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Projet:Métropole de Lyon/Le bouchon

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Soyez les bienvenus sur le bouchon, cet espace est dédié aux discussions générales portant sur L'organisation des articles liés à la métropole de Lyon sur Wikipédia


Nouvelle discussion
Le projet « Métropole de Lyon » n'est pas notifié pour le moment.
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Place Croix-Paquet[modifier | modifier le code]

Bonjour,

juste pour signaler que j'ai créé cet article il y a quelques jours, mais c'est quasiment une coquille vide. J'irais sans doute faire un tour à la bibliothèque d'ici quelques semaines, mais si quelqu'un a des sources de qualité sous la main toute aide est la bienvenue. Merci d'avance et bonne fin d'année, Incognito668 (discuter) 30 décembre 2017 à 07:28 (CET)

Avertissement suppression « Village (Saint-Priest) »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Village (Saint-Priest) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 3 janvier 2018 à 00:48 (CET)

Avertissement suppression « Centre de maintenance des tramways de Saint-Priest »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Centre de maintenance des tramways de Saint-Priest » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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NAH, le 10 janvier 2018 à 15:37 (CET)

Le point sur le projet des archives[modifier | modifier le code]

Plan du XVIIIe siècle.

Salut à tous / toutes.

Je suis passé aux archives départementales pour voir ce qu'ils avaient sur le musée des beaux-arts et j'en ai profiter pour faire un peu le point avec Damien Richard sur l'état du projet chez eux. Et c'est vraiment au ralenti. Entre la faiblesse de la motivation initiale, le découragement suite à des remarques malvenues de Lomita et la difficulté de concilier travail quotidien et contribution, pas mal ont abandonnés et les derniers ne contribuent que très peu.

Il veut faire en interne une réunion jeudi 25 janvier à la fois pour faire le point entre ceux qui veulent se relancer et ceux qui souhaitent vraiment ne plus faire partie du projet, et surtout pour lancer la préparation de l'éditathon de mai-juin. Richard voulait savoir si un ou plusieurs wikipédiens pourraient passer pour discuter le bout de gras avec les archivistes, que ce soit pour la contribution en général ou l'éditathon en particulier. Moi, je ne suis vraiment pas certain de puvoir y aller donc si des gens pouvaient le faire, ce serait vraiment bien. Qui pourrait ?

Mais dans tous les cas, l'éditathon aura bien lieu, avec PCs à foison, documentation fournie, repas de midi et scanner professionnel pour numériser tout ce qu'on veut. Le pied... Mort de rire. Cedalyon (discuter) 11 janvier 2018 à 18:39 (CET)

C'est une excellente nouvelle, j'ai écrit à Damien pour demander des précisions et lui dire que je pouvais participer. C'est vraiment dommage qu'ils soient si démotivés, mais ils peuvent contribuer autrement, comme indiquer les documents intéressants pour nous faciliter le travail. Ils possèdent effectivement une bonne partie des archives concernant le Palais Saint-Pierre, et travailler directement avec un archiviste est inestimable : passer par la salle de relecture pour consulter les cartons est vraiment inefficace. Romainbehar (discuter) 12 janvier 2018 à 07:52 (CET)
Tu es allé aux archives un 2 janvier ?? T'es un warrior, toi. Sinon pour l'état des troupes aux archives, je te laisse juger sur place, moi, je n'ai eu que le ressenti de Damien. Cedalyon (discuter) 12 janvier 2018 à 08:23 (CET)

Je viens de voir que je ne vous avais pas donné la date retenue : le jeudi 31 mai, de 9h00 à 18h00. Ils ont prévu quinze postes, donc il faudra venir en force !! Et on pourra de toute façon amener nos PS portable au cas où. Qui pourra être là à cette date ? Cedalyon (discuter) 12 janvier 2018 à 10:00 (CET)

Au fait, j'ai croisé Damien Richard cette semaine et je serai aussi là jeudi 25 matin. RV a priori à 9h, au pire 9h30. Nonopoly (discuter) 20 janvier 2018 à 18:19 (CET)

Wikisource[modifier | modifier le code]

Salut à tous les Lyonnais ! (quand je parle des Lyonnais, j'embrasse évidemment toutes les Lyonnaises)

Après une déshérence de plus de trois ans, j'ai enfin réattaqué l'l'Histoire des églises et chapelles de Lyon. Au passage, j'en ai profité pour étoffer un tout petit peu la catégorie rassemblant les textes sur Lyon. Qui est encore très très pauvre, comme vous pouvez le constater. Dans l'optique où l'article Historiographie de Lyon se développe un jour, il sera nécessaire que cette catégorie s'enrichisse très sérieusement.

Je note au passage que les italophones ont également une catégorie sur Lyon dans leur Wikisource ; mais la leur est beaucoup plus systématique, et ne recense pas que (… pas du tout, en fait, mais c'est assez normal pour une Wikisource en italien) les ouvrages traitant de Lyon, mais aussi les œuvres publiées à Lyon, et les auteurs nés à et morts à Lyon. Je vais voir sur le scriptorium si on peut s'inspirer de ce genre de pratique pour les catégories francophones.

Allez ! Qu'est-ce que j'attends pour bosser ? --Laurent Jerry (discuter) 12 janvier 2018 à 14:48 (CET)

Ah, tu reprends ton travail de bénédictin. Bon courage. Cedalyon (discuter) 12 janvier 2018 à 21:09 (CET)
Cistercien, mon cher, cistercien. --Laurent Jerry (discuter) 12 janvier 2018 à 21:47 (CET)
Joli travail. Une petite remarque : il n'y a pas les légendes sous toutes les images. Ce scan canadien est de bien meilleure qualité que celui de Gallica. Intéressant aussi de retrouver cette image c:File:Martin - Histoire des églises et chapelles de Lyon, 1908, tome I 0067.jpg, qui fait partie de la collection Marduel (semble-t-il privée), dont des photos sont disponibles aux archives municipales. Sa collection est passée aux Jésuites et Maristes de Lyon, mais je n'en retrouve pas trace dans le catalogue de la BML... Romainbehar (discuter) 12 janvier 2018 à 21:50 (CET)
Au passage, c'est La Cathédrale de Lyon, de Lucien Bégule, qui est cette semaine en page d'accueil de Wikisource. --Laurent Jerry (discuter) 27 janvier 2018 à 13:31 (CET)
Magnifique ! C'est écrit en duo avec Henri Laurens ? Ce livre n'est mentionné ni sur la page de Bégule ni sur celle de Laurens... Romainbehar (discuter) 27 janvier 2018 à 13:42 (CET)
Romainbehar (d · c · b) : pour moi (mais je peux me tromper), l'auteur était Bégule, et Laurens était éditeur pour ce texte. Ainsi, me semble-t-il, que pour toute la collection Petites monographies des grands édifices. Je ne savais pas que Laurens avait un article sur Wikipédia, je vais regarder ça. En tout cas, il est fait mention de la publication de cette monographie, aussi bien sur l'article de Wikipédia de Lucien Bégule que sur sa (succincte) page auteur sur Wikisource.
En revanche, il est vrai que Lucien Bégule a publié deux monographies sur la Primatiale. La petite (celle-ci) et la grande, dont il est très difficile de retrouver une trace. Lucienbegule (d · c · b), arrière-petit-fils de l'auteur, m'avait dit une fois disposer de la grande monographie. Il faudrait voir ce que l'on pourrait faire... --Laurent Jerry (discuter) 29 janvier 2018 à 16:34 (CET)
(Oui, c'est encore moi) Au passage, je viens de repérer une autre pépite de Bégule que j'ai immédiatement importée sur Wikisource, sans avoir le temps de plus (mais ça me semble très prometteur) : Les vitraux du Moyen âge et de la Renaissance dans la région lyonnaise. Et puis, comme un bonheur ne vient jamais seul, j'ai également importé (pas de Lucien Bégule, cette fois, mais d'Adolphe Vachet) Les anciens couvents de Lyon. J'en attends beaucoup, non seulement d'un point de vue du texte, mais aussi de l'illustration. La bibliographie s'enrichit... --Laurent Jerry (discuter) 30 janvier 2018 à 22:29 (CET)
(Addendum Et du coup, la médiathèque d'images anciennes progresse aussi ! --Laurent Jerry (discuter) 2 février 2018 à 12:22 (CET))
Bravo Notification Laurent Jerry ! Une petite question : le livre La Cathédrale de Lyon édité ici en 1913 correspond bien à la Monographie de la cathédrale de Lyon dans la page de Lucien Bégule#Liste des ouvrages écrits par Lucien Bégule ? Ou la petite est de 1913 et la grande de 1880 ? Romainbehar (discuter) 31 janvier 2018 à 08:25 (CET)
Romainbehar (d · c · b) : je pense que celle de 1880 est la grande, parce qu'effectivement la petite est de 1913. Du coup, effectivement, j'ai dit des bêtises, la petite n'était pas dans la bibliographie de Lucien Bégule sur Wikipédia. --Laurent Jerry (discuter) 31 janvier 2018 à 09:31 (CET)

Avertissement suppression « Léon Foillard »[modifier | modifier le code]

Bonjour,

L’article « Léon Foillard » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 14 janvier 2018 à 00:15 (CET)

I come in ![modifier | modifier le code]

Bonjour chers gones ! Vous avez un participant de plus au projet, youpiii !!! Étant étudiant en M1 d'Histoire moderne à Lyon 2, je fréquente comme certains d'entre vous les Archives départementales et municipales (mais aussi les Archives lasalliennes à la Croix-Rousse). À la prochaine wikirencontre ou éditathon, il me tarde de venir faire votre connaissance !!! 😁 --Etienne M (discuter) 16 janvier 2018 à 17:32 (CET)

Bienvenue à toi Étienne Sourire. --Benoît Prieur (discuter) 16 janvier 2018 à 17:37 (CET)
Bienvenue parmi nous ! Tu verras, on y rigole bien, on fait plein de choses sur Wiki et avec plein d'institutions lyonnaises. Je vois que tu travailles beaucoup sur les articles liés à l'Eglise, ben il y a du boulot ! Bonne continuation et au plaisir de te voir à la prochaine réunion qui se tient lundi prochain au Kolok. Cedalyon (discuter) 16 janvier 2018 à 17:39 (CET)
Merci Benoît Prieur et Cedalyon. (oui tutoyons-nous!) Je vois que vous êtes très actifs, et que votre labeur de plusieurs années est de qualité. Les articles sur la foi et l'Église catholique m'intéressent beaucoup c'est vrai, je n'y contribue qu'un peu devant la montagne d'articles qui ne sont qu'ébauchés. Mais aussi, je ne cache pas mon intérêt pour l'époque moderne (de la Renaissance à la Révolution de 1789), en particulier l'éducation dans les petites écoles de Lyon, les jardins de maisons de plaisance à Lyon que de riches Italiens avaient construites. Pour lundi prochain hourra !! Je viens avec joie au Kolok. À la revoyure ! --Etienne M (discuter) 16 janvier 2018 à 18:07 (CET)
Etienne M (d · c · b) Salut à toi et bienvenu sois-tu ! Si tu t'intéresses au patrimoine religieux, et si à l'occasion tu as quelques instants, tu peux passer sur l''Histoire des églises et chapelles de Lyon, sur Wikisource, en cours de numérisation et correction. Il y a de la matière, et c'est assez passionnant ! Et puis sinon, je te laisse découvrir, il y a de quoi faire... --Laurent Jerry (discuter) 29 janvier 2018 à 10:55 (CET)

Cuisine lyonnaise: palette et articles[modifier | modifier le code]

Palette Cuisine lyonnaise[modifier | modifier le code]

Pour commencer par le commencement de toute vie lyonnaise, notre gastronomie, que pensez-vous d'une Palette Cuisine lyonnaise ici ébauchée ? Puisque Lyon est élue cité de la gastronomie française, on lui doit bien une palette ! Cela participera à faciliter les liens entre les mets de notre gastronomie locale sur l'encyclopédie. --Etienne M (discuter) 16 janvier 2018 à 18:08 (CET)

Je ne me suis jamais penché sur la question, mais pourquoi pas. Dès lors que l'on a une dizaine d'articles sur un même thème, cela peut se justifier. Cedalyon (discuter) 16 janvier 2018 à 20:03 (CET)

Sondage (Palette)[modifier | modifier le code]

  1. Pour Proposant. --Etienne M (discuter) 16 janvier 2018 à 18:08 (CET)
  2. Pour super bonne idée ! Nonopoly (discuter) 20 janvier 2018 à 18:29 (CET)
  3. Évidemment Pour, puisque j'y ai partiellement contribué. J'ajoute que, vu l'actualité, il serait pertinent de déployer au plus vite cette palette sur l'article Paul Bocuse... --Laurent Jerry (discuter) 21 janvier 2018 à 20:09 (CET)

2° actuelles pages de redirection[modifier | modifier le code]

Et, dans cette lignée, êtes-vous partants pour annuler certaines redirections que Nonopoly avait fait il y a 10ans de plusieurs articles de gastronomie, au motif justifié de leur “potentiel encyclo très réduit pour le moment” ? Je relance le sondage de 2008, n'étant que partiellement d'accord avec son argumentaire d'alors. Certains articles comme Rosette (charcuterie), Jésus de Lyon et d'autres ont, je pense, droit de cité sur WP. --Etienne M (discuter) 16 janvier 2018 à 18:08 (CET)

Ourf, le déterrage de discussion plus qu'ancienne. Tu es allé chercher profond, là ! Je suis surpris que de tels articles n'existent pas car il y a une immense bibliographie sur la cuisine lyonnaise, et ce depuis des décennies (des siècles ?). Il faudrait proposer une séance à la biliothèque de la part dieu sur ce thème, ils doivent avoir cent bouquins là-dessus. En tout cas, commence par une recherche biblio avant toute restauration, histoire d'éviter les problèmes. Cedalyon (discuter) 16 janvier 2018 à 20:01 (CET)
Je ne me souviens même plus... en fait, je pense que j'ai du faire ça, simplement pour ne pas laisser de liens rouges quelque part ? (mais, franchement, sans être poisson rouge, je ne me souviens plus, du tout...). Saucisson de Lyon a toute sa place, à base de viande de bœuf, pour le reste, pourquoi s'y opposer ? Nonopoly (discuter) 20 janvier 2018 à 18:29 (CET)

Sondage (articles)[modifier | modifier le code]

  1. Pour Proposant. Je confesse avoir déjà restauré saucisson de Lyon, puisque l'article était demandé au Bistro de demain. Alors, il n'est pas frais le saucisson de Lyon ?😉
    --Etienne M (discuter) 16 janvier 2018 à 18:08 (CET)
  2. Pour, mais un sondage n'est pas utile à mon avis, une simple discussion suffira. Cedalyon (discuter) 16 janvier 2018 à 20:01 (CET)
  3. Pour, le problème serait plutôt de trouver les sources (et le problème que j'avais rencontré à l'époque de la rédaction, c'est que si on rentre dans le détail de la cuisine lyonnaise... la biblio traite surtout de... recettes ! Pas grand chose d'historique. Et le potentiel d'un article se mesure à l'aune des sources centrées (et qui raconteraient autre chose que des façons de les apprêter...) Bon courage ! Nonopoly (discuter) 20 janvier 2018 à 18:29 (CET)

Projet RAMantique[modifier | modifier le code]

Comme Notification Pierre Tribhou l'a bien expliqué sur Projet:RAMantique/Coopération, nous avons discuté deux heures avec Elise du musée de l'Arles antique qui a commencé à contribuer sur quelques pages Wikipédia et aimerait avoir du temps professionnel dédié à cette tâche, à l'image de ce qui se fait par exemple aux archives départementales du Rhône.

Avec l'aide de Laurent du Service Archéologique de Lyon (SAV) et au moins deux autres personnes qui n'avaient pas pu venir, elle souhaite fédérer les 27 structures faisant partie de RAMantique (qui existe depuis 2009) sur plusieurs projets, dont Wikipédia pourrait être un outil central.

Les idées qui ressortent sont :

  • la création d'un Wikilivre dans lequel chaque structure pourrait écrire un chapitre expliquant sa composition, ses démarches et des explications pour tout public (petits et grands) ;
  • une plateforme commune et potentiellement ouverte, dont le projet Wikipédia pourrait faire partie ;
  • dans l'idéal une formation à Wikimédia au moins des quatre personnes impliquées dans ce démarrage.

Ce premier échange nous a permis de leur exposer tout ce qui était possible avec la plateforme Wikimédia, ainsi que d'autres sites contributifs disponibles sur internet. Maintenant il faut qu'Elise et Laurent diffusent ces réflexions à leurs collègues et décident ce sur quoi ils veulent avancer. A priori cela va prendre plusieurs mois, mais si ça marche ce sera un projet large et très intéressant. Dans un premier temps l'idée d'Elise serait de créer les pages Wikipédia de chaque structure de RAMantique (par exemple celle du service archéologique de Lyon n'existe pas).

Ils étaient très intéressés par les possibilités et ce qu'ils ont découvert, notamment les articles labellisés, et aussi par les statistiques de fréquentation de la page Arêtes de poisson qui montrent un pic le 22 janvier suite au passage du SAV à la télé. Nous avons d'ailleurs aperçu la personne qui s'est occupée des Arêtes, et ce service inclut 7 employés qui participent à l'Atlas topographique de Lyon antique.

Romainbehar (discuter) 2 février 2018 à 08:50 (CET)

Super top ! Projet de long terme mais qui prouve que le monde du libre devient un acteur crédible de la diffusion officielle de la connaissance. En revanche, pour le groupe lyonnais, il n'y a rien de prévu dans un futur proche ; une éventuelle formation va devoir passer le délai incompréssible de l'organisation dans des structures publiques, non ? Mais bon, une prise ed contact qu'on pourrait réactiver un jour, c'est toujours utile. Merci de vous être chargé de ça. Cedalyon (discuter) 2 février 2018 à 09:01 (CET)

L'article Projet:Métropole de Lyon/Index est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Projet:Métropole de Lyon/Index » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion Projet:Métropole de Lyon/Index/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vigneron * discut. 3 février 2018 à 11:33 (CET)

Lyon & Damas[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous les bouchonneurs !

Je poursuis l'écumage des églises et chapelles et des anciens couvents de Lyon. Dans l'un comme dans l'autre, je suis tombé sur un renseignement assez curieux, et dont je n'avais absolument pas connaissance. Il semblerait que, durant une période assez longue mais manifestement vers le XVIIe siècle, l'archidiocèse de Damas (dont la page n'existe d'ailleurs pas sur Wikipédia en français) était suffragant de celui de Lyon (1, 2, 3, 4). Quelqu'un en saurait-il plus ? --Laurent Jerry (discuter) 9 février 2018 à 12:22 (CET)

Jamais entendu parlé, il faudrait que je replonge dans des bouquins sur cette période, mais je pars au ski demain, ... donc à mon retour. Mort de rire Cedalyon (discuter) 9 février 2018 à 19:16 (CET)
Certainement l'évêque de Lyon était alors également en charge in partibus (« dans une contrée infidèle » où concrètement il n'y avait pas de chrétiens alors) du diocèse de Damas. Apparemment le nonce apostolique de Bavière a eu en charge ce diocèse à d'autres périodes. C'est très intéressant. Et la question serait de savoir pourquoi Lyon et pas un autre évêque en charge de ce diocèse "fantôme". --Benoît Prieur 9 février 2018 à 19:32 (CET)

Labellisation BA - Physique synergétique[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Je propose aujourd'hui l'article physique synergétique après une réécriture complète qui évitera une troisième (ou même une quatrième) procédure de suppression Mort de rire.

Romainbehar (discuter) 12 février 2018 à 08:57 (CET)

Plan que j'aimerais trouver en meilleure définition[modifier | modifier le code]

Il est beau, hein ? [Bon là c’est le nouveau ; j'ai carrément mis à jour le fichier. Encore plus beau !]

Bonjour à tous et à toutes !

...Toujours Wikisource... toujours (notamment) Adolphe Vachet... l'illustration située entre les pages 200 et 201, c'est ce plan situé ci-contre. Très beau. Facture XVIe siècle, ressemble pas mal à celui de Braun. Mais la définition n'est pas terrible : on n'arrive pas à lire les légendes, ni à voir les détails des édifices, ce qui est fort dommage. On trouve le plan, originellement, sur cette page. Oui, mais là c’est le drame : télécharger une image aussi grande n'est pas possible sur Gallica. Alors, comment fait-on ? Ce plan ne date pas de 1895, Adolphe Vachet ne l'a que repris de quelqu'un d'autre. Donc il doit y en avoir d'autres exemplaires ailleurs. Qu'on pourrait numériser en très haute définition. Je vais peut-être poser la question au Guichet du Savoir, tiens. Sauf si vous avez une meilleure idée... --Laurent Jerry (discuter) 14 février 2018 à 22:48 (CET)

Et dans cette définition là, ça t'irait ? http://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/bpt6k5819645n/f214/full/full/0/native.jpg ? J'ai appliqué cette méthode : Comment récupérer de la HD depuis Gallica ? --Pierre Tribhou (discuter) 15 février 2018 à 07:14 (CET)
Grande vue de Lyon, Simon Maupin.
Pour info, ce plan est exposé au MHL (mais dans le noir, d'où la mauvaise qualité de la photo). Romainbehar (discuter) 15 février 2018 à 08:18 (CET)
Excellent ! Merci beaucoup Pierre Tribhou (d · c · b) ! Voilà qui est beaucoup mieux ! --Laurent Jerry (discuter) 15 février 2018 à 10:34 (CET)
Hop, image utilisée. Merci de l'impot. Cedalyon (discuter) 17 février 2018 à 15:46 (CET)

Histoire de Lyon sur France Culture[modifier | modifier le code]

Encore un petit message, surtout pour Cedalyon (d · c · b) (quand il reviendra de vacances), Ursus (d · c · b), KidA42 (d · c · b), Romainbehar (d · c · b), mais aussi tous ceux que j'oublierais (je vous prie de me pardonner), et de manière générale tous les participants à ce projet : juste pour signaler que France Culture consacre ces temps-ci La fabrique de l'histoire à l'Histoire de Lyon :

  1. L’identité lyonnaise au fil de son histoire,
  2. Les arêtes de poisson : un mystère sous la Croix Rousse,
  3. 1793, Lyon n’est plus,
  4. 1562, Lyon capitale protestante.

À écouter ! Et même télécharger ! --Laurent Jerry (discuter) 15 février 2018 à 22:17 (CET)

Merci de l'info. J'étais au ski et donc complètement déconnecté. Cedalyon (discuter) 17 février 2018 à 15:47 (CET)