps de guerriers […]. Ces tribus ou pagi gardaient donc leur autonomie à la guerre, lors des migrations, et il arrivait que certaines se détachassent des peuples dont elles étaient pourtant partie intégrante. »

Le mot tribu n’est évidemment pas à entendre ici au sens romain du terme – une division territoriale de la cité – mais se rapproche de celui que lui donne Maurice Godelier : une société locale." Jean-René Trochet, L'Europe avant l'Etat, Première partie. La Rome archaïque et la Gaule celtique : Chapitre II. Territoires et société en Gaule celtique (Ier siècle av. J.-C.), Presses Universitaire de Rennes [lire en ligne] [1]. Il y a donc sujet à discussion, si vous n'êtes pas d'accord, vous pouvez laisser un message dans la page de discussion des articles concernés, afin d'engager une discussion communautaire. Sur ce, bonne soirée. Cordialement.C. Cottereau (discuter) 11 décembre 2023 à 16:37 (CET)[répondre]

Bonjour Nortmannus, je détaille ci-dessous les raisons pour lequel le terme de "tribu" est inapproprié pour désigner les sociétés passées ou actuels.

Chapitre 1; qu'est ce qu'une tribu ?

Dès l'origine de la communautés civique des citoyens romains et de l'état romain (c'est à dire la ville de Rome et son territoire), au VIe siècle avant J.-C., les citoyens romains sont diviser administrativement en tribu, une unité territorial et civique qui se transmets aux descendants des citoyens romains par ligne patrilinéaire, la tribu avait à sa création deux origine, la clientèle des aristocrates et le lieu géographique du domicile des citoyens romains. Une tribu romaine n'est pas une ethnie, deux citoyens romains qui sont cousins germains peuvent appartenir à une tribu différente, et à l'inverse des citoyens qui appartiennent à une même tribu (par exemple la tribu Fabia) n'ont souvent aucun lien de parenté entre eux et peuvent vivre à plusieurs milliers de kilomètres d'écart, leurs ancêtres (ou eux même) ont seulement reçu la citoyenneté romaine d'un citoyen romain qui appartenait à une certaine tribu (par exemple la tribu Fabia). L'expansion territorial du monde romain à de fait rendue caduque tout définition territorial ou familial que la tribu possédait à son origine. Il faut noté aussi que la division administrative en tribu à disparut au IVe siècle.

Je vous renvoie aux différents articles Wikipedia des termes que je vais utiliser ci-dessous, les termes de civitas, de pagus et de polis, ainsi que celui de la tribu romaine, qui détaille l'invention puis la création progressives des différentes tribus romains, (le nombre de tribu augmentera avec le temps pour se fixer définitivement à 35 tribus (donc 4 urbaines), en -241). Je vous renvoie aussi vers les auteurs antiques, ainsi que sur les dizaines de milliers d'inscriptions qui précise la tribu dans laquelle les citoyens romains dédicant sont enregistrée.

Chapitre 2, le terme de tribu n'a aucune définition clair dans le français comptemporain.

Je ne m'attarderai pas sur la critique du concept de "tribu" en anthropologie, je vous renvoie vers le travail de Peter T. Suzuki, http://www.krepublishers.com/02-Journals/T%20&%20T/T%20&%20T-02-0-000-000-2004-Web/T%20&%20T-02-2-077-135-2004-Abst-PDF/T%20&%20T-02-2-113-118-2004-039-Suzuki-P-T/T%20&%20T-02-2-113-118-2004-Suzuki-P-T.pdf; ainsi que celui de Kraus, https://library.oapen.org/viewer/web/viewer.html?file=/bitstream/handle/20.500.12657/33069/574825.pdf?sequence=1&isAllowed=y, je citerait aussi le travail de David Sneath, https://www.jstor.org/stable/10.7312/snea14054.

Dans ce chapitre je vais avant tout m'attarder sur quelques exemples qui sont présenter dans l'article qui est cité en source de votre commentaire.

Dans l'article que vous cité en source, dans le paragraphe sur Civitates et pagi en Gaule, il est dit que Caton l'Ancien parle des 112 tribus des Boiens de Cisalpine, déjà ont va clarifier une première chose, c'est Pline l'Ancien qui cite Caton dans le livre III de son Histoire naturelle (pour être plus précis livre III, 20), ont a perdu le texte original ainsi que le contexte précis dans lequel Caton écrivait cela. De plus, cela fait longtemps à l'époque de Caton que le terme de tribus ne désigne plus une entité territorial, mais seulement politique et administratif, de ce faite et bien que l'on est perdue le texte original, on peut conjecturer que Caton parle ici d'entité politique des Boiens, et non d'entités territorial ou ethnique. Texte original de Pline l'Ancien: "In hoc tractu interierunt Boii, quorum tribus CXII fuisse auctor est Cato; item Senones, qui ceperant Roma." Phrase que l'on traduit par "Dans cette contrée ont péri les Boïens, dont les tribus, d'après Caton, furent au nombre de cent douze; et les Sénons, qui avaient pris Rome." Le nombre même de 112 tribus est intéressant à étudier, pour une population de 50 000 personnes, ça fait 446 personnes par tribu en moyenne, ont est pas la sur une division ethniques, mais politique et surtout administratif d'un territoire.

Toujours dans l'article, l'auteur précise que César utilise les termes de civitas et de pagi, mais pas tribus. Or, il y'a une raison à cela, César ne va pas utiliser un terme qui, dans son contexte socio-culturel, désigne des sub-division de la communauté politique des citoyens romains, pour désigner une communauté politique qui n'est pas romaine. Tribus est un terme politique romain et seulement romain. Les termes de civitas et de pagi sont différents, ils concernent des division territorial, leurs définition est universelle en latin, les sources antiques parlent aussi bien de civitas Aeduani que de civitas Marsii. Je vais prendre un exemple contemporain pour que vous compreniez mieux mon propos, en langue française ont parle normalement du Royaume-Uni comme d'un pays, ont considère que le Royaume-Uni est une unité politique et territorial comparable à la France, or le mot "pays" est un mot français et non anglais, le mot "pays" à en français une portée universelle. Maintenant prenons les département, un département est une sub-division administrative française, inventer en France, et qui reste aujourd'hui peu courante à travers le monde. Ont ne va pas parler du département de Londres, mais du Comté de Londres, en traduisant simplement le terme de County of London.

De plus, ont voit bien que Jean Louis Bruneaux, il galère dans l'extrait que vous cité. Pourquoi Bruneaux nous parle de tribu alors qu'il nous parle des pagi, un pagus a une définition clair, nette et précise; c'est une subdivision administrative qui se situe en dessous de la civitas (la cité-état administrant une population prècise). Mais la définition que Bruneaux donne de la tribu est entièrement personnelle (stade intermédiaire entre la cité et les pagi, donc ont n'a aucune preuve dans les sources). Les sources littéraires et épigraphiques parles de civitas et de pagi, pourquoi Bruneaux rajoute des tribus là dedans. Parce que Bruneaux ne veut pas admettre que le terme de tribu est inapproprié pour désigner des divisions administratives territoriales. Prenons les Eduens pour exemples, pour Jean Louis Bruneaux, les Eduens sont un peuple (ou une tribu, ça dépend des chapitres dans les ouvrages qu'il à écrit), qui se divise en plusieurs tribus (pourquoi 3 ou 4?, parce que pourquoi pas), qui elles mêmes se subdivisent en pagi. Alors qu'en réalité, ce qui ressort de l'archéologie et de l'épigraphie, c'est que les cité sont les centres politiques d'ethnie précise (les Eduens, les Arvernes, les Ségusiaves, etc...), les individus qui les composent se considèrent comme membres de la communauté politique des Eduens par exemple (je suis Eduens, je suis Arvernes), il n'y à pas besoin de rajouter le terme de "tribu". Les termes de civitas et de pagi n'ont pas de définition en français contemporain, sans parler du fait que civitas peut avoir plusieurs sens dans l'antiquité romaine, c'est pourquoi il vaut mieux les utiliser telles quelle et ne pas essayer de les traduire.

Chapitre 3, pourquoi la non-utilisation du terme tribu pose problème?

Vous avez peut être remarqué que certaines pages Wikipedia n'utilisent pas le terme de tribu, et il est là le principal problème. Pourquoi ont utilisent jamais le terme de tribu pour désigner Rome, Carthage ou Athènes dans l'antiquité, ou encore l'Arménie ou l'Egypte; et je pourrait multiplier les exemples. Les termes utilisée par les sources littéraires dans l'antiquités sont pourtant les mêmes qu'avec les peuples Gaulois ou Germains, que ce soit le terme de natio (nations, peuple), civitas (cité-état) et son équivalant grec polis (la cité), Que se passerait t'il si je déciderait de changer la page Wikipedia de l'Égypte antique pour changer société Egyptienne en "société tribale" et le titre de Pharaon en celui de "chef de tribu". Ce sont des termes qui ne vous choque pas pour désigner des Gaulois, des Germains (ou tout autre utilisation de ces termes pour désigner d'autres peuples ou d'autres individus à travers le monde par ailleurs), pour quelle raisons vous choquerait t'il chez les Egyptiens. Et pourquoi ce terme ne vous choque pas pour designer des peuples Gaulois ou Germains, c'est que dans la tête de beaucoup de gens (et malheureusement dans celle de certains historiens), à toutes sociétés considérer comme barbare et/ou primitive est accoler le terme de "tribu" (et ses dérivé, société tribale, état tribaux, etc...). Au lieu de regarder en face la diversité d'organisation politique des sociétés du passé, certains utilisent ce terme four-tout, sans définition précise, et dans lequel ont place ses propres fantasmes de société barbares arriérée et primitives.

Jamais dans le monde, toutes époques confondues, une communautés d'être humains s'est désigner comme une "tribu", c'était des empires, des royaumes, des républiques, des peuples, des villes, des nations.

Conclusion.

Je ne suis pas contre le terme de tribu, j'estime que celui-ci est trop flou méthodologiquement. Sa définition n'est pas clair et sont utilisation par certains historiens donne lieu à de nombreuses pirouette et négligence de la part de ceux-ci. L'archéologie et l'étude minutieuse des textes anciens ont depuis longtemps démontrés les porosités culturelles et politiques des sociétés antiques entre elles, les fantasmes de la culture populaire occidentale depuis le XIXe siècle sur les limites bien nette entre des sociétés barbare et tribales d'une part et d'autres sociétés civiliser et politique de l'autre, doivent être abandonnées.

Le travail des historiens c'est de s'approcher le plus possible de la vérité, tout en étant conscient que l'on ne l'atteindra jamais, un bon historien passe sa vie entière à essayer de penser le monde telle que les individus pouvait le penser autrefois, le contexte est le plus important en Histoire. Utiliser le terme de tribu, c'est consciemment ignorer le contexte socio-culturel de l'époque que l'on étudie, car jamais (et c'est universelle) aucune société politique ne s'est considéré comme une tribu. Utiliser le mot tribu, c'est fantasmer le passé, ce n'est pas de la science.

Je vous conseille la thèse d'Emmanuel Arbade sur la ville politique des Gaulois, thèse qui va au fond des choses, et non-pas comme peuvent le faire beaucoup de bouquins grand-public qui ne font que survoler le sujet. https://www.theses.fr/2013PA010549 Je vous conseille aussi de lire les textes anciens et pas seulement leurs traduction. Et si vous êtes flemmards, et bien il y'a la video d'Herodot'com sur le sujet. MarcusRegiliusPlautus (discuter) 2 janvier 2024 à 14:29 (CET)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour MarcusRegiliusPlautus,

Je vous informe que la page Ashi Küregen ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Usage d'un traducteur automatique ».

Une page d'aide est à votre disposition pour comprendre comment bien agir dans ces cas de figure. Vous pouvez également solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide personnalisée.

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, car le sujet répond aux critères d'admissibilité, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 2 avril 2024 à 15:33 (CEST)[répondre]

Personnalité mongoles[modifier le code]

Bonjour MarcusRegiliusPlautus

Je suis en train de faire de la maintenance d'article dans Wikipédia en purgeant la page listant les articles sans catégories.

Se faisant je viens de passer sur deux de vos créations récentes Sumir Daiqing et Temülün. Outre l'absence de catégories, ces pages posent de nombreux problèmes.

Le plus important de ces problèmes est celui du sourçage et donc in fine celui de l'admissibilité.

Jusqu'ici vous n'avez dans ces deux pages placé qu'une seule et unique référence, la même, une thèse de Simon Berger, Une armée en guise de peuple" : la structure militaire de l'organisation politique et sociale des nomades eurasiatiques à travers l'exemple mongol médiéval.

Cela ne suffit pas, d'autant plus que vous ne proposez aucune pagination et qu'en plus cette thèse n'est pas consultable directement pour vérifier la réalité et/ou la qualité des textes à propos de ces personnes. Il vous faut être beaucoup plus précis dans le sourçage si vous voulez démontrer la notoriété encyclopédique de ces personnes.

Par ailleurs, il serait intéressant que vous vous relisiez. L'article Temülün est difficilement lisibles. Des phrases bizarrement structurées peuvent prêter à confusion notamment sur leur origine. Utilisez-vous un traducteur automatique ?

Ces deux pages sont remises en cause. Prenez le temps de les retravailler pour éviter leur suppression à terme. Matpib (discuter) 6 avril 2024 à 12:07 (CEST)[répondre]

Autres pages concernées : Öljei temür et Öngür Noyan. Matpib (discuter) 6 avril 2024 à 16:46 (CEST)[répondre]

Il est aussi temps que vous vous penchiez sur la catégorisation de vos créations. Les catégories sont importantes dans Wikipédia. Elles permettent un classement de l'encyclopédie et proposent ainsi un index très utile. Placer une catégorie dès la création d'une page est une nécessité, si ce n'est une obligation. Pour vous aider : aide:Catégorie. Si vous avez des questions sur ce point (et sur d'autre à propos de Wikipédia) n'hésitez jamais à me les poser. Matpib (discuter) 6 avril 2024 à 16:46 (CEST)[répondre]

Bonjour

Les jours passent et je continue à retrouver tant de vos créations dans les pages à problèmes

Pas de catégories

Pas de bandeaux portail

Pas de wikification

Pas ou peu de sources. Quand elles y sont, elles ne sont pas correctement reliées au texte, pas correctement formulées,

Des traductions aléatoires

Des traductions incomplètes

Des pages créées à la va vite, sans suivi, sans corrections de votre part

Cela commence à faire beaucoup, non ? Matpib (discuter) 13 avril 2024 à 11:22 (CEST)[répondre]

La suite aujourd'hui avec George (roi Ongüt)

Le gros problème de la page vient encore une fois d'une traduction incomplète. Vous avez inséré des liens vers des ouvrages que vous ne signalez pas dans une bibliographie.

l'ouvrage identifié comme « Tang 2016 » est cité à 8 reprises, mais vous ne dites pas ce qu'est « Tang 2016 »

Si vous étiez allé au bout de votre traduction, tout le monde aurait compris que Tang 2016 renvoie à Tang, Li (2013). "Rediscovering the Ongut King George: Remarks on a Newly Excavated Archaeological Site". In Li Tang; Dietmar W. Winkler (eds.). From the Oxus River to the Chinese Shores: Studies on East Syriac Christianity in China and Central Asia. LIT Verlag."".

Mais encore une fois vous avez publié trop vite une traduction incomplète....

Il est je crois grand temps que vous repreniez l'ensemble de vos publications et que vous corrigiez ce qui doit l'être. Matpib (discuter) 16 avril 2024 à 15:27 (CEST)[répondre]

Retour au brouillon pour ces créations : Utilisateur:MarcusRegiliusPlautus/Gürbesu et Utilisateur:MarcusRegiliusPlautus/Hudu. Matpib (discuter) 16 avril 2024 à 15:47 (CEST)[répondre]

en encore Utilisateur:MarcusRegiliusPlautus/Emubu Khan

Reprenez vos récentes créations, toutes, et corrigez-les !! Matpib (discuter) 22 avril 2024 à 22:35 (CEST)[répondre]

Mise en garde[modifier le code]

Bonjour, j'ai votre page en suivi car j'avais posé un bandeau de bienvenue sur Utilisateur:MarcusRegiliusPlautus en décembre 2023.

Vous devriez méditer sur les avertissements donnés ces dernières semaines et tout récemment.

Sinon, vous risquez un blocage en écriture de manière temporaire... ou alors définitive.

Cordialement,

--Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 16 avril 2024 à 15:53 (CEST)[répondre]

Discussion[modifier le code]

Bonjour

Depuis que j'ai ouvert la section précédente vous avez fait plus d'une centaine de contributions à l'encyclopédie. Sans jamais prendre le temps de répondre à mes messages.

C'est bien dommage. C'est d'autant plus dommage que premièrement répondre c'est faire preuve de politesse et deuxièmement Wikipédia est une encyclopédie collaborative. Cela signifie que les contributeurs collaborent à sa création et pour cela ils communiquent entre eux.

Manifestement cette dimension là vous a échappé. A vous de faire en sorte que vous avez compris mes différents messages. Matpib (discuter) 16 avril 2024 à 15:56 (CEST)[répondre]

Bonjour

Vous continuez à contribuer à l'encyclopédie mais sans prendre la peine de venir répondre ici aux multiples messages.

Éric Messel-3 vous a averti. Avant lui Azurfrog puis Adri08 puis Exilexi puis moi

Quand est-ce que vous allez prendre au sérieux les messages que l'on vous envoie.

Le fait que vous ne répondez jamais vous isole toujours un peu plus et à terme va définitivement dresser la communauté des contributeurs contre vous.

Discutez ! Répondez aux messages ! Suivez les directives données ! Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 09:59 (CEST)[répondre]

Bonjour,

J'ai mis les sources qui fallait aux articles Wikipedia que j'ai traduit. Je vais supprimer l'article sur Öljei temür car je n'ai trouver aucun source pour sa notice biographique. MarcusRegiliusPlautus (discuter) 18 avril 2024 à 12:02 (CEST)[répondre]

Merci de votre première réponse.

Dans une section précédente, j'ai mis en avant des problèmes à propos de votre présentation des sources. Vous avez mis à de multiples reprises des renvois vers une thèse. Mais sans aucune pagination. C'est pourtant essentiel ! Donc vous n'avez pas mis les sources qu'il fallait, ou en tout cas pas comme il fallait. Merci d'avance pour vos efforts sur ce point. Et sur tous les autres déjà signalés. Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 12:07 (CEST)[répondre]

Par ailleurs, je ne comprends pas cette idée de supprimer l'article Öljei temür. Vous avez mis des éléments de bibliographie. Pourquoi supprimer alors ? ces propositions de sources seraient-elles erronées ? Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 12:09 (CEST)[répondre]

Difficile à suivre et trop superficiel ou « flémard » à mon gout--

--Adri08 (discuter) 19 avril 2024 à 15:49 (CEST)[répondre]