Discussion:Parti pour la liberté
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Texte de l'anecdote publiée :
- Ancien élu d’un parti anti-islam, Arnoud van Doorn est devenu musulman en 2013.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
Texte de l'anecdote publiée :
- Les effectifs du Parti pour la liberté, arrivé en 3e position aux élections législatives néerlandaises de 2012, sont restés constitués d’un unique adhérent, son fondateur Geert Wilders (photo).
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
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"Parti populiste de droite" / "Extrême-droite"[modifier le code]
Le terme "extrême-droite" me semble plus pertinent pour qualifier le parti de Geert Wilders que le précédent qualificatif, que je trouve un peu inconsistant. C'est d'ailleurs comme cela que la majorité des médias le nomme (dans le Figaro, dans Libération, dans France Soir, dans le Monde, dans La Croix. Et un article de Slate sur la question "droite populiste"/"extrême droite" au sujet de ce parti (ici).— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Xxxxx (discuter), le 4 septembre 2010 à 22:02 UTC
- Le terme "extrême-droite" est sans doute mal approprié, tant sur le plan de l'héritage historique du PVV que de certaines de ses positions (défense des homosexuels, soutien actif à Israel, etc). Le concept de "populisme de droite", bien qu'effectivement vague, semble plus correct pour désigner ce mouvement.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 89.3.98.104 (discuter), le 19 octobre 2010 à 18:28 UTC
- Plusieurs sources si-dessus qualifient ce parti "d’extrême droite" (y compris la version anglaise de l'article) Patauge (d) 19 août 2011 à 12:08 (CEST)
- Le PVV défend très vocalement les homosexuels, les juifs, Israël, l'égalité homme-femme, la liberté, la démocratie directe, la laïcité.... mais il s'oppose à l'immigration de masse, ainsi il est qualifié d'extrême droite (cf la définition dans l'article, le PVV s'en approche très difficilement). Ce terme devient de plus en plus problématique, et il est à mon avis devenu un terme fourre tout qui n'a plus de sens depuis que les partis comme le PVV et d'autres partis européens similaires sont qualifiés de la sorte alors qu'ils n'ont pas grand chose à voir avec l'extrême droite classique que l'on connait. Je suppose que par souci d'exhaustivité et de neutralité, il faut tout de même dire que ce parti est qualifié d'extrême droite par des médias, mais bon personnellement je pense qu'ils se mettent le doigt dans l'œil. Il faudrait que des spécialistes inventent un néologisme pour ses nouveaux partis plutôt que de réutiliser un terme qui n'est pas approprié pour les qualifier.Munin75 (d) 19 août 2011 à 14:45 (CEST)
- Le livre de David Marquand "The End of the West: The Once and Future Europe qualifie le Parti pour la liberté" d'extrême-droite ( http://books.google.de/books?id=XuhL44T-X8MC&pg=PA51&dq=%22far+right%22+%22party+for+freedom%22&hl=de&ei=h5I9TqmYKsKo8QP05oXIBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDIQ6AEwAg#v=onepage&q=%22far%20right%22%20wilders&f=false ), y compris de nombreux médias francophones et anglo-saxons dont :
- l'AFP http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/26/97001-20110726FILWWW00376-norvegeextreme-droite-un-camouflet.php
- la Tribune de Genève http://www.tdg.ch/actu/monde/norvege-presse-neerlandaise-appelle-wilders-clarifier-discours-2011-07-26
- le Monde http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/07/25/attentats-d-oslo-les-extremes-droites-europeennes-craignent-l-amalgame_1552707_3214.html ,
- RFI http://www.rfi.fr/europe/20110726-norvege-montree-doigt-extreme-droite-europeenne-defend,
- le Financial Times http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/netherlands/7807540/Far-right-anti-Islam-party-set-to-double-seats-in-Dutch-election.html ,
- CNN http://edition.cnn.com/2011/POLITICS/07/25/beck.norway/ Patauge (d) 20 août 2011 à 17:51 (CEST)
- eeeuh... merci pour les liens utiles? Je n'ai pas nié que ce parti est qualifié "d'extrême droite" par les médias, j'ai juste dis que je n'étais pas d'accord et que ce terme ne veut plus rien dire. Mais sinon, oui, il faudrait préciser dans l'article que les médias qualifient le PVV "d'extrême droite".Munin75 (d) 20 août 2011 à 18:25 (CEST)
- Le PVV défend très vocalement les homosexuels, les juifs, Israël, l'égalité homme-femme, la liberté, la démocratie directe, la laïcité.... mais il s'oppose à l'immigration de masse, ainsi il est qualifié d'extrême droite (cf la définition dans l'article, le PVV s'en approche très difficilement). Ce terme devient de plus en plus problématique, et il est à mon avis devenu un terme fourre tout qui n'a plus de sens depuis que les partis comme le PVV et d'autres partis européens similaires sont qualifiés de la sorte alors qu'ils n'ont pas grand chose à voir avec l'extrême droite classique que l'on connait. Je suppose que par souci d'exhaustivité et de neutralité, il faut tout de même dire que ce parti est qualifié d'extrême droite par des médias, mais bon personnellement je pense qu'ils se mettent le doigt dans l'œil. Il faudrait que des spécialistes inventent un néologisme pour ses nouveaux partis plutôt que de réutiliser un terme qui n'est pas approprié pour les qualifier.Munin75 (d) 19 août 2011 à 14:45 (CEST)
- Plusieurs sources si-dessus qualifient ce parti "d’extrême droite" (y compris la version anglaise de l'article) Patauge (d) 19 août 2011 à 12:08 (CEST)
Il me semble que la plupart des sources présentent bel et bien le PVV comme étant d'extrême droite, y compris Jean-Yves Camus dans cet article (je serais donc intéressé que quelqu'un certifie qu'il utilise l'expression "droite radicale" pour le PVV dans l'article du Monde diplomatique qui est en accès payant) , ou encore Nicolas Lebourg (« Sa stratégie consiste à pérenniser la dynamique de la Lijst Pim Fortuyn en l'orientant clairement à l'extrême droite »). --EB (discuter) 13 octobre 2016 à 11:49 (CEST)
- Bonsoir. "Droite radicalisée" est-il pertinent dans l'infobox et le RI, étant donné que ce n'est pas un concept bien délimité ? Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 24 novembre 2023 à 00:57 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]
Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 octobre 2016 à 11:16)
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Euphémisme[modifier le code]
@DarkVador79-UA, @M.A. Martin, @Apollofox, @Lefringant, @Kirtap et @Quand nous chanterons les sources parlent de manière très prépondérante d'extrême droite. De même qu'en 2023. Par ailleurs, droite radicalisée est un synonyme d'EXD. Panam (discuter) 27 novembre 2023 à 00:36 (CET)
- Me voilà, s'il y a besoin. « droite radicalisée » semble être spécifiquement employé (d'après le lien) pour désigner ce parti, mais très peu de sources utilisent le terme. C'est à mentionner dans le corps de l'article, en expliquant qu'il s'agit d'une désignation utilisée et développée par Jean-Yves Camus uniquement.
Pour le reste, le parti est majoritairement classé à l'extrême droite. Le Figaro reprend un chercheur qui le place parmi le populisme de droite (mais le journal ne classe que rarement les partis à l'extrême droite, alors rien d'étonnant à ce que la mention n'y figure pas) et détaille au passage précisément son programme, ce qui peut être utile. Le Monde dit extrême droite. La Croix aussi. France Info également. Le Monde ici également. Libération ici et là aussi (mais là c'est pas étonnant, biais opposé à celui du Figaro). Pareil pour France 24. Le positionnement simplement à droite est assez peu présent parmi les médias, en réalité, et la mention du populisme se doit d'y figurer. DarkVador [Hello there !] 27 novembre 2023 à 00:51 (CET)- Même constat lors de la consultation de sources à l'occasion des récentes législatives. Le parti est très largement placé à l’extrême droite.--Aréat (discuter) 27 novembre 2023 à 03:20 (CET)
- Idem analyse DarkVador. On constate en plus que JYC dans cet article le qualifie parfois d'extrême droite ou de droite radicale, donc aucune raison de faire figurer la nuance en RI, à moins effectivement vouloir l'euphémiser. Apollofox (discuter) 2 décembre 2023 à 13:32 (CET)
- Même constat lors de la consultation de sources à l'occasion des récentes législatives. Le parti est très largement placé à l’extrême droite.--Aréat (discuter) 27 novembre 2023 à 03:20 (CET)
Groupe parlementaire[modifier le code]
@Aréat, @DarkVador79-UA, @EL3504, @Quand nous chanterons et @Teidix le seul membre est GW. Je propose de créer une page pour le groupe parlementaire (admissible de toute manière) Panam (discuter) 3 décembre 2023 à 14:01 (CET)