Wikipédia:Le Bistro/1 septembre 2013

Le Bistro/1 septembre 2013

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1er septembre 2013
fruits de Coccinia grandis

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 1 septembre 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 422 587 entrées encyclopédiques, dont 1 220 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité », 1 914 articles ayant obtenu celui de « Bon Article » et 266 495 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• David Frost mort dimanche

Articles à créer

• Coccinia grandis espèce de lianes de la famille des Cucurbitaceae cultivée
• Otto von Helversen, un biologiste allemand.
• Gerhard Storch, un paléontologiste allemand.
• Johann Baptist Fischer, un médecin et naturaliste allemand.
• Friedrich Anton Rudolph Kolenati (en), un botaniste et zoologiste germano-tchèque.
• Mammifères introduits sur les îles de nidification des oiseaux de mer (en) (ou un terme similaire), un concept ornithologique qui est surtout anglo-saxon.
• Super-espèce, avec d'autres rangs taxinomiques (Légion (biologie) (en) ou Nom infraspécifique (en)).
• Breakfast Club (groupe) (en) (+8 autres langues), groupe où notamment Madonna a été batteuse, puis chanteuse.
• Dramatens elevskola, école de théâtre suédoise (5 iw) --Etiennekd (d) 2 septembre 2013 à 00:26 (CEST)
• Takasu, ville japonaise (11 iw)
• Manège enchanté de Swindon (en) (variante compliquée du rond point) où quand nos amis anglais prennent des trucs pas net.
• il nous manque d'ailleurs un article Manège enchanté (voirie) à créer à partir du paragraphe correspondant de en:Roundabout

  ça existe vraiment ! Manège enchanté (Swindon) — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 1 septembre 2013 à 21:48 (CEST)

Pourquoi s'arrêter à Swindon ? :-D --Teolemon (discuter) 3 septembre 2013 à 23:38 (CEST)

• • Magic Roundabout (High Wycombe)
  • Magic Roundabout (Hemel Hempstead)
  • Magic Roundabout (Colchester)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Projet:Ville du mois

C'est reparti ! Après un mois d'absence... le projet ville du mois revient. La ville du mois de septembre est Gold Coast. La page de votation est déjà ouverte !, ce sera une ville au libre choix (monde). SC Lusoense 26 août 2013 à 11:15 (CEST)

Exemple graphique de cadre généalogique original

Pour enrichir la documentation sur la famille d'Arpajon , aristocrate propriétaire du chateau de "severac le chateau" , je fais la suggestion de l'enrichir par la généalogie de cette famille dessiné par un amateur avec un réel talent de mise en page imagée de cette généalogie .Cette généalogie se trouve au musée de "severac le chateau " elle est magnifique et très originale par son graphisme : elle peut inspirer quiconque souhaite reconstituer dans un cadre original une généalogie familiale . — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 80.236.106.243 (discuter)

Pierre Estoup

Une utilisatrice Celette (d · c · b) a restauré un passage controversé inséré par Babouche74 (d · c · b) récemment bloqué indéfiniment qui se montrait particulièrement actif sur cet article. Il s'en est suivi une guerre d'édition. On discute, mais dérape et elle qualifie mes arguments dignes Wikipédia:Affaire de Pierre-sur-Haute ?? Je ne suis pas la police. Pour synthétiser, il s'agit d'un passage sulfureux disant que les juges de l'affaire Tapie ferait tous partie du Syndicat de la Magistrature et que Pierre Estoup figurait sur le mur des cons du SM. Donc de fichage syndical controversé de juges et de tentative de les discréditer et leur impartialité. Il y a une source émanant d' un article du Figaro - Yves Thréard . Mais ce que dit Thréard est contredit par Le Monde et d'autres sources et Thréard avait écrit un article haineux sur le Syndicat de la Magistrature, donc pas très objectif. @peleorg ^{[protestations]} 1 septembre 2013 à 00:29 (CEST)

Pourriez-vous donner votre avis, s'il vous plait. @peleorg ^{[protestations]} 1 septembre 2013 à 00:31 (CEST)

Je me trouve moi même confronté à cette personne et la page Joëlle Ceccaldi-Raynaud se trouve bloquée avec une phrase soulignée dont elle conteste la pertinence malgré la pléthore de sources que je lui ai fourni en page de discussion. Voyez plutot. Donc dans le cas exactement inverse du votre. La personne souhaite des sources mais quand c'est elle une seule référence du Figaro suffit comme par magie. Ici elle veut imposer seule contre tous une citation d'une philosophe sortie d'une interview du Figaro. Le Figaro l'alpha et l'oméga ! --pixeltoo (discuter) 1 septembre 2013 à 02:04 (CEST)

Vous pouvez supprimer tout simplement ou bien comme il semble exister une seconde source de L'Est Républicain peut être y adjoindre une assertion indiquant que cette assertion a été démentie par Le Monde etc. --pixeltoo (discuter) 1 septembre 2013 à 02:32 (CEST)

Je dirai que dans le ce cas il faut exposer les opinions et du Figaro et du Monde, mais en 1 ligne ça devrait être plus que suffisant, vu que l'affaire est développée ailleurs « D'après le Figaro UnTel est cité dans l'affaire X, ce que contredit le Monde ». v_atekor (discuter) 1 septembre 2013 à 11:10 (CEST)

@ v_atekor L'affaire du mur des cons n'est pas si développée. Il s'agit d'une simple section commentée par diverses personnalités.--pixeltoo (discuter) 1 septembre 2013 à 11:20 (CEST)

...donc il faut le développer. On ne peut pas trop mélanger une affaire particulière qui mêle de nombreuses personnes et d'intérêts avec une biographie. v_atekor (discuter) 1 septembre 2013 à 11:23 (CEST)

Désolée @peleorg mais personne ne viendra à votre secours et vous risquez même d'être attaqué et catalogué comme contributeur dangereux. Lorsque cette personne est impliquée, c'est la politique de l'autruche qui prévaut. Vous n'aurez pas satisfaction ou seulement au bout de longues semaines (voire mois) de discussions improductives. Vous êtes prévenu. -- Guil2027 (discuter) 1 septembre 2013 à 12:29 (CEST)

Seule possibilité dans ce genre de cas : dire que "Yves Thréard du Figaro affirme que Pierre Estoup figurait sur le mur des cons du SM, bien que Le monde et d'autres sources contredisent ce fait." Wikipedia ne peut pas dire si Le Monde ou le Figaro ont plus raison l'un que l'autre. Par contre, faut rester concis : ce n'est pas une affaire si importante.--SammyDay (discuter) 1 septembre 2013 à 14:01 (CEST)

L'argument qui tue quand on n'a pas envie de voir figurer une info (hélas) bien sourcée : "sourcé mais anecdotique". Et hop ! circulez, y'a rien à voir. Un grand classique. Oblomov2 (discuter) 1 septembre 2013 à 18:03 (CEST)

Va falloir lancer une prise de décision pour définir le terme "anecdotique" qu'on met vraiment à toutes le sauces et dont la définition - parfois par la même personne - varie singulièrement au fil des circonstances et des opportunités. --Lebob (discuter) 1 septembre 2013 à 18:33 (CEST)

Pixeltoo, vous comparez des situations qui n'ont rien à voir, et qui en l'occurence noient le poisson. Quant à d'autres qui imaginent une « politique de l'autruche », ceux-ci ne répondent pas un octet sur le fond et me prêtent une influence fantasmée que je n'ai pas. Attribuer les propos comme je l'ai fait au départ est, AMHA, la meilleure des solutions. Je précise au passage à peleorg que la version insérée par Babouche74 n'avait rien à voir avec la mienne et était, de sucroit, un copyvio. Celette (discuter) 1 septembre 2013 à 19:04 (CEST)

Ce n'est en aucune façon un problème d'influence, rassurez-vous. -- Guil2027 (discuter) 1 septembre 2013 à 20:03 (CEST)

@Oblomov2 (d · c · b) et Sammyday (d · c · b), avez-vous bien lu les sources ? Ce qui est sourcé de façon différente par le Monde et le Figaro, c'est l'appartenance syndicale des magistrats ayant mis Estoup en accusation. Concernant l'anecdote du murs des cons, Le Figaro se contente de dire dans un article assez long que Estoup y figurait avec 3 autres personnes concernées par l'affaire. Et cela fait une section à part entière dans l'article.Tibauty (discuter) 1 septembre 2013 à 19:49 (CEST)

Non, je n'ai pas lu les sources (ni l'article), je me suis contenté de répondre à Lpele. Peut-être ais-je mal compris ce qu'il présentait.--SammyDay (discuter) 1 septembre 2013 à 20:10 (CEST)

Non, j'ai lu un échantillon de l'argumentation de Mme Celette. Oblomov2 (discuter) 2 septembre 2013 à 08:15 (CEST)

Du coup, je comprends vos réponses un peu décalées. Je ne sais pas si dans ces conditions Celette est vraiment habilitée à s'en prévaloir comme elle le fait, tout comme d'ailleurs de la réponse de Vatekor (d · c · b), qui semble aussi avoir répondu sur la base de sa seule compréhension de l'exposé ici du problème, dont les raccourcis prêtent en effet à équivoque. Cordialement, Tibauty (discuter) 2 septembre 2013 à 09:04 (CEST)

Effectivement, comme dit Tibauty, il y a deux problématiques : une appartenance syndicale d'un juge sourcée possiblement par deux sources qui disent des choses différentes sur des années différentes, et Estoup l'affaire du mur des cons, sourcée par un article long traitant de l'affaire Tapie (et lâchant donc au passage la mention du mur des cons). C'est un brin plus complexe que "le mur des cons c'est important" ou "l'anecdotisme, je suis contre"

Bref, des avis éclairés, qui ont lu les sources et qui ne seraient pas là pour lancer des... trucs personnels sont invités à en discuter sur la pdd. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 2 septembre 2013 à 09:25 (CEST)

Wiki loves Monuments 2013

Bonjour

Comme vous le savez peut-être déjà, Wiki Loves Monuments a démarré ! Vous avez jusqu'au 30 septembre pour participer au plus grand concours de photos du monde !

Bonne journée, Trizek ^bla 1 septembre 2013 à 11:03 (CEST), édité à 1 septembre 2013 à 11:05 (CEST), une fois réveillé

Acces à WLM-fr Upload wizard sur commons

Bonjour, qui peut me donner le lien d'acces à WLM-fr Upload wizard sur commons? Je me trouve envoyé sur la version néerlandaise. --Havang(nl) (discuter) 1 septembre 2013 à 12:25 (CEST)

[1] --Yelkrokoyade (discuter) 1 septembre 2013 à 12:31 (CEST)

Projet pédagogique Wikipédia... Le retour!

Bonjour à tous,

Certains d'entre vous se souviennent peut-être que j'avais monté en avril 2013 un projet avec une classe de 2nde du Lycée Renoir (06) pour créer la page modernité en poésie. Avec des hauts, des bas, des erreurs et beaucoup de soutien, nous y sommes arrivés... Et heureusement la page a été complétée après nous!

J'y reviens cette année, forte de cette première expérience. Et cette année, j'ai l'intention d'y passer beaucoup plus de temps, en commençant dès septembre, à raison de 3h par mois (environ 1h hebdomadaire). Toutefois, je cherche une page à créer. J'ai regardé la liste des pages à créer en Littérature, mais rien qui ne corresponde au programme de 2nde (non, hélas, la littérature bengalie n'est pas au programme!). La section Biographies Diverses est vide. Si vous avez des idées, des suggestions, je suis preneuse pour une page à créer, qui concerne la littérature française (du XVIIè au milieu du XXè siècle).

Merci à tous et bon dimanche! --Celia Guerrieri (discuter) 1 septembre 2013 à 14:58 (CEST)

Bonjour, je te conseille (pour moi aussi mener un projet pédagogique) de faire une page sur Wiikversité aussi, ici. Prosopee (discuter) 1 septembre 2013 à 15:37 (CEST)

Bonjour, oui, je voulais regarder la Wikiversité de plus près pour cette année. Je vais aller voir ça et je vais sûrement l'inclure à un moment ou à un autre. Comme je pense mener le projet cette fois de septembre à janvier au moins, je pense avoir le temps. Mais je voudrais surtout améliorer ce que j'ai raté l'année dernière, du coup: reprendre une page à créer et refaire la même chose... en mieux! D'autant plus que je vais lier cette année le projet à l'apprentissage de la dissertation. Cela me permettra en 2013-2014 de développer dans de nouvelles direction.--Celia Guerrieri (discuter) 1 septembre 2013 à 16:15 (CEST)

Bonjour ! Ça ne répond pas du tout à ta question, mais je te signale juste que j'ai ajouté quelques liens vers l'article Modernité en poésie ([2], [3], [4]) afin que l'article soit davantage consulté ; n'hésite pas à faire de même sur des articles où le lien peut être pertinent. Bravo pour ces initiatives, en tout cas . — Jules ^Discuter 1 septembre 2013 à 16:08 (CEST)

Bonjour Jules, je viens d'aller voir la page: elle est superbe! Merci à toi et à tous ceux qui ont contribué à l'enrichir, la corriger, l'améliorer, la promouvoir et la développer.--Celia Guerrieri (discuter) 1 septembre 2013 à 16:15 (CEST)

Il reste dissertation à développer. Sinon sur Wikiversité on peut rédiger des cours sur la méthode littéraire. Prosopee (discuter) 1 septembre 2013 à 17:17 (CEST)

En tant qu'ancien cancre insolent, je me permets de vous signaler qu'il faut mettre un espace avant un point d'exclamation en français ! --PascalObistro (discuter) 1 septembre 2013 à 20:41 (CEST)

Et l'on peut aussi te signaler que l'on dit « une espace » lorsque l’on parle de typographie en français ! --Floflo (discuter) 1 septembre 2013 à 20:49 (CEST)

Hélas, je passe beaucoup trop de temps avec des Britanniques! J'ai pris cette très mauvaise habitude typographique!--Celia Guerrieri (discuter) 2 septembre 2013 à 18:30 (CEST)

Au sujet de la demande initiale, le but doit-il forcément être de créer un article? C'est certes tout à fait utile (Modernité en poésie en est un exemple flagrant !) mais il y aurait en effet pas mal d'articles à compléter ou complètement revoir dans ce domaine. Piocher éventuellement dans cette Catégorie:Article Poésie d'avancement ébauche ? Merci en tout cas de retenter l’expérience Bien cordialement, --Floflo (discuter) 1 septembre 2013 à 20:55 (CEST)

Ou Catégorie:Article littérature d'avancement ébauche (en sautant la première page). Peut-être pourrais-tu également poster ta demande d'idées sur Discussion projet:Littérature et Discussion projet:Poésie ; ils auront peut-être des idées d'articles à te soumettre. Bien à toi, — Jules ^Discuter 1 septembre 2013 à 22:19 (CEST)

La création d'article est véritablement ce qui se rapproche le plus de la conception d'une dissertation (problématisation, plan, s'appuyer sur les sources, etc.). Mais une révision pourrait être intéressante aussi. Je vais aller voir la catégorie en question et poster ma demande dans les pages de discussion. Merci Floflo, merci Jules:) --Celia Guerrieri (discuter) 2 septembre 2013 à 18:30 (CEST)

Cordillère, chaîne, massif.

On est pas trop au point sur fr: sur la question des chaînes de montagnes. Je suis tombé par Wikidata sur Liste des massifs montagneux. Je me dis, ok, je vais dire que c'est un massif montagneux. En fait il semble que ce soit une liste de massifs montagneux et de chaîne de montagne. Sauf que chaîne de montagne est un lien vers Cordillère. La distinction est tellement floue entre massif et chaîne qu'on s'y perd un peu ... Au secours, quelqu’un peut m’aider à mettre tout ça au clair ? Des géographes dans la salle ? — TomT0m ^[bla] 1 septembre 2013 à 18:00 (CEST)

Une cordillère est un cas particulier de chaîne de montagne (ex : Andes). Une chaîne de montagne est une succession de montagnes dont l'ensemble dispose d'une longueur plus grande que la largeur (ex : Alpes). Le massif de montagne est un terme plus global. Jur@astro (Parler avec le lynx archéo-astro-géologue) 1 septembre 2013 à 20:15 (CEST).