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Discussion:Savorêt/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Savorêt » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 28 janvier 2017 à 00:40 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 février 2017 à 00:40 (CET).


Important

  • Copiez le lien *{{L|Savorêt}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Savorêt}} sur leur page de discussion.

Savorêt

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Proposé par : Chris a liege (discuter) 21 janvier 2017 à 00:40 (CET)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2016 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

 

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : absence de sources indiquant qu'il s'agit d'une langue connue

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Jo [✉] 4 février 2017 à 12:00 (CET)

Raison : consensus suppression

Discussions

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Bonjour à toutes et tous et en particulier à @Nicoleon et @Michel421.

Je rappelle l'importance des sources secondaires sur Wikipédia : elles sont inexistantes en l'état. De ce fait je m'étonne (un peu) de la présence d'avis pour la conservation alors même qu'il n'y a aucune source secondaire, même de qualité médiocre. Si les choses en restaient là, je demande à la personne qui va clore cette PàS de s'en remettre exclusivement aux sources secondaires (en l'occurrence à leur absence).

Je viens d'appeler la mairie de Chevillard : mon interlocutrice a interrogé en direct quelques élus de cette commune de 167 habitants. Aucun n'a jamais entendu parlé d'une langue locale ou d'un dialecte spécifique à la micro-région et qui plus est se nommerait "Savorêt".

"Savorêt" ou "Savorey" désigne uniquement le gentilé (j'ai l’étymologie au passage, reste à trouver une source pour Wiktionnaire Émoticône sourire).

Cordialement, --Benoît Prieur (discuter) 3 février 2017 à 10:34 (CET)[répondre]

PS : j'ai également demandé la suppression de l'article en anglais. --Benoît Prieur (discuter) 3 février 2017 à 10:44 (CET)[répondre]

Avis

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Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Savorêt » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés ».
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

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  1. Pas forcément du pikachu que d'observer qu'il y a déjà le bressan, le dauphinois, le forézien, le jurassien, le lyonnais, le savoyard, le faetar, le valdôtain, le fribourgeois, le genevois, le neuchâtelois, le valaisan, le vaudois et la palette de cet ensemble arpitan, palette dans laquelle ce "savorêt" trouverait naturellement sa place. Michel421 (d) 29 janvier 2017 à 14:42 (CET)[répondre]
    Notification Michel421 : attention, le savorêt est pour un village, là où les autres variantes que tu cite, sont des régions culturelles du francoprovençal. --Lyokoï (discuter) 30 janvier 2017 à 21:43 (CET)[répondre]
    Notification Lyokoï :Euh apparemment non, l'article dit « Cette langue est commune à cette région située entre Lyon et Genève » autrement dit le Bugey (le Haut Bugey en l'occurrence, qui frise la Franche-Comté) ; il y a des différences d'un village à l'autre mais c'est le cas aussi en Bresse. Michel421 (d) 30 janvier 2017 à 22:22 (CET)[répondre]
    Sans sources, c'est difficile de juger. Le francoprovençal est un continuum dialectal, il est donc variant de commune en commune, voire de hameau en hameau (j'essaie de voir si c'est le cas dans le village de mes grands-parents au nord de Pont-d'Ain). Je pense qu'il faut juger à l'aune des règles stricts de WP : Soit on a des sources pour cette variante locale/régionale, soit on n'en a pas et on supprime l'article. --Lyokoï (discuter) 30 janvier 2017 à 23:20 (CET)[répondre]
  2.  Conserver 150 âmes donc dans le village qui parlerait cette langue c'est pas énorme évidement mais si elle existe autant garder la page, pourquoi supprimer ..?--nicoleon (discuter) 29 janvier 2017 à 21:34 (CET)[répondre]
    Notification Nicoleon : Parce que c'est le cas pour tous les autres villages de l'aire francoprovençale ? Émoticône sourire --Lyokoï (discuter) 30 janvier 2017 à 21:43 (CET)[répondre]

Supprimer

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  1.  Supprimer Je m'interroge depuis longtemps sur la consistance de cet article (qui existe depuis 2006 !) qui traite ni plus ni moins de la déclinaison hyper-locale d'un patois[Lequel ?]. Dans le doute (infime), je notifie @Lyokoï qui connait bien la thématique des langues régionales en particulier dans cette région. --Benoît Prieur (discuter) 21 janvier 2017 à 07:32 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Pas d'existence avérée de la part de la municipalité, pas de source, tout cela semble être un canular ou un TI. Au cas où ce dialecte ait une réelle existence, sa place est plus dans la page Chevillard (Ain). Odejea (♫♪) 3 février 2017 à 11:08 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer Même avis qu'Odejea : pas de sources.--Dfeldmann (discuter) 3 février 2017 à 11:48 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer Ne donne pas de source, rien vu sur internet qui ne vienne pas de Wikipédia : canular probable d'une IP en 2006. — Oliv☮ Éppen hozzám? 3 février 2017 à 11:51 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer Il est mentionné que Savorêt désigne la langue et les habitants du village Chevillard (Ain), or dans l'article du village, le gentilé est Savorais et non Savorêt. D'autant que l'article du village ne mentionne pas cette langue. Problème de cohérence. Donc en l'absence de sources (et je n'ai rien trouvé qui établirait une supposée variante du francoprovençal que l'on désignerait sous le terme de Savorêt) ou bien c'est un canular, ou c'est un TI construit à partir de bric et de broc. Kirtapmémé sage 3 février 2017 à 12:39 (CET)[répondre]
  6.  Supprimer Convaincu par Benoit Prieur. Pas de sources, pas de notoriété démontrée, possibilité de canular ==> suppression. --Éric Messel (Déposer un message) 3 février 2017 à 13:39 (CET)[répondre]
  7.  Supprimer Canular de 11 ans, bravo de l'avoir vu. Tpe.g5.stan (discuter) 3 février 2017 à 14:10 (CET)[répondre]
  8.  Supprimer Tout est déjà dit. -- KAPour les intimes © 3 février 2017 à 14:22 (CET)[répondre]
  9.  Supprimer aussi. Rien trouvé dans mes bouquins sur le francoprovençal. --Lyokoï (discuter) 3 février 2017 à 19:15 (CET)[répondre]
  10.  Supprimer Absence de sources en ligne ou livresque. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 3 février 2017 à 20:33 (CET)[répondre]
  11.  Supprimer Pas de sources pertinentes. — ℳcLush =^.^= 3 février 2017 à 21:58 (CET)[répondre]
  12. Canular --Nouill 4 février 2017 à 02:40 (CET)[répondre]

Fusionner

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Neutre

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  1. Difficile à se décider. Je dirais que la langue est déjà traitée au sein de francoprovençal, mais s'il y a suffisamment de source expliquant la particularité de cette variante, je ne vois pas pourquoi on ne peut en parler. Après, il est clair que l'article francoprovençal n'est pas assez détaillé sur la variation locale, on pourrait y fusionner savorêt dans une telle section. --Lyokoï (discuter) 21 janvier 2017 à 11:06 (CET)[répondre]
  2. neutre .--nicoleon (discuter) 4 février 2017 à 11:26 (CET)[répondre]

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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