Discussion utilisateur:Christ-schmitt

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Bienvenue sur Wikipédia, Christ-schmitt !

Bonjour, je suis Suprememangaka, wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 612 914 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux.

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues),
neutralité de point de vue (pas de promotion),
licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat),
savoir-vivre (politesse et consensus),
n'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Suprememangaka 12 mai 2014 à 18:01 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Christ-schmitt, et bienvenue sur Wikipédia, l’encyclopédie libre et gratuite.

La page Christian Schmitt (critique d'art) ^{(page supprimée)} que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Ne répond pas aux critères d'admissibilité de Wikipédia ».

Afin que toutes les informations contenues dans l’encyclopédie soient pertinentes, vérifiables et présentables avec neutralité, Wikipédia ne doit contenir que des articles qui peuvent être intégralement basés sur des sources indépendantes et suffisamment réputées.

Un artiste, une association, une entreprise, un produit, etc. doit donc avoir acquis une certaine notoriété avant qu’un article de Wikipédia puisse lui être consacré. Si c'est le cas, consultez cette page d'aide pour comprendre comment bien agir après la suppression de votre page. Après connaissance, préparez les liens adéquats (publications académiques, articles longs et détaillés parus dans la presse de référence) et déposez une requête sur « demande de restauration de page ».Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 10 septembre 2014 à 19:05 (CEST)[répondre]

Votre modification a été annulée

Bonjour Christ-schmitt,

Votre modification a été annulée en raison de son caractère non constructif. Si vous souhaitez continuer à apporter vos connaissances aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Un livret d'aide est à votre disposition ainsi que le sommaire pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia. Le bac à sable est disponible pour vos tests. Merci de votre compréhension. • Octave.H ^hello 16 septembre 2014 à 23:22 (CEST)[répondre]

Votre modification a été annulée[modifier le code]

Bonjour et merci pour vos apports.

Malheureusement, j'ai annulé vos modifications car vous avez ajouté un ou plusieurs liens externes inappropriés dans la section qui leur est dédiée. Or cette section est réservée à des sites de référence reconnus : sites officiels, universités, gouvernements, etc. Si votre lien apporte un complément d'information encyclopédique et fiable à un point de l'article, il est recommandé de le citer comme source à l'endroit de l'information concernée.

Pour davantage de précisions, vous pouvez lire la page consacrée aux liens externes ainsi que l'aide à la présentation de vos sources.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Une question concernant le fonctionnement de Wikipédia ? Contactez le forum des nouveaux !

Vous avez supprimé un apport d'un contributeur qui n'est pas moi sur "l'église Saint-Maximin de Metz" ? Et par ailleurs je ne comprends pas le bien-fondé de vos annulations répétées car il s'agit toujours de ma part de contributions pertinentes et argumentées qui permettent d'éclairer utilement les lecteurs de Wikipédia...pourquoi autant de zèle à désespérer les bonne volontés qui veulent enrichir le contenu des publications Wikipédia ???

Bonjour et merci d'en discuter. Vos seules contributions consistent, pour l'instant, à présenter vos propres travaux, ce qui peut faire penser, à tort ou à raison, que vous êtes là essentiellement pour la promotion de vos travaux, ce qui ne doit pas être, quelque soit la qualité de ces derniers. C'est pourquoi cela a été révoqué. Vous êtes par contre fortement invité à compléter et/ou corriger le contenu de ces articles qui sont de votre compétences (c'est a dire rédiger par exemple un court chapitre sur les vitraux de l'église Saint Maximin) , et vous pouvez alors naturellement ~citer vos travaux en référence à vos ajouts. Espérant que vous comprenez cette attitude. Bonne continuation sur Wikipédia et n'éhsitez pas à poser des questions. Nguyenld (discuter) 4 octobre 2014 à 17:54 (CEST)[répondre]

Merci pour votre message car cela m'apporte un peu de réconfort surtout de savoir que Wikipédia n'est pas dirigé par des robots mais bien par des êtres humains ! Je vais ressayer d'apporter ma contribution sur les vitraux de l'église Saint-Maximin . Bien c cordialement . Je viens de rédiger un chapitre constructif sur l'originalité des vitraux réalisés par Jean Cocteau pour l'église Saint-Maximin....or tout mon travail a été annulé sans explication ...il y a de quoi désespérer de Wikipédia et de sa crédibilité ???

Bonsoir. Au contraire, c’est un système de protection plutôt efficace dans lequel vous êtes tombé. Il faut avoir confiance : la machinerie en place protège les articles et cela peut paraitre très rebutant pour le néophyte. On ne peut supposer que la bonne foi des premières révocations (il y a beaucoup de vandalisme et d'autopromotion desquels on doit se protéger). Nguyenld vous suggère de contribuer en apportant vos connaissances à l’article, ce que vous faites. C’est une bonne chose et je vous en remercie. Le fait qu’un autre contributeur vous révoque parce qu'il trouve que le blog n’est pas « sérieux » aurait pu être évité en sourcant les pages adéquates des ouvrages en bibliographie (plutôt qu’un blog). Ceci dit, vous n'avez pas tort (et le savez), donc vous faites bien d’insister. Si besoin, n’hésitez pas à passer par les pages de discussion des articles, ou allez en discuter avec les personnes qui vous révoquent (plutôt que d'entrer en guerre d’édition sur l’article). Dans tous les cas, il faut être patient, et quand ça coince, citer vos sources vous donnera très souvent raison. Cordialement — A2 (discuter) 5 octobre 2014 à 00:56 (CEST)[répondre]

Un grand merci à vous, à Ngyvenld et bien sûr à toute l'équipe de Wikipédia ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Christ-schmitt (discuter), le 5 octobre 2014 à 08:48

Bonsoir. Vu que ces révocations continuent, j’aimerais poser clairement les choses. Je vais essayer de vous aider dans vos contributions à venir. Il faut absolument que vous pensiez à signer et dater vos messages sur les pages de discussion, cela se fait

automatiquement en ajoutant quatre tildes ~~~~ à la fin de vos interventions. Est-ce que Nguyenld (d · c · b) pourrait m'éclairer sur cette réactivité de certains patrouilleurs à révoquer les modifications de Christ-schmitt sans les vérifier en détail : par exemple sur église Saint-Maximin de Metz que je suis depuis des années, il y a d’abord une guerre d’édition pour deux lignes de bibliographie depuis mai… alors qu'il y une référence pour un autre ouvrage sur le même sujet de la même année qui n'a pas posé ce problème. La dernière révocation de JLM supprime mes corrections de forme et non le fond (sous allégation de travail inédit), c’est un revert complètement injustifié à mes yeux, comme s'il y avait une rancœur contre le contributeur lui-même. Est-ce qu’il est possible que le compte ait été marqué comme vandale ou spammeur (par exemple) par les outils ? Je ne vois que ça qui pourrait expliquer ce manque de tact de la communauté vis-à-vis des contributions de Christ-schmitt. Si c'est le cas, il faudrait voir à corriger la chose que ce monsieur puisse contribuer librement comme tous. – A2 (discuter) 6 octobre 2014 à 00:35 (CEST)[répondre]

A2 : J'ai mis un mot à JLM pour qu'il essaye de ne pas révoquer systématiquement ou qu'il soit plus pédagogique dans ses révocations vis à vis d'un nouveau contributeur. Il m'a répondu qu'il était d'accord.Nguyenld (discuter) 6 octobre 2014 à 08:32 (CEST)[répondre]

Je ne sais pas si je connais ce JLM...mais peu importe! Mon livre sur Cocteau("Je décalque l'invisible" sur les vitraux de Jean Cocteau en l'église Saint-Maximin de Metz) a beaucoup été apprécié par les amateurs de Cocteau dont la Fondation Cocteau, elle-même, qui a fait figurer mon livre sur son site dans sa sélection d'ouvrages. Il a été également sollicité par certaines universités et universitaires ( BRUXELLES et MONTPELLIER notamment). Cet ouvrage donne un nouvel éclairage souvent très technique de l'oeuvre réalisée par Cocteau à Metz. Mais hélas mon livre venait juste après un autre écrit par une personne connue localement comme experte du patrimoine mais pas comme spécialiste en art moderne et contemporain! Elle a très mal apprécié l'arrivée de mon livre car la critique presque unanime a préféré le mien d'où l'explication, je pense, de mes difficultés à faire accepter mes contributions sur Wikipédia car cette personne possède des réseaux d'amis assez influents...! Merci en tout cas pour votre soutien !Christ-schmitt (discuter) 6 octobre 2014 à 18:46 (CEST) Bonjour, j'ai écrit cet après-midi un article assez conséquent sur Jacques Villon avec des références sérieuses étant l'auteur d'un livre paru au début de l'année 2014 "les vitraux de Jacques Villon, cathédrale St Etienne de Metz aux Edtions des Paraiges". On m'a supprimé le tout le paragraphe de mon travail avec cette mention:"Cette section est vide, insuffisamment détaillée ou incomplète. Votre aide est la bienvenue !" Qui est à l'origine de cette suppression et peut-on en discuter avec cette personne sur le bien-fondé de cette annulation ? [ Merci ! [Utilisateur:Christ-schmitt|Christ-schmitt]] https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Christ-schmitt&action=edit&redlink=1[répondre]

Votre modification a été annulée

Bonjour Christ-schmitt,

Merci de ne plus effectuer de modifications non encyclopédiques sur Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Si vous voulez vous familiariser avec l'encyclopédie, un livret d'accueil et le sommaire de l'aide sont à votre disposition. Vous pouvez aussi demander de l'aide sur le forum des nouveaux.

Je pense qu'on vous a déjà averti plusieurs fois : ne copiez pas le contenu d'un site Web.

C'est le dernier avertissement avant une demande de sanctions.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 12 octobre 2014 à 10:11 (CEST)[répondre]

Bonjour Monsieur,

j'essaye de contribuer avec sincérité et beaucoup de bonne volonté à améliorer le contenu de la page Wikipédia sur Jacques Villon. L'oeuvre verrière réalisée par lui à Metz est exceptionnelle et mérite d'être mentionnée. Je viens d'écrire un livre sur cette oeuvre et mon travail a été accepté et soutenu par la famille Duchamp. Ce que j'ai écrit sur Wikipédia n'est qu'une synthèse d'un article écrit effectivement par moi sur mon site mais qui est également une synthèse de mon livre. Il ne s'agit nullement d'un simple copier coller. Comment faire autrement que de se référer au travail réalisé par moi sur un sujet qui n'a été traité à ce jour par personne d'autre ? J'attends que vous m'aidiez à réaliser cet article car je suis néophyte sur Wikipédia. Puis-je compter sur vous au lieu de me menacer de sanctions ? Merci de votre compréhension. CordialementChrist-schmitt (discuter) 12 octobre 2014 à 10:52 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Déjà, comme preuve de bonne volonté, ne revenez pas sur des interventions expliquées d'utilisateurs plus expérimentés : passez sur les pages de discussion. Comme preuve de bonne volonté de notre côté, nous avons accepté de vous laisser faire l'auto-promotion de votre ouvrage, estimant objectivement qu'il était pertinent à cet article. Comme vous le voyez, il s'agit de collaborer, pas d'empêcher les autres de travailler ni de passer en force.

Ceci étant dit, vous faites bel et bien un copié-collé d'un/votre site. Que ce soit vous qui l'ayez rédigé ou pas - d'ailleurs, personne n'en a la preuve formelle : je pourrais débarquer demain avec un nouveau compte et dire que c'est moi l'auteur -, Wikipédia doit être une synthèse des sources trouvées. Pour évoquer les vitraux de Metz - dont je ne doute pas de leur pertinence : c'est le copyvio qui gêne -, plusieurs solutions :

soit vous paraphraser ce qui est dit sur le site Web en en faisant le résumé
soit vous faites une synthèse de la partie de votre ouvrage concernant ce point-là (en citant bien sûr les références avec numéro de page) : c'est fortement recommandé et cela donnerait une légitimité indiscutable à l'ajout de votre ouvrage dans cet article

A votre disposition pour plus d'explication.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 12 octobre 2014 à 11:11 (CEST)[répondre]

Sinon, il existe une précédure pour prouver que vous êtes l'auteru du site et que vous autorisez la copie d'une apge sur wikipédia : Aide:Republication/Auteur, mais cela n'empêche pas que ce texte puisse être, par la suite, complété ou corrigé par d'autres contributeurs. Nguyenld (discuter) 12 octobre 2014 à 12:27 (CEST)[répondre]

Rebonjour je vous propose mon nouveau projet d'article ci-dessous et dites moi si vous êtes d'accord pour le poster sur Wikipédia ?

Les vitraux de la cathédrale Saint-Etienne de Metz

Les cinq vitraux réalisés par Jacques Villon en 1957 constituent en quelque sorte la quintessence de son cheminement artistique.

Ils vont tous s'inspirer d'événements bibliques ( de gauche à droite: 1-L'Exode, 2- La Cène, 3- La crucifixion, 4- Les Noces de Cana et 5- Le rocher de l'Horeb )

Mais en réalité les traits dominants propres à cette oeuvre caractérisent l’aboutissement de son approche artistique antérieure:

1)La prédominance de sa vision pyramidale ou triangulaire :

Jacques Villon va réaliser les cinq verrières en conformité avec les préoccupations de la « section d’Or » (Christian Schmitt, les vitraux de Jacques Villon, Cathédrale de Metz, éditions des Paraiges, Metz 2014, (ISBN 979 10 90185 33 3), p.41) Ainsi même la structure du récit narré dans ces verrières va suivre la forme triangulaire.

En effet en adoptant le schéma du triangle pyramidal, la pointe du sommet va correspondre à la crucifixion et les deux côtés de la base par les deux récits sur L’Egypte, l’un à l’extrême gauche avec l’Exode (la première baie) et l’autre à l’extrême droite avec le mont de l’Horeb et la fuite de l’Enfant-Jésus (la cinquième baie). (Christian Schmitt, ibid.. p.41)

Par ailleurs l'artiste ne cesse de rappeler le schéma triangulaire par le rappel fréquent du chiffre 3:

- Le 3 ° jour qui fait débuter les Noces de Cana, les 6 jarres de cette même noce (multiple du chiffre 3) et les 3 positions du bois, la croix réalisant la synthèse entre la verticale et l’horizontale.

- en réalité les formes triangulaires omniprésentes dans les vitraux permettent visuellement de creuser et de construire une profondeur spatiale et de provoquer également une impression de vitesse et de mouvement. (Christian Schmitt, ibid.. p.48)

- enfin par le recours aux trois couleurs primaires : le bleu, le jaune et le rouge, l’artiste réussit à créer une sensation d’harmonie qui est l’un des principes de la règle d’or.

Par ces oppositions de couleurs primaires (thèse/antithèse, symétrie/asymétrie), il oppose la couleur froide du bleu qui éloigne aux couleurs chaudes comme le jaune et le rouge qui rapprochent. (Christian Schmitt, ibid. p.80)

2) la Passion du Christ qui débouche sur la résurrection illustre son travail de déconstruction déjà opéré par son œuvre cubiste:

Le cubisme est une entreprise de déconstruction de l’art ancien afin de faire naître un art nouveau (l’art moderne et l'art contemporain).

En cassant les codes de l’ordre ancien (la figuration ou la représentation notamment), il permet d’insuffler une nouvelle direction et de créer un nouvel espace qui n’avait jamais été emprunté par l’homme.

Ainsi de façon similaire la passion du Christ qui passe aussi par une destruction (la mort), va-t-elle déboucher également sur une nouvelle vie et proposer une nouvelle direction! (L’originalité du travail de Jacques Villon à Metz sur le site Espace Trévisse : http://espacetrevisse.e-monsite.com/pages/mes-travaux-personnels-notes-etudes/l-originalite-du-travail-de-j-villon-a-metz.html )

3) La crucifixion, source et sommet de son œuvre:

Le travail de Jacques Villon sur la crucifixion va révéler au moins deux faits essentiels qui concrétisent sa volonté de concilier la raison et l'émotion :

- la perspective de la lance - la chaîne syntagmatique de la croix

Jacques Villon s’est inspiré de l’évangile de Saint Jean. Pour la lance qui perça le côté de Jésus, cet évangéliste est le seul qui en parle (Jean 19, 31 à 37). Comme Pierro della Francesca avec ses fresques sur la découverte de la Vraie Croix, Villon reste toujours et avant tout un peintre mathématique.

Dans ce vitrail, la perspective qu’il met en évidence grâce à la lance que porte le soldat et qui traverse le Christ est une vision qui nous traverse également nous-mêmes en profondeur. Il s’agit en l’occurrence d’un axe « déictique »,c’est-à-dire un axe qui sert à démontrer quelque chose.

Selon Rosalind Krauss, cette perspective « est construite sur un vecteur qui relie le point de vue au point de fuite » (R.Krauss, « La matrice de LeWitt » dans Sol LeWitt, ouvrage publié par le Centre Pompidou Metz, 2012, p. 54-61).

Cette lance est devenue le vecteur qui traverse toute la baie de manière diagonale. Elle transperce le Christ par le haut et également le spectateur par le bas (le point de fuite). Ainsi ce vecteur permet la liaison avec le divin par l’intermédiaire du Christ transpercé. (Christian Schmitt, ibid.., p. 61)

La chaine syntagmatique de la croix :

D’autres significations portant sur la relation axiale et la crucifixion peuvent être évoquées et mises en évidence.

Rosalind Krauss le fait déjà remarquer dans l’ouvrage précité :

« L’histoire de la croix suppose une chaîne syntagmatique – de même que, dans le cours de son histoire, elle subit avant la Passion sa quadruple transformation d’arbre de la connaissance en branche d’arbre, puis en poutre, ensuite en pont, pour finalement se transformer en croix de la crucifixion – préfigure déjà le sens que va prendre la croix elle-même, investie de valeurs paradigmatiques qui la portent à des niveaux de signification cosmologiques et allégoriques. "

Finalement « Villon a savamment orchestré toutes ces différentes transformations ou utilisations du bois pour nous amener à ce bois ultime qui est la croix, à la fois objet de torture et de salut » (Christian Schmitt, ibid.., p.62)

Cordialement Christ-schmitt (discuter) 12 octobre 2014 à 12:39 (CEST)[répondre]

Non, votre proposition est trop évidemment tiré de [1]. Si vous n'étiez pas le rédacteur de cette version et que vous découvrez celle-ci, vous pouvez, à raison, accuser le rédacteur de plagiat et vous auriez raison... Comme le dit Daehan, il faut que vous réécrivez complètement cette partie (sans avoir votre page ou votre livre sous les yeux), ou alors faire un résumé (une quinzaine de ligne) ou, comme je vous le disais Aide:Republication/Auteur. Nguyenld (discuter) 12 octobre 2014 à 14:49 (CEST)[répondre]

Rebonjour, Je viens de réécrire en profondeur mon article et vous le soumet à votre approbation préalable: Les vitraux de la cathédrale Saint-Etienne de Metz

Les cinq vitraux réalisés par Jacques Villon en 1957 constituent en quelque sorte la quintessence de son cheminement artistique car les traits dominants de cette œuvre caractérisent tout son art.

1) Sa vision pyramidale ou triangulaire :

Jacques Villon va réaliser les cinq verrières en conformité avec les préoccupations de la « section d’Or » (Christian Schmitt, les vitraux de Jacques Villon, Cathédrale de Metz, éditions des Paraiges, Metz 2014, (ISBN 979 10 90185 33 3), p.41).

A ce titre la structure du récit lui-même narré dans ces verrières va suivre la forme triangulaire. Adoptant en effet le schéma du triangle pyramidal, la pointe du sommet va correspondre à la crucifixion et les deux côtés de la base aux deux récits sur L’Egypte.(Christian Schmitt, ibid.. p.41)

Par ailleurs l’omniprésence du chiffre « 3 » et l’utilisation de structures géométriques vont rappeler en permanence le schéma triangulaire.

En réalité toutes ces formes pyramidales permettent visuellement de creuser et de construire une profondeur dans l’espace tout en provoquant également une impression de vitesse et de mouvement. (Christian Schmitt, ibid.. p.48)

Par le recours enfin aux trois couleurs primaires (le bleu, le jaune et le rouge) l’artiste réussit aussi à créer une sensation d’harmonie qui est l’un des principes de la règle d’or. (Christian Schmitt, ibid. p.80)

2) la Passion du Christ prolonge et parachève le travail de déconstruction déjà entrepris par l’artiste dans son œuvre cubiste:

Le cubisme est une entreprise de déconstruction de l’art ancien afin de faire naître un art nouveau (l’art moderne et l'art contemporain). De la même façon, le Christ par sa mort sur la croix va subir une destruction similaire qui débouchera sur une nouvelle ère, la Nouvelle Alliance.

(L’originalité du travail de Jacques Villon à Metz sur le site Espace Trévisse : http://espacetrevisse.e-monsite.com/pages/mes-travaux-personnels-notes-etudes/l-originalite-du-travail-de-j-villon-a-metz.html )

3) La crucifixion, sommet de son art:

Le travail de Jacques Villon sur la crucifixion va permettre de concilier la raison et l’émotion grâce à deux faits révélateurs : - la perspective de la lance - la chaîne syntagmatique de la croix

- En décrivant la lance qui perça le côté de Jésus, Villon reste d’abord et avant tout un peintre mathématique.

Certes il met en évidence la perspective de la lance que porte le soldat et qui traverse le Christ. Mais il s’agit aussi d’une vision qui nous touche personnellement. Car selon Rosalind Krauss, cette perspective « est construite sur un vecteur qui relie le point de vue au point de fuite » (R.Krauss, « La matrice de LeWitt » dans Sol LeWitt, ouvrage publié par le Centre Pompidou Metz, 2012, p. 54-61).

Et grâce à ce point de fuite, ce vecteur permet, en effet, la liaison avec le divin par l’intermédiaire du Christ transpercé. (Christian Schmitt, ibid.., p. 61)

- La chaine syntagmatique de la croix :

D’autres significations portant sur la relation axiale et la crucifixion peuvent être évoquées et mises en évidence. D’une manière générale « Villon a savamment orchestré toutes ces différentes transformations ou utilisations du bois pour nous amener à ce bois ultime qui est la croix, à la fois objet de torture et de salut » (Christian Schmitt, ibid.., p.62) Cordialement Christ-schmitt (discuter) 12 octobre 2014 à 16:38 (CEST)[répondre]

En l'état votre nouvelle version n'échappe encore pas complètement à une accusation de plagiat : certaines phrases sont identiques à votre site. Il comporte beaucoup d'expression non neutre (et non sourcé) qui ne correspondent pas à un style encyclopédique : "quintessence de son cheminement artistique", " parachève le travail de déconstruction ", "sommet de son art"... En gros, il faut rester factuel (le style encyclopédique est un style "stérile") et chaque jugement de valeur doit être sourcé. Il manque également des éléments : est les seuls vitraux de fait par jacques Villon ? Sa place par rapport au reste de son oeuvre (oeuvre de jeunesse, de sa maturité) ? A t-i fait simplement le dessin ou a t-il participé à sa réalisation ?...) Nguyenld (discuter) 12 octobre 2014 à 16:48 (CEST)[répondre]

J'ai essayé de remplacer certaines expressions:

Les vitraux de la cathédrale Saint-Etienne de Metz

Les cinq vitraux réalisés par Jacques Villon en 1957 constituent en quelque sorte l'aboutissement de son cheminement artistique^{[non neutre]} comme l'attestent les traits principaux de cette oeuvre.

1) Sa vision pyramidale ou triangulaire :

Jacques Villon va réaliser les cinq verrières en conformité avec les préoccupations de la « section d’Or » (Christian Schmitt, les vitraux de Jacques Villon, Cathédrale de Metz, éditions des Paraiges, Metz 2014, (ISBN 979 10 90185 33 3), p.41).

A ce titre la structure du récit lui-même narré dans ces verrières va suivre la forme triangulaire. Adoptant en effet le schéma du triangle pyramidal, la pointe du sommet va correspondre à la crucifixion et les deux côtés de la base aux deux récits sur L’Egypte.(Christian Schmitt, ibid.. p.41)

Par ailleurs l’omniprésence du chiffre « 3 » et l’utilisation de structures géométriques vont rappeler en permanence le schéma triangulaire.

En réalité toutes ces formes pyramidales permettent visuellement de creuser et de construire une profondeur dans l’espace tout en provoquant également une impression de vitesse et de mouvement. (Christian Schmitt, ibid.. p.48)

Par le recours enfin aux trois couleurs primaires (le bleu, le jaune et le rouge) l’artiste réussit aussi à créer une sensation d’harmonie qui est l’un des principes de la règle d’or. (Christian Schmitt, ibid. p.80)

2) la Passion du Christ prolonge le travail de déconstruction déjà entrepris par l’artiste dans son œuvre cubiste:

Le cubisme est une entreprise de déconstruction de l’art ancien afin de faire naître un art nouveau (l’art moderne et l'art contemporain). De la même façon, le Christ par sa mort sur la croix va subir une destruction similaire qui débouchera sur une nouvelle ère, la Nouvelle Alliance.

(L’originalité du travail de Jacques Villon à Metz sur le site Espace Trévisse : http://espacetrevisse.e-monsite.com/pages/mes-travaux-personnels-notes-etudes/l-originalite-du-travail-de-j-villon-a-metz.html ) 3) La crucifixion, l'oeuvre la plus significative^{[non neutre]}:

Le travail de Jacques Villon sur la crucifixion va permettre de concilier la raison et l’émotion^{[non neutre]} grâce à deux faits révélateurs : - la perspective de la lance - la chaîne syntagmatique de la croix^[évasif]

- En décrivant la lance qui perça le côté de Jésus, Villon reste d’abord et avant tout^{[non neutre]} un peintre mathématique^[évasif].

Certes il met en évidence^{[non neutre]} la perspective de la lance que porte le soldat et qui traverse le Christ. Mais il s’agit aussi d’une vision qui nous touche personnellement^{[non neutre]}. Car selon Rosalind Krauss, cette perspective « est construite sur un vecteur qui relie le point de vue au point de fuite » (R.Krauss, « La matrice de LeWitt » dans Sol LeWitt, ouvrage publié par le Centre Pompidou Metz, 2012, p. 54-61).

Et grâce à ce point de fuite, ce vecteur permet, en effet, la liaison avec le divin par l’intermédiaire du Christ transpercé. (Christian Schmitt, ibid.., p. 61)

- La chaine syntagmatique de la croix^[évasif] :

D’autres significations portant sur la relation axiale et la crucifixion peuvent être évoquées et mises en évidence. D’une manière générale « Villon a savamment orchestré toutes ces différentes transformations ou utilisations du bois pour nous amener à ce bois ultime qui est la croix, à la fois objet de torture et de salut » (Christian Schmitt, ibid.., p.62)

Jacques Villon a réalisé tardivement les vitraux à l'âge 80 ans. Son seul et unique travail sur les vitraux c'est à Metz, à la cathédrale. Il a dessiné les cartons préparatoires des vitraux et a aidé à peindre les verres avec le maître verrier Simon-Marq de Reims. Cordialement Christ-schmitt (discuter) 12 octobre 2014 à 17:19 (CEST)[répondre]

Je vous ai souligné quelques points. Paradoxalement, la phrase la plus "encyclopédique" est la dernière, que vous n'incluez pas dans votre texte : "Jacques Villon a réalisé tardivement les vitraux à l'âge 80 ans. Son seul et unique travail sur les vitraux c'est à Metz, à la cathédrale. Il a dessiné les cartons préparatoires des vitraux et a aidé à peindre les verres avec le maître verrier Simon-Marq de Reims". Nguyenld (discuter) 12 octobre 2014 à 17:46 (CEST)[répondre]

Voici le texte avec les dernières rectifications:

J'ai essayé de remplacer certaines expressions:

Les vitraux de la cathédrale Saint-Etienne de Metz

Les cinq vitraux ont été réalisés par Jacques Villon, artiste cubiste en 1957 à l'âge de 82 ans. Il s'agit de on seul et unique travail sur les vitraux. Il a dessiné les cartons préparatoires des vitraux et a participé à la peinture sur verre avec le maître verrier Simon-Marq de Reims. Cette création verrière constitue certes une oeuvre tardive mais dans laquelle on retrouve aussi tout ce qui caractérise ~~l'originalité de~~ son travail, à savoir son inspiration cubiste et sa vision pyramidale ou triangulaire : Jacques Villon va réaliser les cinq verrières en conformité avec les préoccupations de la « section d’Or » (Christian Schmitt, les vitraux de Jacques Villon, Cathédrale de Metz, éditions des Paraiges, Metz 2014, (ISBN 979 10 90185 33 3), p.41). A ce titre la structure du récit lui-même narré dans ces verrières va suivre la forme triangulaire. Adoptant en effet le schéma du triangle pyramidal, la pointe du sommet va correspondre à la crucifixion et les deux côtés de la base aux deux récits sur L’Egypte.(Christian Schmitt, ibid.. p.41) Par ailleurs l’omniprésence du chiffre « 3 » et l’utilisation de structures géométriques vont rappeler en permanence le schéma triangulaire. ~~En réalité~~ Toutes ces formes pyramidales permettent visuellement de creuser et de construire une profondeur dans l’espace tout en provoquant également une impression de vitesse et de mouvement. (Christian Schmitt, ibid.. p.48) Par le recours enfin aux trois couleurs primaires (le bleu, le jaune et le rouge) l’artiste réussit aussi à créer une sensation d’harmonie qui est l’un des principes de la règle d’or. (Christian Schmitt, ibid. p.80)

~~la Passion du Christ prolonge le travail de déconstruction déjà entrepris par l’artiste dans~~ Son inspiration cubiste : Le cubisme est une entreprise de déconstruction de l’art ancien afin de faire naître un art nouveau (l’art moderne et l'art contemporain). De la même façon, le Christ par sa mort sur la croix va subir une destruction similaire qui débouchera sur une nouvelle ère, la Nouvelle Alliance. (L’originalité du travail de Jacques Villon à Metz sur le site Espace Trévisse : http://espacetrevisse.e-monsite.com/pages/mes-travaux-personnels-notes-etudes/l-originalite-du-travail-de-j-villon-a-metz.html )

Le travail de Jacques Villon sur la crucifixion va permettre de satisfaire son goût à la fois pour l'ordre géométrique et pour une approche plus sensible et plus humaine grâce à deux faits révélateurs : - la perspective de la lance - les différentes significations de la croix

~~- Tout d'abord en décrivant la lance qui perça le côté de Jésus, Villon reste un peintre intéressé par des explications d'ordre rationnel voire scientifique~~.

l'artiste met en place la perspective de la lance que porte le soldat et qui traverse le Christ. Mais il s’agit aussi d’une vision qui nous touche en tant que spectateur. Car selon Rosalind Krauss, cette perspective « est construite sur un vecteur qui relie le point de vue au point de fuite » (R.Krauss, « La matrice de LeWitt » dans Sol LeWitt, ouvrage publié par le Centre Pompidou Metz, 2012, p. 54-61). Et grâce à ce point de fuite, le vecteur permet, en effet, la liaison avec le divin par l’intermédiaire du Christ transpercé. (Christian Schmitt, ibid.., p. 61)

~~- les différentes significations de la croix :~~

De nombreuses significations portant sur la relation axiale et la crucifixion peuvent être évoquées et mises en évidence. D’une manière générale « Villon a savamment orchestré toutes ces différentes transformations ou utilisations du bois pour nous amener à ce bois ultime qui est la croix, à la fois objet de torture et de salut » (Christian Schmitt, ibid.., p.62)

Cordialement Christ-schmitt (discuter) 12 octobre 2014 à 18:29 (CEST) Monsieur Nguyenld mon texte tel qu'il est rectifié pourrai-je l'éditer sur Wikipédia ? Merci et cordialementChrist-schmitt (discuter) 13 octobre 2014 à 10:41 (CEST)[répondre]

J'ai tenté de corriger et de simplifier, mais c'est encore très limite parce que c'est votre seul point de vue. Il serait intéressant de voir si ces vitraux ont suscité d'autres commentaires et de les mentionner. Nguyenld (discuter) 13 octobre 2014 à 17:29 (CEST)[répondre]

Je suis le premier auteur à avoir écrit sur les vitraux de Jacques Villon mon travail a reçu l'aval de la famille Duchamp et ce n'est pas mon premier travail sur les vitraux, je suis critique d'art et j'écris pour des galeries...je suis surpris au vu de vos hésitations...car mon travail a reçu par ailleurs le soutien de Jean-Jacques Aillagon, ancien ministre de la Culture qui a rédigé la préface de mon ouvrage... ! Cordialement Christ-schmitt (discuter) 13 octobre 2014 à 17:39 (CEST)[répondre]

Vous êtes le premier mais êtes vous le seul ? Tout ceci pour vous dire que ce n'est pas la même chose d'écrire une critique où vous exprimez votre propre ressenti, essentiellement subjectif, et un article encyclopédique qui doit être factuel, avec une neutralité de point de vue que vous êtes en droit de considérer comme un peu sèche, mais c'est comme cela. Bien cordialement. Nguyenld (discuter) 13 octobre 2014 à 17:47 (CEST)[répondre]

Je suis le premier à écrire un livre qui aborde l'ensemble de l'oeuvre des vitraux de Jacques Villon dans sa totalité ( d'autres ont écrit des articles mineurs).Mon travail n'est pas le résultat d'un ressenti mais d'une analyse rigoureuse et sérieuse de l'oeuvre sans cela mon éditeur et surtout pas la famille Duchamp

n'auraient accepté la publication de mon livre. J' ai passé tout mon week end dernier à vouloir enrichir Wikipédia en proposant mon travail sur un artiste de la famille Duchamp et j'ai l'impression que Wikipédia ne retient que des poncifs! Bonne soirée à vousChrist-schmitt (discuter) 13 octobre 2014 à 18:02 (CEST)[répondre]

Ne copiez pas[modifier le code]

Comme il vous a déjà été signalé, merci de cesser de copier des textes d'autres sites internet ; je viens de supprimer plusieurs copyvio. Cela vous a déjà été écrit ici même il y a quelques jours, il serait bien de tenir compte de ces messages. Contribuer veut dire améliorer, pas copier pour faire du texte. Slts, --Arroser (râler ?) 22 octobre 2014 à 18:40 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Christ-schmitt, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Jean-Louis Trévisse que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur ALDO CP avec le commentaire : « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia : Absence de sources secondaires centrées d'envergure nationale justifiant la notoriété. ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 24 octobre 2017 à 12:24 (CEST)[répondre]

Avertissement suppression « Jean-Louis Trévisse »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Jean-Louis Trévisse » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 26 juin 2018 à 11:23 (CEST)[répondre]

Avertissement suppression « Yassine Mekhnache »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Yassine Mekhnache ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 21 mars 2019 à 01:04 (CET)[répondre]