Discussion:Maïwenn

Je n'ai pas tout dit

Est-ce qu'elle a fait aussi un film ou un chanson du nom « Je n'ai pas tout dit » ? --Not-Pierre (d) 15 mai 2008 à 11:05 (CEST)

Il s'agit d'une chanson qu'elle interprète dans Le Courage d'aimer de Lelouch. ChristGe (discuter) 21 mai 2023 à 22:48 (CEST)

Le père de Maïwenn

Je viens de lire un roman assez étonnant, en note, sur le parcours du père de Maïwenn, qui serait un poète vietnamien réfugié et naturalisé américain (Le Besco étant le nom de la famille américano-hongroise qui l'aurait recueilli). C'est intéressant, sauf que je ne trouve aucune source là-dessus (sauf Libération qui... cite wikipédia au conditionnel !; ainsi que d'autres sites qui se sont également basés sur l'article). Le Parisien parle au contraire d'un "père breton d'origine vietnamienne" et Libération d'un "père, guitariste mi-vietnamien mi-breton, gardien de nuit sur les parkings". Ce qui correspond à ce dont je me souvenais pour l'avoir lu ailleurs. Aucune mention d'une activité de poète (ce qui ne veut rien dire) ni d'une nationalité américano-hongroise, ni du roman d'aventures guerrier qui figurait précédemment en note. A fortiori, Le Besco est bien, semble-t-il, un nom breton. C'est peut-être aussi un nom hongrois, mais pour l'heure j'accorde plus de foi à ce que je vois dans les sources. Jusqu'à preuve du contraire, je soupçonne donc le canular et je reviens à une version sourcée. Jean-Jacques Georges (d) 18 mai 2011 à 11:21 (CEST)

Toutefois Le Besco est un patronyme bien connu en Hongrie, on l'orthographie Lebeskó en hongrois moderne (plusieurs dizaines de référence sur google / hongrie avec cette graphie), une recherche approfondie montrerait les diverses orthographes qu'a eu ce patronyme en hongrois. En tout état de cause Libération n'est pas une source fiable, les erreurs abondent régulièrement, et ce sur de très nombreux sujets, si le sujet est eurasien, cela doit sauter aux yeux.

Si vous avez des sources fiables, éventuellement confirmées par l'intéressée, sur le fait que son père ait vécu au Viêt Nam les évènements suscités, n'hésitez pas à le faire savoir. Pour l'instant, je prends ces assertions avec une très grande méfiance et le fait que je n'ai vu leur mention nulle part dans aucun des portraits - pourtant fouillés - de l'actrice parus dans la presse ne fait rien pour changer mon opinion. Jean-Jacques Georges (d) 7 septembre 2011 à 12:10 (CEST)

Il y a eu une récente tentative de remettre ce passage, discrètement, en note (j'ai envie de dire "en loucedé"), en s'appuyant notamment sur cet article de Next Libération... qui citait en fait wikipédia ! Il semble bien, en l'occurrence, que Libération ait bêtement copié wikipédia (en oubliant de consulter ses propres archives !). Je ne trouve nulle part ailleurs de mention de ce "poète vietnamien Nam Phan Loai Tu Tuoc", et toutes les autres sources mentionnent bien, au contraire, que le père de Maïwenn est un Breton d'origine vietnamienne. Je subodore le canular... Donc, merci de ne pas remettre ces choses dans l'article, sous une forme ou une autre, à moins de fournir des sources très sérieuses. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 17 mai 2015 à 15:55 (CEST)

Si Libération a, comme vous dites, bêtement copié wikipédia (en oubliant de consulter ses propres archives), il importe que Wikipedia soit plus rigoureux. Si son père était acteur, cela doit être précisé.--Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 12:54 (CEST)

Renommage

Il est explicitement sourcé que Maïwenn Le Besco, pour des raisons essentiellement personnelles, a décidé de ne plus utiliser que son prénom depuis l'âge de 15 ans. Chacun peut par ailleurs constater en ce moment que le générique de Polisse porte la mention un film de Maïwenn et pas un film de Maïwenn Le Besco. Autant respecter donc la volonté de l'intéressée, et sa pratique professionnelle. Jean-Jacques Georges (d) 10 novembre 2011 à 12:04 (CET)

Il est ecrit "actrice" dans le titre... mais

Mais Maïwenn est aussi RÉALISATRICE !

Il fallait bien mettre quelque chose et Maïwenn (actrice et réalisatrice) aurait été trop lourd. Comme elle est toujours actrice et qu'elle l'a été avant de passer à la réalisation... On pourrait bien sûr envisager d'intituler l'article tout simplement Maïwenn et de renommer l'actuel article Maïwenn en Maïwenn (homonymie mais je ne sais pas si ça se justifierait... Jean-Jacques Georges (d) 25 novembre 2011 à 15:30 (CET)

Wikipédia:Conventions sur les titres

Si l'on suit la logique adoptée pour imposer « Maïwenn Le Besco » comme titre d'article, alors que l'intéressée n'utilise pas son nom de famille dans sa vie d'artiste, qu'attendons-nous pour renommer Dominique de Villepin (appellation de convenance) en « Dominique Galouzeau de Villepin ». Hégésippe | ±Θ± 29 novembre 2011 à 21:15 (CET)

Que je sache, l'appellation courte « Maïwenn » figure :

• sur l'affiche du film Pardonnez-moi, sorti il y a cinq ans, le 22 novembre 2006 ;
• sur l'affiche du film Le Bal des actrices, sorti il y a bientôt trois ans, le 28 janvier 2009 ;
• et, bien évidemment, sur l'affiche du film Polisse, récemment sorti, le 19 octobre 2011 ;

pour ne parler que des films dont Maïwenn est la réalisatrice, les recherches d'usages du nom de scène sans « Le Besco »étant plus difficiles, quoique pas impossibles, si l'on cherche ses apparitions sur les affiches ou dans les génériques en tant qu'actrice.

Il est en tout cas démontré que l'intéressée, depuis au moins cinq ans, fait un usage public constant du nom d'artiste « Maïwenn » ce qui implique qu'on ne voit pas pour quelle raison ce souhait personnel devrait ne pas être respecté.

Je demande le retour immédiat à un titre qui respecte un peu plus cette personnalité dans l'expression de son être intime. Hégésippe | ±Θ± 29 novembre 2011 à 21:29 (CET)

Pour les films en tant qu'actrice, on peut déjà remonter au film Haute Tension, sorti il y a plus de huit ans, le 18 juin 2003, et dont au moins trois des affiches connues — [1], [2] et [3] — comportent le nom d'artiste limité à « Maïwenn », sans recours à son patronyme. Donc si l'article allègue une utilisation de l'appellation courte depuis 1991, nous avons pour notre part de sérieux indices d'une utilisation constante depuis juin 2003... Hégésippe | ±Θ± 29 novembre 2011 à 21:41 (CET)

+ 1. Celette (d) 29 novembre 2011 à 21:44 (CET)

Et en remontant plus loin, on trouve l'affiche du film La Gamine, sorti le 22 avril 1992. Hégésippe | ±Θ± 29 novembre 2011 à 22:03 (CET)

L'intéressée n'utilise plus son nom de famille depuis vingt ans et ne veut pas être désignée du nom de Maïwenn Le Besco. C'est précisément sur le tournage de La Gamine (1991) qu'elle a décidé de ne plus utiliser que son prénom. Je me suis fatigué à sourcer cette information, et je trouve un peu agaçant de la voir revertée sans justification.

J'ajoute que les raisons invoquées ne sont pas convaincantes (sans compter qu'il aurait été profitable d'en discuter avant). D'une part, ce n'est pas parce que l'usage est ancien qu'il doit être immuable : une erreur ancienne reste une erreur. Ensuite, il ne s'agit pas uniquement de problèmes familiaux, mais bien d'un usage professionnel. Maïwenn utilise uniquement son prénom dans l'exercice de son métier (ou de ses métiers), de même que Anggun se fait appeler de son seul prénom, personne ne pensant à renommer son article Anggun Cipta Sasmi, pas plus que l'article de Dieudonné ne doit être renommé Dieudonné M'Bala M'Bala ou celui de Aaliyah, Aaliyah Dana Haughton Jean-Jacques Georges (d) 30 novembre 2011 à 15:50 (CET)

Je pense même qu'en vertu de la notoriété désormais assez importante de l'intéressée, cet article pourrait être renommé simplement Maïwenn. Voir Dieudonné (homonymie) pour un exemple similiaire (et Dieudonné est un prénom nettement plus connu que Maïwenn). Qu'en pensez-vous ? Jean-Jacques Georges (d) 30 novembre 2011 à 17:24 (CET)

Puisqu'il y est question, ci-dessus, d'Aaliyah, voir ce vieux diff . Hégésippe | ±Θ± 30 novembre 2011 à 17:38 (CET)

Bien, je vais lancer la procédure de renommage. Jean-Jacques Georges (d) 1 décembre 2011 à 08:19 (CET)

Que je sache le renommage MLB en Maïwenn le 10 novembre dernier a tout autant été imposé sans discussion préalable. Par ailleurs, à la différence des exemples donnés ci-dessus pour lesquels toutes ces personnes étaient connues bien avant et de manière notoire sous leur nom de scène ou simplifié d'état-civil, cette personne le fut d'abord sous son nom réel, jusqu'à il y a seulement 5-8 ans, largement recensée sous celui-ci, et référencé comme Maïwenn Le Besco dans l'une des bases de données qui font autorité.-- LPLT ^[discu] 1 décembre 2011 à 21:24 (CET)

La seule question qui devrait prévaloir est celle-ci : l'intéressée ayant choisi il y a vingt ans de faire usage du seul nom de « Maïwenn », sans plus faire référence à son nom de famille, devons-nous oui ou non respecter un désir exprimé de façon très nette et de manière constante ? Pour moi la réponse est oui. Quant à qualifier IMDb de base de données faisant autorité, c'est infiniment discutable, compte tenu des nombreuses approximations et erreurs qu'elle contient. Hégésippe | ±Θ± 1 décembre 2011 à 21:40 (CET)

Je n'avais effectivement pas discuté en pdd, mais j'avais apporté toutes les sources et les explications, toutes parfaitement claires et sans ambiguïté, dans l'article.

A l'exception des fiches mises à jour par les agences des artistes, qui payent sur IMDB Pro pour mettre des photos professionnelles, IMDB est mis à jour par des gens comme vous et moi. Il contient donc des erreurs. Si je veux, je peux renommer moi-même demain la fiche IMDB.

Sinon, cf les exemples donnés plus haut avec Anggun, Dieudonné et Aaliyah : il s'agit d'une artiste qui, depuis vingt ans (sources données) utilise uniquement son prénom dans ses activités professionnelles et il n'y a pas de raison d'aller à l'encontre de son souhait et de son usage. Évidemment, si un jour elle change d'avis et décide de se faire de nouveau appeler Le Besco, il faudra en reparler, mais nous n'en sommes pas là. Jean-Jacques Georges (d) 1 décembre 2011 à 23:22 (CET)

J'arrive un peu après la guerre, mais je ne comprends pas cet argument du respect des volontés de la personne sujet de l'article quant au nom qu'elle s'est choisi. Ce n'est pas les souhaits de la célébrité, qu'il faut respecter, mais l'usage dans la littérature francophone (littérature au sens large : articles de presse, etc.). Je suppose que ça ne change rien au choix du nom de l'article, dans le cas présent, mais l'argument que vous utilisez des souhaits de la personne sujet de l'article ne me semble pas recevable 78.250.16.213 (discuter) 4 décembre 2014 à 15:30 (CET)

Il ne s'agit pas uniquement du "souhait de la personne", mais du "nom de scène" qu'elle utilise dans un contexte professionnel : les génériques la créditent uniquement sous le nom de Maïwenn, et elle est principalement connue sous son seul prénom, même si on sait que son nom de famille est Le Besco. Ce qui justifie le titre de la page, comme dans le cas de Armelle, Aaliyah ou Dieudonné. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 4 décembre 2014 à 15:45 (CET)

Si on avait dû suivre tous les souhaits exprimés par le chanteur Prince quant au choix de ses différents noms de scène, on n'aurait pas fini de renommer son article ! Ceci dit, si la littérature (magazines, etc.) applique le changement de nom, nous aussi devons renommer, je suis d'accord ; je disais juste que l'argument des souhaits de la célébrité ne me paraissait pas recevable.

D'autre part, pour tous les exemples que vous citez, je pense qu'on aurait pu laisser la page principale à l'article traitant du prénom, et avoir des Dieudonné (humoriste), Maïwenn (actrice), etc., pour les articles traitant de la célébrité connue sous ce prénom. Mais c'est un autre sujet, que vous avez d'ailleurs apparemment également évoqué dans la discussion ci-dessus, j'arrive un peu tard (et puis ça pose le problème du choix du mot entre parenthèses ; Dieudonné est-il vraiment un humoriste, et Maïwenn seulement une actrice ?) 78.250.16.213 (discuter) 4 décembre 2014 à 15:58 (CET)

En l'occurrence, Maïwenn est un prénom assez rare, et la personne qui fait l'objet de cette page est, de loin, la "Maïwenn" la plus connue (d'ailleurs, y-a-t-il à ce jour une autre "Maïwenn" connue ?). Dans un registre assez différent, Dieudonné est, hélas, devenu tellement connu que le problème d'homonymie ne se pose plus (le sujet a déjà été abordé sur la page de discussion de son article). Alors que des Armelle, il y en a beaucoup, ce qui impose la parenthèse d'homonymie, un peu comme Arthur ou Jean-Jacques (non, ce n'est pas moi). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 4 décembre 2014 à 16:04 (CET)

Infobox

J'ai remis l'infobox normale à la place de la version wikidata, qui est non seulement mal présentée, mais remplie d'informations superflues comme les noms de ses frères, de sa fille, etc. Il y a certains infos qu'il serait intéressant d'avoir dans l'infobox cinéma, comme les prix et les distinctions, mais pour ça il faudrait en discuter avec le projet cinéma qui, à ce jour, n'a pas voulu les faire figurer dans l'infobox spécialisée (mais ça peut changer...) Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 avril 2017 à 09:41 (CEST)

Relation avec Éric Serra

La page Wikipedia indique qu'elle était en couple avec Éric Serra quand elle avait 12 ans et lui 29, mais aucune des deux sources ne corrobore cette information. Au vu de la sensibilité de ce genre de sujets et des dommages sur la réputation qui peuvent advenir, je serais d'avis de supprimer cette mention, à moins d'autres sources plus fiables. GEmualliuG (discuter) 13 mai 2023 à 19:18 (CEST)

J'ai supprimé car les sources ne disaient absolument pas ça. -- Guil2027 (discuter) 13 mai 2023 à 20:40 (CEST)

C'est sûrement une erreur, la rumeur veut qu'ils se soient rencontrés chez Eric Serra, à laquelle s'est probablement ajoutée une confusion.--Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 17:20 (CEST)

Numéro de sécurité sociale

Il est dit dans Vie privée que pendant un temps M. n’a plus de "numéro de sécurité sociale".

Qu'elle n'ait plus d'assurance maladie est tout à fait possible, mais un numéro de sécurité sociale s'acquiert à la naissance et ne se perd jamais. Soit ce passage a été copié d'un mauvais article, soit il s'agit d'une interprétation abusive. ChristGe (discuter) 21 mai 2023 à 22:46 (CEST)

Il faut donc rectifier. Et surtout préciser qu'elle est maman et à peine majeure, ce qui est moins anecdotique et plus encyclopédique. --Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 13:00 (CEST)

En attendant d'avoir de meilleures sources, j'ai précisé celle qui donne l'info, la date (éloignée des faits) et surtout trouvé une formulation moins baroque, en parlant simplement de couverture sociale.--Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 17:14 (CEST)

Manque évident de neutralité

Le manque de neutralité est flagrant, dès le début de l'article, qui s'emballe: "considéré comme l'une des « plus grandes réalisatrices de sa génération »" avec une source qui n'est pas qualifiée pour ce type de jugement/récompense/flatterie (Interview sur France Inter 14 août 2021, par Léa Salamé qui n'est pas critique de cinéma) et dont la citation est imprécise (la source dit " l'une des réalisatrices les plus douées du cinéma français ").--Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 13:00 (CEST)

Affabulation dans une citation

L'article mis en référence ne dit pas une des "plus grandes réalisatrices de sa génération" mais "l'une des réalisatrices les plus douées du cinéma français". Je rectifie, attention à éviter l'affabulation dans une citation, cela ne fait pas rigoureux du tout. Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 13:23 (CEST)

Section "Carrière professionnelle"

La section "Carrière professionnelle" n'est pas assez développée ni sourcée, compte tenu des succès, de la notoriété et du palmarès de la personne biographée. Sardos domos (discuter) 13 juin 2023 à 13:46 (CEST)

Été meurtrier: erreur !!

c'est Isabelle Adjani qui a le premier rôle et non Sophie Marceau Laetitia Stephan (discuter) 13 juin 2023 à 22:55 (CEST)

Absolument. Merci Kirham ^{qu’ouïs-je?} 13 juin 2023 à 23:05 (CEST)