Discussion:Femme trans

Utilisation abusive du terme transsexuel.le

Bonjour, je viens de voir que la modification apportée pour retirer les termes transsexuel.les utilisés de manière abusive sur cet article ont été effacées. Je tiens a rappeler que l'article transsexuel de cette encyclopédie contient ce passage :

"En France, le nom commun « transidentité » tend alors à prévaloir[28],[29],[30],[31],[32]. Il en va de même pour les adjectifs « transgenre » et « transidentaire » qui sont préférés à « transsexuel »[33] qui a une connotation sexuelle et pathologique car le terme avait été inventé par des psychiatres qui considéraient la transidentité comme une maladie mentale. Ce qui est donc perçu comme stigmatisant et mensonger[34]. Cette dénomination étant en effet associée à une pathologie d'après le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux[35], le terme est rejeté par les personnes trans, qui ne se considèrent pas comme malades mentaux, mais sont plutôt victimes du regard que la société leur porte (transphobie), ainsi que des législations et des démarches psychiatriques de transition jugées trop complexes, voire oppressives, et discriminantes[36],[30]."

J'invite donc cet article a se mettre au diapason des autres articles sur le sujet, et aux correcteurs de remettre en cause la décision d'effacer les dernières modifications. FirebubbleZ (discuter) 27 novembre 2017 à 11:02 (CET)

Contributions de ce matin sur cet article et sur des articles liés : je rappelle qu'il n'y a pas de consensus en faveur de l'intégration de l'écriture inclusive et du langage épicène dans l'espace encyclopédique (ce rappel ne concerne donc pas les pages de discussions, pages utilisateurs, etc). Merci d'en tenir compte dans les modifications d'articles. — BerAnth (m'écrire) 27 novembre 2017 à 15:03 (CET)

Section "Terminologie"

Je propose l'ajout du paragraphe suivant :

Cependant, dans le langage courant et populaire, il est fréquent que les "femmes trans" soient simplement désignées comme "des trans", en omettant le terme de "femmes" qui peut donner lieu à controverse. On dira plus facilement "un trans" ou "un transsexuel" (au masculin), plutôt que de se soumettre à la théorie du genre qui voudrait qu'on reconnaisse d'emblée comme "femme" la personne en question qui en a décidé ainsi pour elle-même.

--Rolibey (discuter) 17 décembre 2017 à 22:44 (CET)

Contre une source ne prouve en aucun cas un usage « dans le langage courant et populaire » des termes dont vous parlez. --Iniți (discuter) 17 décembre 2017 à 22:49 (CET)

Bonjour. Je suis Contre aussi. Comme expliqué sur ma page de discussion en réponse à votre message @Rolibey, vous tirez des conclusions générales de quelques cas, ce qui s'apparente à un travail inédit (ou recherche personnelle), à proscrire ici. Il faudrait citer une source fiable qui fasse elle-même ce travail de synthèse, et dise explicitement « dans le langage courant et populaire, il est fréquent que les "femmes trans" soient simplement désignées comme "des trans" ».

De plus, l'expression « se soumettre » me dérange un peu dans ce contexte, car elle pourrait sous-entendre que la théorie du genre est quelque chose de négatif, ce qui reviendrait à prendre parti et n'est donc pas neutre. Il faudrait trouver une autre formulation à mon avis.

Bien cordialement --Titlutin (discuter) 17 décembre 2017 à 23:29 (CET)

Contre, idem avis ci-dessus.— Blurby (discuter) 17 décembre 2017 à 23:37 (CET)

Fusion entre Femme trans et Transféminine

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Vu que la fusion semble faire consensus pour les hommes, autant faire la même chose pour les femmes.--Krosian2B (discuter) 30 décembre 2017 à 14:15 (CET)

• Pour Je m'étais prononcé positivement pour les deux fusions. Borvan53 (discuter) 30 décembre 2017 à 20:44 (CET)

Pour Termes synonymes. « Femme trans » est de loin le terme majoritairement utilisé : à renommer sous cette expression je pense. .Anja. (discuter) 30 décembre 2017 à 21:15 (CET)

• Plutôt pour. Certaines personnes se revendiquent « transféminines » plutôt que « femmes trans », mais comme mais je ne trouve pas de sources...— Blurby (discuter) 30 décembre 2017 à 23:17 (CET)

J'ai mis une redirection. Tarte 31 décembre 2017 à 18:26 (CET)

Remplacement de la liste non exhaustive de femmes trans par un lien vers la catégorie ?

Bonjour, je propose de remplacer " Liste non exhaustive de femmes ouvertement trans" par un lien vers Catégorie:Femme_trans. Je verrais l’intérêt si chaque entrée avait des infos, ou si c'était un sélection éditorial qui a une logique, mais c'est pas évident à la lecture qu'il y une sélection autre que "quelqu'un a pensé à ça". Bien sur, l'option "écrire un paragraphe" est possible aussi (par possible, je veux dire que si quelqu'un est motivé, cette personne peut le faire) --Misc (discuter) 20 février 2019 à 01:14 (CET)

Section "Libido"

J'ai quelques doutes sur la section Libido et sur ce qu'elle apporte à l'article. Surtout quand je lis : « Une étude... mais la différence n'est pas significative et elle est peut être due au hasard... ne montre aucune corrélation de ce genre avec les femmes trans. » Si tout ce que trouve « une étude » (bonjour la rigueur, d'autant plus qu'une étude en elle-même n'est pas toujours une super source), c'est une plus forte décroissance, mais qui est fait n'est pas si significative sue ça et pis même c'est peut-être simplement du hasard... Quel intérêt ? — tyseria, le 21 mai 2020 à 19:26 (CEST)

Résumé introductif

Un débat qui concerne aussi cet article se trouve ici. Lotus [discuter] 13 juin 2020 à 09:59 (CEST)

Balises non neutres

J'expose sur cette pages les motifs sur mon ajout de balises non neutre sur l'article, si vous souhaitez en discuter. Aqw96 ?¿⸮ 15 août 2020 à 12:38 (CEST)

Un peu en retard : vu, notamment la discussion sur le projet transidentité. Je m’étonne également que l’introduction soit rédigée sans le recul (qui résulterait par exemple de la confrontation des points de vue) et la proportionnalité qui conviendraient quant à la notion d’« assignation ».

D’autres sources de synthèse se gardent bien d’employer ce terme, notamment le Larousse, le Robert, l’Encyclopædia Brittanica, etc. L’ensemble s’ajoute aux sources centrées déjà présentées par @Aqw96, notamment les travaux de la CNCDH, ou cet article paru dans la RMS. Aqw96 a également montré qu’au moins une discipline qui a toute sa place pour aborder le phénomène, le droit, dans au moins un pays, la France, ne fait nullement référence à ce concept.

Il est tout-à-fait pertinent de parler d’« assignation », terme qui est en effet courant et utilisé par un grand nombre de sources. Mais il paraît difficile de se limiter à cette unique approche, non-consensuelle.

Cordialement --Pic-Sou 5 octobre 2020 à 11:15 (CEST)

J'ai mis une balise non neutre dans la section TERF et transphobie car l'article présente le point de vue des féministes opposées à l'idée qu'une femme transgenre soit une femme comme négatif et à déconstruire. C'est évidemment beaucoup plus complexe et largement débattu : ex, ex, ex; ex. Le seul pdv développé dans l'article est celui des trans. Il n'est pas neutre. RadXman (discuter) 19 mai 2023 à 09:32 (CEST)

Peut-être ajouter une section "Critique de la place des femmes trans dans le féminisme" ou quelque chose comme ça ? .Anja. (discuter) 19 mai 2023 à 18:33 (CEST)

Opposée à la mise en place du bandeau avec ce simple argument, les deux premiers liens sont des tribunes. Le troisième est bien un article de presse, mais pour l'instant ça ne fait pas le poids face à des travaux universitaires. Il serait beaucoup plus utile de proposer des améliorations à cette section que de simplement la taxer de non-neutralité. — Kvardek du ^{(laisser un message)}_{(pronom : iel, mode d'emploi)} le 20 mai 2023 à 19:57 (CEST)

Le premier est de Nadia Geerts, personnalité notoire, et publié dans La Libre Belgique, un journal.

Le second est bien une tribune mais une tribune collective signée par 160 personnes dont de très nombreux universitaires.

Ces articles traduisent un point de vue qu'on retrouve dans les articles universitaires et qu'on doit traduire dans les articles.

RadXman (discuter) 21 mai 2023 à 13:07 (CEST)