Utilisateur:Markadet/Archives14

Suppression section d'article

J'ai constate que la section sur la Liberation des marins d'Indochine avait ete supprimee de l'article sur "Marine Indochine 1939-1945", ainsi que la reference correspondante dans la bibliographie et, un autre jour, un lien externe sur la bataille de Koh Chang, qui dirigeait pourtant les lecteurs vers un article a la fois plus elabore et infiniment plus exact que celui de Cliopedia (et non, je n'en suis pas l'auteur). Pourquoi ces suppressions sans la moindre discussion? Ca sent la censure, l'epuration dont ces pauvres marins (et je n'en suis pas un) ont ete victimes a leur retour en France...

Svevo147.144.3.239 6 octobre 2006 à 22:57 (CEST) [J'ecris d'un autre ordi, a la fac ou je travaille.]

Bonjour, j'aimerai vous aider mais je ne comprend pas du tout de quoi vous parlez. L'article Marine Indochine 1939-1945 n'existe pas et n'a jamais existé, et je ne pense pas avoir enlevé de liens externes ou de référence bibliiographique sur un article sur ce sujet. Pourriez vous être plus clair, par exemple en me fournissant un lien vers l'article dont vous parlez? Merci, à bientôt. Markadet∇∆∇∆ 6 octobre 2006 à 23:38 (CEST)

Bien sur que cet article existe! Et ce, depuis le 24 septembre. Mais les parties eliminees ont ete restaurees, alors, tout va bien! Svevo147.144.3.239 10 octobre 2006 à 22:01 (CEST) [message compose sur un autre ordi]

Mmm... Effectivement je viens de voir que Marine-Indochine 1939-1945 existe, mais il faut mettre les tirets entre "marine" et "indochine" sans quoi le logiciel ne le trouve pas. Ca aurait été plus simple si vous m'aviez donné le lie direct vers l'article... Enfin, tant pis, et tant mieux si le problème est résolu. Markadet∇∆∇∆ 10 octobre 2006 à 22:43 (CEST)

Projet philo

Salut Markadet, je te laisse ce message car je voudrais savoir si tu es plutôt pour, contre ou sans avis en ce qui concerne la fusion des différents projets de philo avec le projet:philosophie. Et une autre question au passage: si nous arrivons à nous mettre d'accord sur cette fusion, on passe par une SI ou par une PàS? Merci beaucoup pour tes infos! Tryphon Tournesol 7 octobre 2006 à 18:17 (CEST)

Je suis plutôt pour. On est tellement peu nombreux que j'imagine que le projet "philo" commun à tous ne deviendrait pas bondé pour autant :-) Je pense que si c'est ce qu'on décide, il faudra mettre des messages sur les "pages projet" qui seraient supprimés prévenant que la suppression se ferait sous quinze jours (par exemple), et que ceux qui le veulent peuvent intervenir à ce sujet sur la page du projet philo. Ensuite il faudrait faire une demande de SI, je préfère ne pas supprimer directement, sinon on pourrait m'accuser (et le projet philo par extension) d'abuser des pouvoirs d'admin pour faire "en douce" (=sans consulter la communauté) des suppressions. Markadet∇∆∇∆ 7 octobre 2006 à 20:04 (CEST)

Redirections

Salut, est ce que tu pourrais inverser un redirect s'il te plait? Odyssée est un redirect vers L'Odyssée, alors que l'article devrait s'appeler Odyssée. Ça me rappelle l'absurde nommage de L'Éthique de Spinoza soit dit en passant. Sh@ry tales 8 octobre 2006 à 15:09 (CEST)

C'est fait. Je te laisse corriger les liens qui mènent au « L' »... :-) Markadet∇∆∇∆ 8 octobre 2006 à 15:16 (CEST)

Merci beaucoup. Je m'occupe de ça sur le champ. Sh@ry tales 8 octobre 2006 à 15:45 (CEST)

Euh est ce que je peux te demander de faire le meme boulot pour L'Iliade et Iliade? Apparement on a du mal avec l'incorporation des articles aux titres sur wiki fr: ;p Merci beaucoup Sh@ry tales 8 octobre 2006 à 15:56 (CEST)

Wow, tu bosses plus vite que ton ombre. Merci beaucoup. Sh@ry tales 8 octobre 2006 à 15:59 (CEST)

(conflit de modif) C'est fait! Pour ta demande d'intervention de bot, je ne sais pas si ça sera faisable, ça risque d'aboutir à des résultats pas très corrects dans les articles... De plus, je crois qu'il faut nommer les articles comme tu le souhaites, mais laisser le « L' » dans les articles, non? Markadet∇∆∇∆ 8 octobre 2006 à 16:02 (CEST)

Je viens de prendre conscience du probleme, je vais rajouter une ligne dans ma demande. en fait il faudrait mettre partout le code [[Odyssée|L'Odyssée]] quand on rencontre le code L'Odyssée Sh@ry tales 8 octobre 2006 à 16:06 (CEST)

OK merci :-) Markadet∇∆∇∆ 8 octobre 2006 à 16:14 (CEST)

Halte ! Les titres tels qu'ils sont utilisés dans le cadre du projet Hellénopédia sont bien l'Odyssée, l'Iliade, la Petite Iliade, les Naupacties, etc. — déterminant compris. Aucune modification ne doit être effectuée unilatéralement sur un article sans envisager les conséquences sur tous les autres ; au besoin, une discussion préalable doit être engagée sur la page du projet concerné. Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 octobre 2006 à 16:15 (CEST)

Je pense qu'il faudrait voir ça avec la communauté entière (donc faire un mesasge sur le bistro) plutôt qu'avec un projet en particulier... Markadet∇∆∇∆ 8 octobre 2006 à 16:18 (CEST)

Les seuls exemples qui me viennent à l'esprit tournent autour de titres d'œuvres antiques (la nécessité de l'article est clairement définie pour toutes les œuvres modernes) ; dans ce sens je ne vois pas trop sur quelle base discuter avec la communauté. Si tu trouves d'autres œuvres concernées qui sortent du projet, on pourrait poser la question mais je pense que c'est délicat de vouloir tout résoudre d'un coup, que ce genre de questions relève plus du coup par coup. Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 octobre 2006 à 16:59 (CEST)

Ce que je voulais dire c'est que les membres d'un projet n'ont pas "tout pouvoir" sur les articles de leur "corpus" ; on peut tout à fait imaginer un projet qui prend de mauvaises (mauvaises par rapport à l'avis de la communauté entière) décisions, même par consensus. Enfin... je précise que ce n'est pas une attaque contre le travail fait par les membres de ce projet, qui pour ce que j'en ai vu est excellent, c'est simplement une question abstraite. Sinon je suis d'accord, il faudra traiter au coup par coup. Markadet∇∆∇∆ 8 octobre 2006 à 17:05 (CEST)

Je comprends très mal ce que veux dire (la nécessité de l'article est clairement définie pour toutes les œuvres modernes), mais je pense que le problème est effectivement général, pas limité à la question des oeuvres, antique ou pas. L'intégration de l'article est une meme question s'il s'agit de parler de L'Éthique de Spinoza, de L'Odyssée, de L'Appel du 18 juin, ou d'autres choses. J'ai développé sur la page du projet hellenopedia. Sh@ry tales 8 octobre 2006 à 17:27 (CEST)

Pour le cas qui nous intéresse, seuls les titres d'œuvres mono-nominales sont concernées ; pour des articles comme L'Appel du 18 juin, le consensus est parfaitement clair dans la communauté : pas de déterminant superflu. Mais ce n'est pas là un titre d'œuvre.

Quant à régler les problèmes au « cas par cas », je fais naturellement plus confiance aux membres d'un projet pour définir l'orthographe correcte de leurs articles, la communauté ne saisissant pas nécessairement tous les enjeux sous-jacents. J'ai initié un mini-vote sur la question ; voyons le résultat. Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 octobre 2006 à 20:43 (CEST)

Jeu vidéo

Tiens, après la pression, un petit jeu fort simpatique : [1] si t'as 10 minutes et une manette 8 boutons ^^. Puis c'est quoi cette histoire de arbitre ? j'ai pas tous compris, finalement tu ne l'es pas ? bayo 8 octobre 2006 à 15:41 (CEST)

Oulah, ça serait long à expliquer précisément... En fait il y a eu plusieurs trucs : un wikipédien qui avait voté pour moi avait le nombre de contrib qu'il fallait, mais seulement si on considère que les catégories (et d'autres pages mais je ne souviens plus desquelles) sont dans l'espace encyclopédique (ce qui je crois avait été décidé par PDD). Mais le robot qui a fait le décompte ne comptait que les contribs dans le namespace 0 (donc pas les catégories)... Et ensuite il y a eu une autre histoire sur le remplacement de Solensean pour lequel j'ai été pressenti, mais là c'est encore plus compliqué. Markadet∇∆∇∆ 8 octobre 2006 à 15:50 (CEST)

suppression

Il faudrait supprimer l'article "nicolas guillen": il existait déjà (mais écrit correctement, avec ses deux accents).Kergidu 10 octobre 2006 à 15:59 (CEST)

C'est résolu (j'ai fait des redirects). Merci de l'info. Markadet∇∆∇∆ 10 octobre 2006 à 19:18 (CEST)

JPP remet ca

Salut Markadet, juste pour t'informer qu'en dessous des lettres sur son site figure maintenant la copie (sans licence GFDL) de l'échange sur le bulletin des admins qui a abouti à son exclusion définitive! Amicalement, LeYaYa 11 octobre 2006 à 10:03 (CEST)

Ah oui, tiens (lien). Bah, qu'il s'amuse dans son coin... Il est le seul à avoir eu un comportement pourrissime dans cette affaire. Markadet∇∆∇∆ 11 octobre 2006 à 12:01 (CEST)

reponse du jeu MOTOGP

bonjour,

effectivement je te remercie pour m'avoir ouvert les yeux sur ceci puisque je ne suis dans le site que depuis quelques jours et je ne connait pas très bien tout ce qui se passe dedans. Ainsi grace a ton aide et celle des autres, je ne peux que m'améliorer.

a bientot !! Marco57360

De rien, c'est un plaisir d'aiguiller les bonnes volontés! Markadet∇∆∇∆ 11 octobre 2006 à 15:23 (CEST)

Projet:Logique

Salut! Je viens de mettre (enfin) sur pieds le projet:logique: il reste encore beaucoup à faire (au niveau du fond et de la forme). Ton aide sera franchement la bienvenue ;). Tryphon Tournesol

OK je vais regarder ça. Pour info j'ai eu mes premiers cours de logique il y a peu, donc je vais bientôt savoir de quoi on parle ;-) Markadet∇∆∇∆ 11 octobre 2006 à 22:41 (CEST)

front

merci pour le travail sur front, c'est bien qd l'ébauche évolue le jour même de la création. Dommage que ce ne soit pas tjrs le cas Macassar 12 octobre 2006 à 09:25 (CEST)

De rien! Pour celles qui ne sont pas améliorées tout de suite, il suffit d'être patient. Markadet∇∆∇∆ 12 octobre 2006 à 12:41 (CEST)

Utilité du bandeau

Bonjour,

Est-ce que le bandeau, que tu as apposé sur cette page, a-t-il encore une utilité? D'aiileurs, ce bandeau a-t-il une utilité en général? CaptainHaddock ^BlaBla 13 octobre 2006 à 10:27 (CEST)

Tu parles du bandeau "conservé" en page de discussion? C'est la procédure normale, ça informe juste qu'un débat PàS a eu lieu : je ne vois pas trop le problème. (PS : j'ai corrigé le lien, qui était cassé depuis le renommage de la page) Markadet∇∆∇∆ 13 octobre 2006 à 14:17 (CEST)

Bonsoir, il n'y a pas de problème particulier. Je ne comprend pas bien l'interet de laissé un bandeau comme cela sur un article qui est passé d'un premice d'ebauche à un article tout a fait correct. S'il n'avait pas evolue, la mention me parait pertinante pour en redemander la suppression aprés un certain temps. mais la? D'autre part, je serais interessé par un liens vers une page decrivant cette procédure normale que je n'applique pas lorsque je demande une suppression. CaptainHaddock ^BlaBla 13 octobre 2006 à 19:39 (CEST)

Il s'agit de la procédure pour les admins qui clôturent un débat PàS par une conservation. C'est l'usage, et c'est indiqué en toutes lettres ici. Tu peux lancer une discussion pour demander à ce qu'on arrête de mettre ce modèle, mais perso je ne vois pas de problème, c'est juste indicatif. Markadet∇∆∇∆ 13 octobre 2006 à 19:43 (CEST)

N'étant pas admin je ne m'en etait pas preoccupe. Je ne vais pas lance de debat sur le sujet. Mais peus-tu me dire a quoi ca sert et si on peut le supprimer un jour. Merci. A bientot. CaptainHaddock ^BlaBla 13 octobre 2006 à 20:08 (CEST)

Bah c'est simplement indicatif, ça sert à constater qu'une demande de PàS a eu lieu, et donne le lien pour constater quels ont été les arguments donnés pour la conservation et la suppression. Par exemple quelqu'un qui voudrait proposer un article à la suppression pourrait se rendre compte que les wikipédiens se sont déjà massivement exprimés pour la conservation et du coup renoncer à cette idée ; ainsi il éviterait de faire perdre du temps à tout le monde. Enfin bref pour moi c'est juste informatif, ça ne mange pas de pain et il n'y a pas de raison de le supprimer. Si tu veux le supprimer tu peux proposer le modèle à la suppression, ou lancer une discussion sur le bistro. Markadet∇∆∇∆ 13 octobre 2006 à 20:22 (CEST)

{{Philosophes contemporains}}

Pourquoi avoir effacé {{Philosophes contemporains}} ?

132.208.71.45 5 octobre 2006 à 07:57 (CEST)

Ca a été discuté ici, puis proposé en suppression immédiate. Pourquoi, la suppression pose un problème? Si tu estimes que c'est nécessaire, je pourrai le restaurer et le passer sur WP:PàS... --Markadet∇∆∇∆ 5 octobre 2006 à 12:59 (CEST)

J'aimerais mieux, oui. 132.208.71.45 13 octobre 2006 à 18:01 (CEST)

OK pas de problème, ça se passe ici Discussion modèle:Philosophes contemporains/Suppression maintenant. Markadet∇∆∇∆ 13 octobre 2006 à 18:15 (CEST)

Chronologie de Brocéliande sur DAoC

Bonjour,

Je suis désolé que l'article que j'ai fait vous ai paru du "n'importe quoi" mais il est vrai que ça parait pas très logique à première vue. Cette création a été faite suite à ce thread sur les forums de Jeux on Line. J'espère que ma demande d'article paraîtra plus justifiée ainsi, sinon, nous chercherons un autre moyen pour faire la chronologie recherchée :)

Merci pour vos précisions sur la décision prise vis à vis de cet article.

L'historique de parties de jeu vidéo (puisque d'après ce que j'ai compris c'est de cela qu'il s'agit), aussi passionnantes vous paraissent elles, n'a rien à faire sur Wikipédia. Mettez ça sur un site perso si vous voulez, Wikipédia n'est pas un hébergeur de pages perso. Markadet∇∆∇∆ 14 octobre 2006 à 03:03 (CEST)

Merci de votre contribution, mais on ne peut pas accepter ce genre d'articles. N'hésitez pas à améliorer l'article Dark Age of Camelot ceci dit. Bonne continuation. — Tavernier - Mth 14 octobre 2006 à 12:34 (CEST)

Demande de renommage

Super Mario Advance (Super Mario Bros. 2) vers Super MArio Advance. Merci. — Tavernier - Mth 14 octobre 2006 à 12:34 (CEST)

Markadet∇∆∇∆ 14 octobre 2006 à 13:27 (CEST)

SI

Salut Markadet: tu peux me passer cette cat en SI: Catégorie:Poésie par pays. Non, non, ne prends pas peur, je ne détruits pas catégories encyclopédiques: j'ai juste remplacé cette catégorie par la catégorie:Poésie par langue sur le modèle de Catégorie:Roman par langue ce qui est plus logique pour bien des raisons. J'ai fait la demande en SI mais personne ne m'a répondu... et comme une PàS est assez lourde je viens te voir. Si tu ne peux pas je passerais par une PàS naturellement. Bien à toi, Tryphon Tournesol 16 octobre 2006 à 14:49 (CEST)

Pas de problème a priori avec cette idée...C'est fait! Markadet∇∆∇∆ 16 octobre 2006 à 16:14 (CEST)

PàS

Une PàS me fait chier... pour changer: tu peux pas aller jeter un coup d'oeil là-bas:Discussion catégorie:Lexique de la poésie/Suppression parce que je sens que cette PàS a du mal à passer alors que la cat en question est un beau fourre-tout. Enfin d'un autre côté je comprends la communauté: voter la suppression d'une catégorie comme celle-ci peut faire hésiter. Tryphon Tournesol 17 octobre 2006 à 21:09 (CEST) (qui a honte de devoir faire de la pub pour une PàS)

Vu! Markadet∇∆∇∆ 17 octobre 2006 à 22:21 (CEST)

Demande de suppression de page

Bonjour Markadet. Quelqu'un ayant eu la mauvaise idée de mal nommer une page d'homonymie, je voudrais rétablir le bon ordre des choses et je te demande de bien vouloir m'aider en détruisant la page Harmonium.

Historique : Cette page était initialement la page de l'instrument de musique que tout le monde connaît. Mais au prétexte d'introduire un groupe se nommant Harmonium (groupe) quelqu'un a crû bon de déplacer le contenu de Harmonium vers Harmonium (instrument), et ensuite de définir la page Harmonium comme une page d'homonymie, ce qui est absurde (d'autant que pour le groupe en question je ne trouve en définitive que 622 occurrences sur Google, y compris WP).

Mon argument : Le mot Harmonium est un nom générique sans ambiguïté. J'ai créé la page "Harmonium (homonymie)" dans le seul but de justifier la présence de l'article sur le groupe (peu connu). Je veux que le nom Harmonium revienne de droit à l'instrument (qui lui au moins a 2,3 millions d'occurrences). Pour renommer Harmonium (instrument) en Harmonium (sans passer par une redirection inutile) il suffit de détruire Harmonium.

Je te remercie de ton aide--Sonusfaber 18 octobre 2006 à 13:27 (CEST)

J'ai fait le déplacement que tu voulais faire, et corrigé quelques liens (il en reste peut être, il faudrait que tu vérifie). J'ai hésité, parce que je suis plutôt pour que les noms "simples" soient des pages d'homonymie, mais tu m'as convaincu que l'instrument "harmonium" était infiniment plus connu que le groupe, et donc pour respecter la "jurisprudence Paris" j'ai agi dans le sens que tu voulais. Bonne continuation, à une prochaine. Markadet∇∆∇∆ 18 octobre 2006 à 17:22 (CEST)

Bravo et merci ! Je vais contrôler les liens éventuellement mal dirigés (pour ce qui est de noms des pages homonymes, le nom simple est à retenir quand il y a équivoque et ambiguïté, un exemple d'école c'est le mot "rose" qui désigne à la fois une fleur et une couleur, dans ce cas, c'est normal de passer par une désambiguation)--Sonusfaber 18 octobre 2006 à 19:02 (CEST)

Modèle jv

Non vraiment, l'ambiance sur le projet jeu vidéo n'est plus la même que celle qu'on a connue...

Il n'y a jamais eu de problèmes pour Advance Wars, ni dans Doom, ni dans Wolfenstein: Enemy Territory qui ont chacun un plan relativement libre par rapport au modèle...

Attention, je ne t'accuse pas : si tu as des torts à me reprocher, n'hésite pas à m'en faire part. Même si nous sommes tous sous pression (toi plus que nous tous réunis, c'est indéniable), c'est la journée de l'amabilité après tout :) Pour ma part, je présente mes excuses à Bayo pour ma brusquerie sur Dofus [2]

Amicalement Meithal 18 octobre 2006 à 18:15 (CEST)

Répondu ici. Markadet∇∆∇∆ 18 octobre 2006 à 18:27 (CEST)

En tout cas je me suis senti agressé à chacune de tes réponses dans cette discussion et quand j'ai vu que tu commencais à partir en guerre d'édition sur l'article que je travaillais alors que je n'avais encore jamais vu un seul membre du projet faire ca, puisque comme tu les dis, on fait tout en freestyle pour le moment. Sans même parler de ca [3] que j'ai pris comme un « dégage avec ta merde » alors que mettre quelque chose dans un espace de nom public ne signifie en rien qu'on l'impose de manière malhonnête mais plutot qu'on veut signifier : "voilà : il ne m'appartient plus : faites-en ce que vous voulez".

Surtout que ce n'est pas mon squelette vu que ici j'applique ton idée, là j'applique l'idée de bayo ou encore ici où je reconnais que "Principe" n'est pas un substituant valable pour "gameplay", etc. Donc je vais le remettre dans l'espace public non pour l'imposer mais pour signifier que je ne revendique aucune paternité dessus.

Après, hormis ce diff effectué à l'époque où j'étais persuadé du bien-fondé de "principes", personne n'a vu d'améliorations à apporter au squelette donc en l'état je l'essaye. On verra ce qu'il vaut (j'avais prévu de terminer Electroplankton aujourd'hui mais ca fait deux heures que je suis sur ce conflit). Bien sur : si tu vois des trucs horribles, n'hésite pas à l'améliorer. Pour ma part, je veux bien faire une concession sur gameplay même si tu ne m'as toujours pas convaincu que ce soit le meilleur terme et que je reste persuadé qu'il soit possible d'utiliser une expression non jargonique poujr signifier à peu près la même chose (mais là j'ai vraiment pas le temps de répondre à tout ca [4]). Amicalement. Meithal 18 octobre 2006 à 19:39 (CEST)

Ecco et liste de suivi

Comment as-tu fait pour savoir que j'avais ajouté un commentaire à la discussion de l'article Ecco the Dolphin ? Tu avais demandé à la suivre ? Je trouve en fait la liste de suivi très limitée pour contribuer à l'encyclopédie convenablement. --Goa103 20 octobre 2006 à 22:47 (CEST)

Oui elle était dans ma liste de suivi comme 4300 autres pages environ :-) Je particpe au projet jeu vidéo depuis longtemps, et au fur et à mesure du temps, à force d'y ajouter des articles, ma liste de suivi est devenu vraiment immense (dsi bien que j'ai du mal à suivre tout ce qui s'y passe, mais bon...) C'est vrai que c'est un moyen assez limité, mais il ne s'agit que de "surveiller" des articles, pour les questions générales et pour prévenir les autres contributeurs on peu faire ça sur les projets (par exempel : Projet:Jeu vidéo). Markadet∇∆∇∆ 21 octobre 2006 à 00:32 (CEST)

Quelles différences entre les projets et les articles ? Les membres d'un projet bénéficient de fonctionnalités spéciales ? --Goa103 21 octobre 2006 à 00:58 (CEST)

Les projets n'offrent pas à ceux qui y participent de fonctionnalité supplémentaire, il s'agit juste de page où l'on discute des articles qui posent problème, des la rédaction d'article en général et de tout ce qui a un rapport avec le jeu vidéo sur Wikipédia. C'est juste un "point de ralliement" pour que ceux qui le veulent se retrouvent. Tu peux bien sûr y participer, et y signaler ta proposition pour Ecco. Markadet∇∆∇∆ 21 octobre 2006 à 02:23 (CEST)

Quelle déception, moi qui pensait que les membres d'un projet avaient des pouvoirs spéciaux et les vies infinies ! Plus sérieusement, donc si je voulais trouver de l'aide il me suffirait d'en discuter dans la page de discussion du projet et d'ajouter la tâche de maintenance à l'article Projet:Jeu vidéo/À faire. Par contre je ne vois pas trop dans quelle catégorie. La plus générique semble être celle des articles à compléter. C'est un peu l'inverse d'une fusion qu'on compte faire avec le dauphin, ce sont les assocs de protection qui vont pas être contentes ! Enfin je l'ai ajouté à ma liste de tâches à effectuer donc ça sera bien fait un jour ou l'autre. Merci pour ton aide. --Goa103 21 octobre 2006 à 15:58 (CEST)

IRC

Tu es sur IRC en ce moment? Tryphon Tournesol 21 octobre 2006 à 17:48 (CEST)

Ag non désolé ce week end j'ai trop de boulot je ne pense pas y passer Markadet∇∆∇∆ 21 octobre 2006 à 19:52 (CEST)

A propos de ton intervention sur l'article Under My Thumb

Evite s'il te plait de faire des transformations de guillemets français vers anglais tant que la prise de décision qui traite de ce problème (Wikipédia:Prise de décision/Typographie des articles musicaux) n'est pas terminée. Merci. Tibauk _(✉) 22 octobre 2006 à 20:30 (CEST)

Je n'ai pas mis de guillemets anglais, mais simplement de l'italique, comme pour tous les titres d'oeuvre. mais je prend note de l'existence de cette PDD. Markadet∇∆∇∆ 23 octobre 2006 à 11:51 (CEST)

OK, en fait n'ayant vu ta contribution que via un conflit de modif, je l'avait pris pour une « anglicisation » de guillemets ! Autant pour moi ... Tibauk _(✉) 24 octobre 2006 à 22:13 (CEST)

Combo et publicité

Salut Markadet. La page Combo est à surveiller. Tu as supprimé une publicité, le contributeur l'a re-rajoutée, je l'ai re-supprimée... Il va certainement y revenir. --Shlublu ^bla 23 octobre 2006 à 16:41 (CEST)

Bingo, il y est revenu... Il semble habitué : Les contribs de cet utilisateur --Shlublu ^bla 23 octobre 2006 à 16:44 (CEST)

Bloqué une semaine... Merci de l'info. Il faudra surveiller cet article. Markadet∇∆∇∆ 23 octobre 2006 à 17:11 (CEST)

De rien. J'avais déjà l'article en suivi, je le garde. Merci ! --Shlublu ^bla 23 octobre 2006 à 17:13 (CEST)

Diffamation

Bonjour. Désolé de n'avoir pas prévenu tout le monde ... on ne peut pas encore faire de messages groupés sur Wikipédia . Mais je me suis dis que l'information circulerait tout de même ... C'est important ! Pour une question d'image, de crédibilité ... --Sum 3 novembre 2006 à 04:18 (CET)

Bof... Des illuminés dans ce genre, j'en ai connu un certain nombre... C'est vrai qu'il faut faire circuler l'info, mais "pour l'anecdote", ça sera bien suffisant (pour l'image, la crédibilité on n'a pas trop à s'en faire vu que les conneries qui sont écrites sur ce blog arracheraient les yeux du moindre lecteur pas trop idiot). Ca ne sera pas le premier ni le dernier site du genre, mais le mec qui a écrit celui-ci est bien grâtiné. Je suppose que ça doit être mon vieil ami Eddy Onix, son orthographe est très expérimentale et je crois la reconnaitre ici. --Markadet∇∆∇∆ 3 novembre 2006 à 04:26 (CET)

Que faire? (dav 59)

Je mets le message ici, c'est pas la peine que je le mette sur le bulletin des admins.

« La question pourrait être : qu'est ce que tu apportes à l'encyclopédie? Réponse : rien, du vent », c'est bizarre j'éprouve la même chose pour les inclusionnistes et leurs sous-ébauches, c'est du vent rien de plus. Pour appuyer mes dires, il y a mes articles, oui j'ai créé des articles sur des communes de l'Uruguay mais uniquement sur les communes où j'avais les informations nécessaire pour créer des articles un minimum viables, les inclusionnistes lancent des robots pour créer à la chaîne des articles sur des communes sans même savoir si un jour ils seront améliorés. Si en: décide de lancer des robots pour créer un article par commune du monde, un article par astéroïde, un article par rue... fr: suivra si on ne dit rien. Pour certains faire une sous-ébauche et un AdQ, c'est la même chose alors pourquoi faire des AdQ? Si tu veux continuer dans ce genre, l'un de mes dernier article vient d'être promu Good Article (José Pedro Varela) et un autre (Histoire du Nord-Pas de Calais) est désigné comme étant avancé pour les articles portant sur les histoire des régions, pourtant j'ai écrit cet article (avec Histoire de la Champagne-Ardenne) alors que je n'avais que 16 ans, si un gosse de 16 ans écrit des articles plus complets que les adultes, il y a un problème, n'est-ce-pas (en plus ça font en l'air certaines attaques envers Pierre).
Dernière chose, mon premier edit (je ne connaissais même pas le principe de wp) a plus d'infos que les sous-ébauches de certaines personnes (les anciennes pages nominatives des « persos de Star wars » par exemple), alors dis moi franchement qui a compris le principe du projet encyclopédique et qui ne l'a pas compris?

J'ai fait exprès de ne parlé que de ta dernière phrase, c'est souvent comme cela que l'on me répond. Si tu veux savoir, si tu veux savoir pourquoi « ce qui est chiant est que tu reviens sans cesse à la charge, et que tu ne fais que ça.», c'est parce que j'ai la conviction que c'est important. Je suis persuadé que Wp va dans le mur si elle continue comme ça alors il y a deux choix soit je laisse wp aller dans le mur et je reviens pour aider à reconstruire (et surtout à supprimer pour reprendre de bonnes bases) soit je tentes de faire dévier wp pour pas qu'elle aille dans le mur et on perd beaucoup moins de temps. le fait que je me pose en incompris, c'est pour montrer l'absurdité des discussions, je l'ai compris lorsque j'ai donné mes idées (sur le Bistro de septembre), les wikipédiens ne lisent pas les messages qui viennent de moi. Sinon oui, c'est chiant, j'en suis bien conscient.--David 3 novembre 2006 à 17:18 (CET)

Juste pour info, j'aimerai bien que tu me trouve quelqu'un qui a dit que "faire une sous-ébauche et un AdQ, c'est la même chose alors pourquoi faire des AdQ", je pense que tu vas bien t'amuser. Sinon pour le reste, c'est bien que tu aies la conviction que ce que tu dis est important, mais je en pense pas que répéter toujours la même chose (et te décrédibiliser à chaque fois un peu plus, puisque tu agis comme un robot, voire comme un mécanisme [D'ailleur dans le Rire, Bergson arrive à la conclusion que la source de ce qui est drôle, c'est qu'un homme agisse comme un mécanisme, et là pour le coup tu es très drôle]) et endosser avec complaisance l'habit de martyr ne mènera WP nulle part. Bref, le Wikipédia actuel ne t'intéresse pas, ce qui t'intéresse c'est de le modeler tel que tu voudrais qu'il soit. Il faudrait te demander pourquoi tout le monde se fiche de tes idées balancées sur le bistro. Est ce parce que tu es vraiment trop en avance sur ton temps (*soupir*) ou parce que tu as un problème de communication comme tu l'avais dit une fois? Je te conseille plutôt d'étudier la possibilité : "mes idées ne sont pas bonnes, et sont des simplifications outrancières", tout t'apparaitra plus clair. Markadet∇∆∇∆ 3 novembre 2006 à 17:31 (CET)

Un bon article de qualité est un article de qualité mort et Projet Bot (projet pour lequel tu es pour) disent bien « L'important, c'est de faire des ébauches, pas de faire des AdQ ». Si ce n'est pas suffisant Et alors ? de Moez. « Bref, le Wikipédia actuel ne t'intéresse pas » effectivement, je préfère nettement la vraie Wikipédia qui a pour but de devenir une encyclopédie à ce fork masqué et réalisé dans la douceur. J'ai fait deux grandes campagnes d'interwikifications, l'une en 2004 (avec une liste des articles de fr: qui n'avais pas de lien vers en: sur une page de meta, j'avais regardé plus de 1900 pages et modifié moins de 400 en tout) et l'autre en 2006 (avant que « je pète les plombs ») et ben tu me crois ou non, mais la différence de qualité entre les deux fois est énorme. Je n'arrive même pas à comprendre comment on peut laisser ces sous-ébauches ridicules alors que fr.wikipedia.org devient un site très visité. Et si tu penses que je dis des bétises, que penses-tu des start-ups en informatique/internet qui avaient été créé par milliers avant de devoir fermer les unes après les autres?

Wikipédia à passer l'âge de l'enfance où les erreurs étaient permises et où la seule priorité était avoir assez d'articles pour survivre, maintenant elle doit prouver sa valeur et aucune erreur ne sera tolérée, malheureusement le système actuel engendrera beaucoup d'erreurs (vandalisme, pas assez d'infos sur des sujets de bases...). On peut dire que « laisser trop de libertés à une communauté est mauvais pour la communauté ».--David 3 novembre 2006 à 18:04 (CET)

Ce que tu me dis est confus (où veux tu en venir au sujet de tes "grandes campagnes d'interwikifications"?), à la limite de la malhonnêteté (tes liens pour démontrer que certains disent que "faire une sous-ébauche et un AdQ, c'est la même chose alors pourquoi faire des AdQ" sont risibles) et ça part dans tous les sens (les startups?). Pour rester sur cette constatation formelle, je dirai que c'est à cause de ce genre de messages de ta part que j'ai mal aux oreilles quand tu défini ton point de vue comme "celui de la philosophie" : curieux philosophe que celui qui est incapable de s'exprimer et d'organiser ses idées assez clairement pour amener son interlocuteur à quelque chose! Pour le fond : (je fais court, car tout cela t'a été dit des millions de fois) : on ne peut contraindre les wikipédiens à travailler en priorité ce qui te parait important (seuls les critères d'admissibilité comptent, pas tes déclarations enflammées très abstraites), et les articles courts ne prennent pas la place des articles longs. Toute la question est de savoir quels sont les sujets d'articles qui sont admissibles. Mais toi tu ne parles pas de ça, tu ne fais que des déclarations générales ridicules car elles promettent l'apocalypse bientôt si on ne se met pas tous à travailler sur tes vagues idées. Alors merci mais ça commence à devenir chiant. Markadet∇∆∇∆ 3 novembre 2006 à 18:37 (CET)

Ok, j'ai juste expliqué:

• Pourquoi je suis passé de contributeur exclusivement qui faisait de bons articles (j'ai envie de rajouté qui ne se fout pas de la tête du lecteur) à trolleur
• Tu m'as demandé des liens pour savoir qui pensait cela, ces 3 là le montre
• En quoi il y avait un gros changement de fr.wikipedia.org
• En quoi laisser trop de libertés à une communauté peut nuire à celle-ci
• Que ce n'est pas parce qu'un projet (entreprise) existe à un moment donné qu'il ne peut plus rien lui arrivé

Comme je l'ai dit sur la page bulletin des admins, je ne dirai plus rien sur Wikipédia hormis des demandes d'images pour Wikibooks aux Wikigraphistes. Tu as ma parole.--David 3 novembre 2006 à 19:02 (CET)

Libre à toi. Franchement je préférerai largement que tu fasses comme tout le monde : participer à la rédaction des articles, mais puisque pour toi il ne semble y avoir aucun choix entre être troll et contributeur, alors je en te regretterai pas. Toutefois je serais heureux que tu brises ta promesse si c'est pour revenir travailler sur les articles. --Markadet∇∆∇∆ 3 novembre 2006 à 19:20 (CET)

Manuel des admins

Salut,

Pour répondre à ta question concernant un manuel des admins, voilà le lien vers celui d'Eden : Utilisateur:Eden2004/Guide des admins. Salutations. Jerome66 | causer 4 novembre 2006 à 09:48 (CET)

Merci! Markadet∇∆∇∆ 4 novembre 2006 à 14:20 (CET)

POUR INFO sur la SOCIETE D'ECOLOGIE HUMAINE

mail transmis à Tryphon Tournesol :

Monsieur,

Suite à l'alerte d'un de mes administrés, je viens vers vous, il semble qu'une confusion notable se soit produite lors de la mise ligne de cet article. L'ordinateur utilisé par plusieurs membres de la Société, correspond à une utilisation normale dans le cadre de notre société, toutefois, il n'y a aucune flagornerie à vouloir, par le biais de ce service, alimenter une connaissance sur un sujet vaste l'Ecologie Humaine. Je vous conseille de regarder de plus près le message qui a été mis en ligne. Si je vous réponds directement, c'est qu'il me semble qu'étant l'instigateur de ce procès, vous êtes directement concerné non ???? Pour notre part, il est biensur évident que nous défendrons cet article comme vous ;-) (en vous basant sur une analyse relativement hâtée sur google, notre association ne payant aucune mise en ligne de notre site internet, il semble évident que google nous renvoi à la Xème pages de son catalogue...)

• Verifiez donc alors Certificat International d'Ecologie Humaine, Union Scientifique d'Aquitaine, sieh.euro.st.
• Nous ne méritons pas bien sur de figurer sur l'Encyclopédia Universalis (comme beaucoup d'articles), il semble toutefois que ce soit le fondement de Wikipédia de nous permettre de figurer ici.

Cordialement, Le président

Bonjour. Wikipédia n'est pas la poubelle de ce qui ne mérite pas de figurer dans Universalis. J'ai supprimé l'article il y a quelques instants, je pense que nous avons perdu assez de temps avec votre tentative acharnée de promotion sur Wikipédia. Markadet∇∆∇∆ 5 novembre 2006 à 21:39 (CET)

Je signale aussi Union Scientifique d'Aquitaine, création du même, qui ne semble pas avoir une réputation plus grande. Keriluamox 5 novembre 2006 à 23:18 (CET)

Je l'ai supprimé. Merci de l'info. Je pense qu'on a pas fini de perdre du temps avec ces zigotos... Markadet∇∆∇∆ 5 novembre 2006 à 23:20 (CET)

fausse licence

Ce que je veux dire, c'est que si WP affiche par exemple à travers la licence choisie qu'une image est libre de droit alors qu'en fait elle ne l'est pas, WP se rend co-responsable d'une utilisation abusive. "License erronée" serait probablement plus exact, effectivement. Michelet-密是力 5 novembre 2006 à 21:37 (CET)

Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois

Attention, je ne suis en rien un expert en droit en général ou en propriété intellectuelle en particulier. J'ai une petite expérience perso sur la question, et une grande expérience dans le domaine de l'analyse du risque et des contrôles de fonctionnements. C'est bien en terme de risque que j'interviens, pas en juriste, et l'analyse juridique dont je vois la nécessité restera à faire tant bien que mal. Le seul "plus" auquel je peux prétendre est d'indiquer des trous ou faiblesses apparentes, et d'indiquer un chemin qui paraît raisonnable, mais c'est un travail de dirigeant qui sait seulement prendre du recul avec bon sens, et ne sais rien faire s'il n'a pas de troupes compétentes. Je sais poser des questions, comprendre et critiquer des réponses, mais les réponses que je peux esquisser ne sont que celles d'un amateur (au mieux éclairé, au mieux de bon sens). Donc, surtout, par pitié, il ne faut pas se "reposer" sur moi, mais continuer l'effort collaboratif. Michelet-密是力 6 novembre 2006 à 06:29 (CET)

Valérie Payet

Je veux cet article! Non plus sérieusement, désolé d'avoir recréer l'article mais cette fille est assez connue pour figuer sur WP (à la différence de société ecolo dont je préfère taire le nom...) même si l'article avait un ton un peu étrange. Bon j'ai revu le style et il va maintenant, non? Ou on passe en SI tu penses? Tryphon Tournesol 6 novembre 2006 à 12:28 (CET) p.s.: tu as vu l'historique maintenant: lol! [5]

J'ai vu que tu l'avais recréé juste après que je l'aie supprimé. Pour info je l'avais supprimé avec le commentaire « totalement POV (POV obsédé sexuel...) », considérant que si effectivement l'article était admissible sur Wikipédia, la version que j'ai eu sous les yeux était tellement POV qu'il faudrait tout réécrire (ce que tu as fait et je t'en félicite :-b) Donc pas besoin de passer en SI, la version que tu as fait juste après était tout à fait correcte et je n'ai aucune objection quant à la notoriété du sujet. Markadet∇∆∇∆ 6 novembre 2006 à 16:03 (CET)

Jeux de chez Bioviva

Bonjour,

Suite à une nouvelle intervention sur l'article Bioviva (éditeur), je viens d'avoir au téléphone Fanny.com (d · c · b) qui, comme l'indique son nom, est la responsable communication de l'éditeur de jeux Bioviva. Je lui ai expliqué qu'elle ne pouvait pas éditer elle-même des articles concernant les jeux qu'elle édite car cela serait considéré comme de l'auto-promotion. Je pense qu'elle a compris et je lui donné comme astuce de faire ses demandes auprès d'un des participants au portail Ludopédia.

Elle avait créé plusieurs articles sur les jeux qui apparaissaient en lien rouge sur l'article Bioviva (éditeur). Tous ces articles ont été détruits avec comme motif "copyvio". Et il se trouve que c'est toi qui les a détruits, le 2 novembre vers 16h46. Elle ne comprenait sincèrement pas ce que ça voulait dire. Je lui ai expliqué que les articles devaient être pertinents et neutres, donc que la copie d'un communiqué de presse ne pouvait pas faire l'affaire.

Tout ça pour te demander de peut-être remplacer le laconique "copyvio" que tu utilises, totalement incompréhensible pour les non-initiés, par un message plus clair renvoyant éventuellement à la recommandation adéquate. Merci  FH ✉ 6 novembre 2006 à 15:16 (CET)

Mmh bof... Je comprend bien que ce mot (et plus généralement le jargon wikipédien) est peu compréhensible pour un non initié, mais j'ai quand même deux objections : d'une part il suffit de chercher "copyvio" sur Wikipédia pour tomber sur une définition, d'autre part il ne faudrait pas que la maintenance de ce genre de chose prenne plus de temps que le temps qui a été investi pour "produire" les articles problématiques, sans quoi nous serions débordés et il faudrait plus d'un admin pour chaque contributeur problématique. D'habitude je met "copyvio URL du site copié" mais cette fois-ci, comme il s'agissait de beaucoup d'articles créés en quelques instants avec des copiés collés bêtes et méchants je n'ai pas pris de pincettes, j'ai juste constaté les copyvios et tout supprimé avec le même commentaire ("copyvio") copié collé à chaque fois. J'ajoute que le fait que les articles étaient écrits dans un style dont même un enfant admettrait sans peine qu'il n'est pas encyclopédique (exemple : "Que diriez-vous d'une belle randonnée à travers les Parcs Nationaux de France ? [...] Un jeu idéal pour s'évader tout en restant chez soi !") ne m'a pas incité à passer plus de temps sur cette affaire. Markadet∇∆∇∆ 6 novembre 2006 à 16:14 (CET)

Elle n'avait pas compris qu'elle ne pouvait pas créer un article par copier-coller de ses dossiers de presse. Il suffirait peut-être de lui écrire "[[WP:COPYVIO]]" au lieu de "copyvio" pour qu'elle comprenne la suppression de son article. Mais il est vrai que les administrateurs sont parfois un peu débordés. Vous n'avez pas des outils avec des messages tout faits pour ce genre de cas qui doit être assez répétitif ?  FH ✉ 6 novembre 2006 à 16:25 (CET)

J'ai des boutons spéciaux "faits maison" (enfin... copié sur le monobook de quelqu'un d'autre :-b), par exemple pour supprimer avec le commentaire "Bac à sable" (c'est le plus courant), mais pas pour le copyvio car ces boutons suppriment dès lors que tu appuies dessus (sans permettre de changer le commentaire de suppression), et comme je le disais pour les copyvios souvent je précise l'URL du site copié, en plus de la mention "copyvio". Il faut donc que je le fasse "à la main" à chaque fois... Markadet∇∆∇∆ 6 novembre 2006 à 16:33 (CET)

Si tu utilises Firefox, Weekedit est une extension assez extra, qui te permet de créer des tas de fonctions très pratiques en édition. Par contre, il gère très mal les accents. La page de Weekedit : http://www.abacom.com/~oraby/Weekedit/FR.html  FH ✉ 6 novembre 2006 à 17:50 (CET)

Je connaissais Weekedit. En général j'évite d'installer des plug ins quand ils ne sont pas strictement indispensable (car ils font ramer le système), mais c'est vrai qu'il y a des trucs qui ont l'air pas mal... Markadet∇∆∇∆ 6 novembre 2006 à 20:18 (CET)

Images

Salutation, je sens que l'espoir renaître en toi, n'est il pas ^-^. Ne te fait pas trop d'illusion non plus, si ça tourne pas [correctement jusqu'au bout] on vas être super déçu. Si tu es motivé, j'ai déplacé tout le libre sur COmmons, du coup il y a les images se trouvant Utilisateur:Bayo/Toto (sauf les 4 premières) (oui je suis pas inspiré). Je l'ai placé en SI personne ne bouge, trop de bouleau :D. bayo 8 novembre 2006 à 00:54 (CET)

Heu j'ai pas compris (après minuit ta grammaire devient très expérimentale :-D), est ce que tu veux que je supprime ta sous-page? Pour les images, oui il semble que ça se dirige vers une victoire de L'INTELLIGENCE, DE LA VÉRITÉ ET DU BIEN (j'insiste pour les majuscules) Markadet∇∆∇∆ 8 novembre 2006 à 00:58 (CET)

C'est fait, j'ai compris en regardant ta demande sur SI. Mais j'ai l'impression qu'il y a problème avec certaines, elles n'apparaissent pas sur ta sous page, on dirait qu'elles sont sur Commons avec un nom différent... Markadet∇∆∇∆ 8 novembre 2006 à 01:04 (CET)

A ba oui, moi ecrire plus facile, moi pas conjuguer les verbes :/. Merci beaucoup, j'en ai renommé certaines, c'est pour ça. bayo 8 novembre 2006 à 01:18 (CET)

OK, du coup il faudra vérifier que dans les articles il n'y a pas de problème.. Je ferai ça demain si tu ne l'as pas fait (là je vais aller faire dodo). Si tu as besoin que je supprime d'autres trucs (ou si j'ai oublié des images, ça m'étonnerai mais c'est possible) n'hésite pas à me le dire. Bonne nuit! Markadet∇∆∇∆ 8 novembre 2006 à 01:20 (CET)

J'ai corrigé les liens, point d'inquiétude, endors-toi l'âme en paix. bayo 8 novembre 2006 à 01:24 (CET)

Merci :-) Markadet∇∆∇∆ 8 novembre 2006 à 12:05 (CET)

Soubock by Nekomix

Le fanzine est édité par une boîte qui a pignon sur rue ici sur WP. Donc, des professionnels sont les auteurs de cette publication. Mais s'agit-il vraiment d'un fanzine de BD ou du prospectus d'une entreprise en manque de com ? --Nikolaos 8 novembre 2006 à 19:19 (CET)

Pour l'instant Nekomix ressemble à un prospectus (avec des liens externes partout...), surtout que pour ce que j'en sais une SARL peut être faite avec très peu d'argent, et que leur auteurs ont été publiés chez de toutes petites boites d'édition. Pour l'admissibilité de Nekomix je n'en sais rien, peut être qu'on peut considérer qe "ça passe" de justesse, mais à mon avis on peut supprimer les autres pages liées (dont Soubock, donc) Markadet∇∆∇∆ 8 novembre 2006 à 19:38 (CET)

C'est à peu près comme cela que je voyais les choses aussi. Mais c'est effectivement très limite, dans les deux sens, puisque ce sont bien des pros (en publicité ?) qui sont les auteurs de Soubock... Autant d'éléments à évaluer sur la page des critères--Nikolaos 8 novembre 2006 à 19:43 (CET)

J'ai formulé le point 2 de Wikipédia:Notoriété (fanzines) de façon à ce que des publications semi-pro / semi-auto-publié ne soient pas suffisantes. Markadet∇∆∇∆ 8 novembre 2006 à 19:51 (CET)

J'ai mis la page en lien sur celle de la catégorie Fanzine. A+--Nikolaos 8 novembre 2006 à 20:36 (CET)

Bonjour, je fais partie de l'association Nekomix et je me suis permis d'apporter pas mal de modifications sur la rubrique Nekomix, notamment parce que Nekomix n'est pas une SARL mais une associationd de type 1901. N'hésitez pas à me contacter si vous avez la moindre question concernant Nekomix et tous les fanzines qui y sont rattachés , Amandine.

Bonjour. Je continue de penser que ce fanzine n'est pas assez notable pour avoir un article dédié sur Wikipédia, et qu'il faudrait déplacer son contenu sur l'article plus général (Nekomix) et le transformer en redirect. Le problème des citations dans la presse spécialisée (dans l'article on trouve : "Ce fanzine jouit déja d'une certaine popularité pusqu'il est cité dans les magasines spécialisés, comme MangaArt No7") est que cela ne signifie rien, puisqu'il suffit d'envoyer son fanzine aux magazines de ce genre pour qu'ils fassent un petit paragraphe dessus (je le sais, je l'ai déjà fait :-b)... Sinon, je viens de voir [6] bravo, le style est frais et tout ça a l'air bien sympa. Markadet∇∆∇∆ 15 novembre 2006 à 16:36 (CET)

Mist Walker

Salutation a toi, hooo grand administrant. Pourrais-tu renommer Mist Walker en Mistwalker comme indiqué dans la page de discussion ? C'est de cette manière qu'ils l'écrivent sur leur site. Merci beaucoup d'avance :) bayo 9 novembre 2006 à 14:44 (CET)

C'est fait! Markadet∇∆∇∆ 9 novembre 2006 à 14:48 (CET)

Pardon, comme je te sent réactif ^^ aurais-tu le temps de purger Magical DoReMi, dès le 28 octobre, ya un copyvio. 5 ou 6 version à supprimer. bayo 9 novembre 2006 à 14:57 (CET)

C'est fait. Enfin, j'ai fait tout ce qu'il faut, mais comme d'habitude il y a cette cochonerie de problème de cache qui fait que je ne vois pas si c'est OK. Je revérifirai plus tard, mais normalement c'est OK. Markadet∇∆∇∆ 9 novembre 2006 à 15:05 (CET)

Triangulation

Après Choucroute, tu pourrais bloquer l'IP sur Triangulation, chacun de mes reverts est bloqué par des conflits de modifs qu'il fait. MerciFimac 9 novembre 2006 à 15:22 (CET)

PS : si tu vois que je suis sur WP (modifs récentes ou autres), n'hésite pas à me demander ce genre de chose à l'avenir. Markadet∇∆∇∆ 9 novembre 2006 à 15:23 (CET)

IRC

Je suis sur IRC. Tryphon Tournesol 9 novembre 2006 à 18:56 (CET)

Protection

Bonjour, pourais-tu regarder La Quatrième Prophétie, et cet utilisateur ? pour peut être semi protéger l'article. Merci. bayo 12 novembre 2006 à 01:26 (CET)

• http://82.240.65.115/
• 82.240.65.115 (d · c · b)

Il semblerait y avoir un problème de légalité ou pas de la prophétie des vampires. Mieux vaut peut être tirer ca au clair avec l'ip ? — Tavernier 12 novembre 2006 à 01:39 (CET)

A la limite peut importe qu'il ajoute un lien vers un site illégale, il retire surtout des liens pour imposer le sien, ce qui est clairement du vandalisme. bayo 12 novembre 2006 à 01:57 (CET)

L'Ip a été bloqué par Ramar pour 1 journée. Je regarderai demain et plus tard s'il recommence, et le cas échéant je bloquerai longtemps (cela semble possible puisqu'il semblerait que ça soit une IP fixe) Markadet∇∆∇∆ 12 novembre 2006 à 04:04 (CET)

Il utilise aussi une autre IP. Je viens de le reverter. bayo 12 novembre 2006 à 15:24 (CET)

J'ai bloqué la nouvelle Ip. S'il en change encore, je semi bloquerai l'article. Markadet∇∆∇∆ 12 novembre 2006 à 15:27 (CET)

Salutation, le bougre est hargneux :/ je sais pas si il est récupérable. bayo 13 novembre 2006 à 22:37 (CET)

Un petit coup de main s'il te plaît

J'ai vu que tu es un spécialiste des inversion de redirect ! Pourrais-tu corriger une erreur ?

Explications : Deux noms d'articles, l'un étant le redirect de l'autre.

• Positif (Clavier) est l'article
• Positif (clavier) est le redirect

En fait c'est une erreur d'inattention et de débutant, ça auraît dû être le contraire car dans la norme des noms wiki, ce que l'on met entre parenthèse, sauf s'il s'agit d'un nom propre, doit toujours être en minuscule. Le redirect a été créé pour palier à cet inconvénient, mais ça bloque automatiquement le renommage. Donc si tu peux, il faudrait inverser

• Positif (clavier) devient l'article et…
• Positif (Clavier) le redirect provisoire (qu'on supprimera par la suite) le temps que je rectifie tous les liens qui pointent sur lui et que le rabatte vers le bon nom (il n'y en a pas beaucoup).

Merci de ton aide--Sonusfaber 12 novembre 2006 à 21:40 (CET)

J'ai fait le renommage, corrigé les liens et supprimé l'intrus. A la prochaine ! Markadet∇∆∇∆ 12 novembre 2006 à 22:56 (CET)

T'es un champion, bravo et merci !--Sonusfaber 12 novembre 2006 à 23:04 (CET)

:-) de rien Markadet∇∆∇∆ 12 novembre 2006 à 23:05 (CET)

Supprimer quelques pages utilisateur

Salut Markadet,

J'ai plus besoin des pages suivantes ; elles peuvent être supprimées.

• Utilisateur:Raiz3n/Présentation
• Utilisateur:Raiz3n/Contributions
• Utilisateur:Raiz3n/Archives contributions 2006

Merci d'avance. ptit Raizin 13 novembre 2006 à 23:26 (CET)

C'est fait! Markadet∇∆∇∆ 13 novembre 2006 à 23:55 (CET)

Merci

C'est tout. HC

De rien, à une prochaine j'espère. Markadet∇∆∇∆ 14 novembre 2006 à 21:18 (CET)

Besoin d'aide pour PàS

Bonjour Markadet, je viens de mettre Vérité formelle , du Portail logique, en PàS : Discuter:Vérité formelle/Suppression, mais je ne suis pas sûr d'avoir fait correctement (sans bidouille :-)) les choses. Pourrais-tu regarder? Si c'est ok je proposerai demain la page Vérité matérielle itou; là je n'ai plus le temps. Amicalement --Epsilon0 15 novembre 2006 à 20:39 (CET)

J'ai préféré supprimer la page de suppression pour la recréer correctement. Ce qu'il faut faire (je te le dit pour la prochaine fois), c'est mettre le bandeau "Suppression" sur la page en question (c'est ce que tu as fait), cliquer sur le lien rouge. Tu arrives sur une page avec des modèles et différents trucs. Tu sauvegardes, et ça a créé l'armature de la page. Tu n'as plus qu'à refaire "modifier" et mettre ta justification de vote et ton vote. Voila, j'espère avoir été compréhensible :-) Markadet∇∆∇∆ 15 novembre 2006 à 20:49 (CET)

Oui tu es clair et merci (je venais de voir ta modif). Je regarderai cela à tête reposée demain et ferai la manip pour Vérité matérielle, bonne soirée je me déconnecte -Epsilon0 15 novembre 2006 à 20:53 (CET) et conflit de modif

De rien, à demain alors... PS : à mon avis, au lieu de passer autant de temps à justifier ces propositions de suppression, il faudrait, si tu le peux, que tu remplace les articles par une définition courte d'une ligne en mettant quelque chose comme "remplacement d'une très mauvaise ébauche par un texte court" en commentaire de modif. Qu'esst ce que tu en penses? Markadet∇∆∇∆ 15 novembre 2006 à 20:58 (CET)

Bon avis, mais selon moi serait préférable un article de philo genre Distinction entre science empirique et science axiomatique (...je m'y colle avant 2 ans si personne ne le fait ;-) ) qui ne serait pas une ébauche rapidement faite. Sinon je crois que le pb est provisoirement résolu par des redirects des 2 articles vers Vérité cf :Wikipédia:Pages à supprimer/Vérité formelle. mais est-ce "propre" ? Touriste a dit "pas taper" ;-)

Pas de problème pour moi avec cette solution. Sinon pour ton idée de faire Distinction entre science empirique et science axiomatique plutôt que ces deux articles, j'en sais rien, mais je te fais confiance :-) Markadet∇∆∇∆ 16 novembre 2006 à 19:51 (CET)

Message reçu

C'est noté pour le mail de Pierre. Merci beaucoup. Au fait, est ce qu'il existe pas un modèle "Wiki-pause" ou "Wikibreak" qu'on pourrait aposer sur ses pages perso dans ce genre de cas? Un peu dans le style de {{en vacances}}? Sh@ry tales 16 novembre 2006 à 23:48 (CET)

Je n'en connais pas. A vrai dire, je ne connaissais même pas "en vacances" :-o Markadet∇∆∇∆ 17 novembre 2006 à 01:08 (CET)

Renommage

Bonjour, pourais-tu renommer :

• Wing Commander IV : Le Prix de la Liberté en
• Wing Commander IV : le Prix de la liberté un article bloque. Merci beaucoup. bayo 17 novembre 2006 à 23:47 (CET)

C'est fait Markadet∇∆∇∆ 18 novembre 2006 à 02:47 (CET)

Merci beaucoup ^-^ bayo 18 novembre 2006 à 03:19 (CET)

Tiens, notre ami commun s'appel maintenant Stefou *soupis*. Yen a qui jamais ne désespèrent ^-^ bayo 18 novembre 2006 à 15:16 (CET)

Faudrait peut être leur secouer les puces sur leur fameux forum ? — Tavernier 19 novembre 2006 à 15:12 (CET)

Question pratique

Bonjour. Existe-t-il un moyen de lister les images et les fichier son (ogg) présents sur WP français (et qui n'ont pas été uploadés à l'origine sur Commons). En fait sur Commons c'est facile, les articles ne sont que des images ou des sons, parfois du texte, et les recherches aboutissent toujoursb à un objet. Ici, les recherches semblent ignorer tout ce qui est multimédia, si ce n'est pas un article, pas de réponse. C'est quoi l'astuce ?

Merci. --Sonusfaber 19 novembre 2006 à 00:42 (CET)

A part les catégories, je ne connais aucun moyen de faire des recherches sur des fichiers multimédia sur WP, désolé. Markadet∇∆∇∆ 19 novembre 2006 à 15:05 (CET)

Genesis (logiciel)

Bonsoir, Tu as donné ton avis en faveur de la suppression de cet article, en argumentant que c'était une simple pub. J'ai essayé de montrer que cet article remplit parfaitement les critères d'admissibilité pour un logiciel, et j'aimerai que tu reconsidères ton vote. Cordialement, Sakh ▪ => 19 novembre 2006 à 22:56 (CET)

L'article a été supprimé. Ca a été un plaisir de discuter avec vous pour atteindre un consensus. Sakh ▪ => 27 novembre 2006 à 18:52 (CET)

Désolé. Je n'ai pas pris le temps d'y retourner. Néanmoins si tu veux le recréer (conseil : il sera alors important de signaler dans l'article ce qui fait la notoriété indiscutable du logiciel, je fais référence aux études sur ce logiciel que tu cites sur PàS et ce genre de truc) je pense que ça ne dérangera personne, si tu veux je peux restaurer l'article supprimé quelque part, pour que tu ne repartes pas de zéro. Markadet∇∆∇∆ 27 novembre 2006 à 19:06 (CET)

Je suis désolé si je t'ai paru cassant. Je voulais juste être franc avec vous, et ironiser un peu sur le déroulement de cette PàS. Avant de recréer l'article, il faut que je sache: est-ce que mes références t'auraient suffi pour changer d'avis (au moins passer de  Supprimer à  Neutre,  Conserver c'est en bonus)

Ce que tu dis là me parait assez décisif, et suffirait, si tu y fais référence dans l'article à rendre indiscutable la notoriété du programme. Cependant, je te conseille, à l'avenir, d'éviter de faire de la grosse ironie qui fait tâche, tu convaincras mieux sans ça (il est probable que beaucoup aient arrêté la lecture de tes arguments à "Oui le CNRS (vous connaissez?) "...), surtout quand tu as raison... Le but dans les échanges n'est pas d'être austère ou condescendant, mais je pense qu'on convainc mieux en restant poli et sérieux. Bref, si tu veux que je restaure l'article quelque part, tu n'as qu'à demander. Markadet∇∆∇∆ 27 novembre 2006 à 22:25 (CET)

merci pour tes conseils, que je m'efforcerai de suivre (c'est dommage, j'aime bien l'ironie et ne m'en offusque guère mais bon, si c'est contre productif...). Si tu restaures la page ici : Utilisateur:Sakharov/ACROE, j'essayerai de faire de mon mieux. Sakh ▪ => 27 novembre 2006 à 23:49 (CET)

C'est encore moi. Je crois qu'il serait préférable de transférer de suite la page, avec son historique, vers Association pour la création et la recherche sur les outils d'expression. Et ensuite, si tu pouvais supprimer la sous-page... D'avance merci :) Sakh ▪ => 2 décembre 2006 à 17:35 (CET)

Worms

Hello, je viens de traduire une grosse partie de l'article anglais dans Worms (série), et j'ai fait gaf après coup que Worms (jeu vidéo) est vraiment très limite, pas grand chose dedant et j'imagine, qu'on peut peut être y ajouter un ou deux paragraphe mais qui sont déjà rédigé dans la série.

Je sais déjà ce que tu vas dire mais je tente quand même… que pense-tu de fusionner les deux ? bayo 20 novembre 2006 à 01:44 (CET)

Je pense, comme tu t'y attends, que les deux articles ont leurs raisons d'exister. Pour moi tout est très bien comme ça, pas besoin de fusionner, il faudrait juste mettre des liens vers l'article sur la série sur plein d'articles. Markadet∇∆∇∆ 20 novembre 2006 à 17:37 (CET)

Un certain Aubadaurada...

Bonjour, je me permets de te laisser ce message directement, sur un sujet qui ne te parlera peut-être pas, mais qui me préoccupe depuis l'apparition sur Wikipédia d'un certain Aubadaurada, qui se prétend linguiste (et scientifique) ainsi que spécialiste de l'occitan. Je ne suis pas linguiste (même si je me considère comme un scientifique) et ne prétends, en aucune manière avoir raison, bien au contraire. Je considère même que le système actuellement en vigueur sur Wikipédia (qui permet de se tromper et d'être amélioré par ceux qui en savent plus que nous : et il y en a toujours) est ce qui fait justement sa force intrinsèque. J'ai fait la connaissance de ce contributeur sur un article consacré à un parler (mineur), celui que l'on parle là où je vis, le mentonasque. Depuis, j'ai constaté que la plupart des contributions d'Aubadaurada, même si elles se voulaient exactes ou incontestables portaient en elles une idéologie que j'ai qualifiée d'occitanisme. Deux exemples parmi d'autres :

• dès le début de la définition d'Alpes-Maritimes, en tête de l'article, il précise, entre parenthèses, la traduction (correcte) en occitan du nom du département français (ce que ne font ni les Corses, ni les Alsaciens pour Bas-Rhin). Pour être encore plus précis, chaque fois que nous sommes en Occitanie ou dans une zone proche, il donne la version occitane, dès le début de l'article, selon les deux normes graphiques de cette langue. C'est valable pour Promenade des Anglais, pour Marseille ou encore viaduc de Millau ([7]). Même là où la version occitane n'est plus, de belle lurette, utilisée ;
• dans l'article occitan, il a mené une dure guerre d'édition avec moi, parce qu'il n'acceptait pas notamment que je réduise la définition (« l'occitan est une langue d'Europe ») en « une langue du Midi de la France et de zones contiguës ». Contrairement à ses arguments fallacieux, aucune autre langue, européenne ou pas, n'est définie comme une « langue de tel ou tel continent ». Les langues sont définies par rapport au groupe/famille linguistique, leur diffusion géographique étant précisée dans le corps de l'article. Bien entendu, il n'a lu aucun des arguments mais a fini récemment par s'arrêter en écrivant sur sa page (et sur d'autres) :

Arrêt provisoire de mes contributions dans Wikipedia —

J'ai décidé d'arrêter provisoirement mes contributions à la Wikipedia francophone. Le temps que je pourrais passer à y faire un travail constructif est gâché par le temps que je dois passer à lutter contre le vandalisme et les guerres d'édition concernant ma spécialité: la linguistique de l'occitan. Je ne vois aucun inconvénient à ce qu'on discute mon travail et mes positions. Mais je n'admets pas que des personnes incompétentes sur le sujet me fassent perdre mon temps en querelles d'éditions stériles, qui se transforment en rancœurs personnelles. Il serait bon que Wikipedia se dote d'UN SYSTÈME DE VEILLE ET D'ARBITRAGE CONCERNANT LES QUESTIONS DE FOND, afin de distinguer les utilisateurs compétents des utilisateurs amateurs. Les utilisateurs amateurs sont à mon avis les bienvenus, mais il est nécessaire que certains d'entre eux apprennent à respecter le travail des spécialistes. Cela permettrait de gagner du temps, de l'énergie, et cela attirerait davantage de scientifiques, qui sont pour l'instant découragés par l'instabilité de fond de Wikipedia.--Aubadaurada 18 novembre 2006 à 15:37 (CET).

Evidemment, il a continué depuis à contribuer. Je suppose donc que je dois faire partie, à ses yeux, des utilisateurs amateurs et sans doute aussi des personnes incompétentes qui lui font perdre son temps. J'avoue avoir pourtant une certaine compétence dans le domaine : cela ne me donne aucun droit à être suffisant et à traiter mes contradicteurs comme il l'a fait à de nombreuses reprises, comme si j'étais un chien (du genre : « ça suffit maintenant » et autres amabilités). Je crois qu'il faut lutter contre ceux qui pensent qu'il y aurait des contributeurs de deux sortes. Il m'arrive d'améliorer des articles dans des domaines qui sortent décidément de ma compétence habituelle. Et pas seulement du point de vue typographique ou du style. Je considère (mais sans doute est-ce ma formation ?) qu'il ne sert à rien de compartimenter. Et que personne ne doit s'arroger le droit de dire : « moi, je suis compétent, les autres passez votre chemin ». Qui plus est, sur le fond, il est tout aussi clair à mes yeux que Aubadaurada défend uniquement une idéologie et non la précision scientifique. J'aime entendre à parler occitan ou ses variétés (j'aime entendre toutes les langues, même le rugueux danois), mais je ne retire rien à cette langue en la décrivant comme parlée surtout dans le Midi de la France (et aussi en Espagne au val d'Aran et en Italie dans les vallées Occitanes) : mais ces deux dernières zones sont réduites à quelques vallées montagnardes, au pied desquelles j'habite. Voilà des réflexions qui me conduisent à me méfier, naturellement, de contributeurs comme Aubadaurada (qui entretient des conflits avec bien d'autres que moi).--ᄋEnzino᠀ 20 novembre 2006 à 12:01 (CET)

En quoi puis-je vous aider? Markadet∇∆∇∆ 20 novembre 2006 à 17:38 (CET)

Tetsuya Mizuguchi

Hello a toi. Je viens de tombé sur http://www.idlethumbs.net/display.php?id=259, peut être cela t'intéresse-il ? bayo 28 novembre 2006 à 20:05 (CET)

Merci bien! c'est un de mes game designers préférs, je vais lire ça dès que j'ai une minute. Si c'est bien j'ajouterai le lien externe à l'article. Markadet∇∆∇∆ 29 novembre 2006 à 18:31 (CET)

Nouveau membre plutôt agressif

Ce matin je découvre une raffale de modif effectuées par un nouvel utilisateur, plus que fraîchement inscrit puisque sont existence date d'hier. Il s'ait de Utilisateur:Tatooine.

Laissant traîner des commentaires plus que douteux (exemple : « Clément Mouline, te faire latter les couilles tu risques ») en imitant le langage du Yoda de StarWar, je pense qu'il aurait besoin de se faire un peu remettre à sa place. À peine son compte créé, et en quelques heures, il fait plus d'une centaine de modif, on voit donc qu'il connaît parfaitement WP et qu'il ne débute pas. S'agirait-il d'un faux nez ? En plus ses modif, sans être du vandalisme, sont discutables, pas forcément toujours pertinentes ou utiles. Bref, à surveiller.--Sonusfaber 29 novembre 2006 à 09:00 (CET)

J'ai regardé quelques unes de ses modifs. Premier choc, il s'intéresse aux indépendantistes bretons (mon sixième sens spidermanien m'averti immédiatement du danger) ; certaines modifs pourraient avoir été faites pour déclencher des bagarres (remplacer "indépendantiste" par "terroriste"..), il faudrait vérifier tout ça et peut être demander des sources et reformuler, perso je n'ai pas le temps de le faire en ce moment. Ensuite, pas grand chose. Je lui ai demandé d'éviter les commentaires de modifs trop enthousiastes... Pour la possibilité de faux nez, j'en sais rien, mais c'est bien possible. Markadet∇∆∇∆ 29 novembre 2006 à 18:30 (CET)

Ma page utilisateur

Merci de ton intervention d'hier soir sur ma page utilisateur.Salle 29 novembre 2006 à 09:45 (CET)

De rien! Markadet∇∆∇∆ 29 novembre 2006 à 18:08 (CET)

Vandalisme

Bonsoir, je me tourne vers toi car tu as été l'un de mes premiers contacts sur wikipédia. Quelqu'un vient de me laisser un message dans lequel il m'accuse d'avoir détérioré le contenu de l'encyclopédie et menace de bloquer mon compte pour cela. Si j'en crois ma « liste de suivi », il s'agirait de l'article Dugazon père, dans lequel je n'ai fait que placer des liens sur des dates (1730 en l'occurrence), et remplacer certains liens (29 avril 1706 à la place de 29 avril 1706, comme j'ai pu voir qu'il était pratique sur d'autres articles). Ce que j'ai par ailleurs fait sur un bon nombre d'articles sans problème jusqu'à présent. J'ai cherché un peu dans l'aide et les diverses conventions à l'aide du lien dans son message, notamment Aide:Dates, mais je ne trouve rien à ce sujet. Mes modifications sont elles effectivement une dégration ? Le cas échéant, comment faire pour ne pas avoir mon compte bloqué pour les autres modifications que j'ai faites avant ? Merci de ton aide. Tatooine 30 novembre 2006 à 02:42 (CET)

Je pense qu'il faudrait que tu voies ça avec celui qui t'a laissé le message, il y a peut être quiproquos? Markadet∇∆∇∆ 2 décembre 2006 à 19:03 (CET)

D'accord, je viens de lui laisser un message. Merci à toi. Tatooine 2 décembre 2006 à 23:44 (CET)

Projet:Jeu vidéo/Annonces

Salutation, on parle de la section « Annonces » du projet sur la page de discussion du projet, si ça l'intéresse… bayo 30 novembre 2006 à 19:01 (CET)

Mmh, j'suis arrivé après la bataille, désolé. Ce qui a été fait a l'air très bien! Merci de l'info. Markadet∇∆∇∆ 2 décembre 2006 à 19:01 (CET)

Discuter:Warp zone/Suppression

Salut Markadet,

Cela fait longtemp qu'on a pas discuté. Je viens de voir, alors qu'il y avait un léger consensus pour la conservation, que Warp zone a été redirigé vers le lexique de jeu vidéo. Seulement, il y avait des articles liés à Warp zone et la redirection se trouvant maintenant sur la page de Warp zone et pointant sur la lettre W ne fonctionne pas quand on clic à partir de l'article Super Mario Bros.#Historique dans la section historique, par exemple. Et je rajouterais que cela ne marche pas non plus lorsque l'on tape Warp zone dans la zone de recherche et que l'on clic sur "consulter". Y a t'il un moyen de revenir sur cette décision qui n'est pas optimale ? Ou on laisse tomber et on continue à faire comme si tout fonctionnait normalement dans ces pages à supprimer. j'ai envie de laisser tomber et penche plutôt vers la deuxième solution, mais toi qu'en penses-tu ? ~ PV250X (Discuter) ~ 4 décembre 2006 à 21:40 (CET)

Salut! J'ai annulé le redirect et laissé un message à Archeos... Ca me parait vraiment être la meilleure chose à faire. J'espère ne pas avoir ouvert la boite de Pandore à emmerdements :-) Markadet∇∆∇∆ 4 décembre 2006 à 22:52 (CET)

Je pense qu'on n'a pas laissé le temps au temps pour que Warp zone s'étoffe en le proposant direct en suppression, mais laisse tomber si Archeos ou d'autres cherchent des histoires. On fera des redirects dans chaque article vers la section w du lexique. Il restera juste que le redirect fonctionnera pas optimalement pour les recherches... Merci pour ton intervention.~ PV250X (Discuter) ~ 4 décembre 2006 à 23:05 (CET)

Supprimer page créée par vandale

Salut Markadet,

Tu peux supprimer la page Discuter:MySpeach/jscript.php qu'un IP vient de créer ?

Amicalement, ptit Raizin 4 décembre 2006 à 22:47 (CET)

C'est fait. OH MON DIEU, Wikipédia s'était encore fait own3d par un hacK3r... Merci de l'info. Markadet∇∆∇∆ 4 décembre 2006 à 22:54 (CET)

C'était quoi le code juste pour rire ? :) — Tavernier 5 décembre 2006 à 16:51 (CET)

Y'avait écrit "Hack By BSR". D'ailleur ce hacker de l'extrème a hacké 2 fois la même page à une semaine d'intervalle. Markadet∇∆∇∆ 5 décembre 2006 à 17:27 (CET)

Cour pénale

J'ai creer un doublon, je le remplace par une redirection. RigOLuche 5 décembre 2006 à 16:45 (CET)

OK d'accord. Markadet∇∆∇∆ 5 décembre 2006 à 16:46 (CET)

Hello

Hello, pour Image:Beyond Good Evil.jpg et Image:King kong 360.png, je voulais savoir si tu as pris ses captures ou tu les a copié d'un site ? Je pense déplacer les captures d'écran propriété de Ubisoft sur Commons avant le 28. Je suis toujours pas bien convaincu que l'accord avec Ubisoft est valable, mais bon, si ya moyen de sauver quelques images, faut bien faire quelque chose. bayo 8 décembre 2006 à 16:04 (CET)

Sinon je t'invite à piocher dans commons:category:Beyond Good and Evil. bayo 8 décembre 2006 à 23:46 (CET)

Merci de l'info, j'ai supprimé l'image de BG&E, carrément inutile vu la quantité d'image sur Commons. Sinon, j'avais trouvé ces images sur le Net, fais-en ce que tu peux... :-/ Markadet∇∆∇∆ 9 décembre 2006 à 02:41 (CET)