Discussion:Amanda Lear/Archives

Transsexualité

salut , votre article est sympa mais inexact, amanda lear est bien une transexuelle, et je ne comprends par pourquoi elle n'assume pas ce fait, il n'y a rien de dégradant si il est mieux dans un corps de femme, j'an ai la preuve ..... elle a fréquenté dans les années 50 le plus beau transexuel du monde de l'époque...... celui ci a écrit ses mémoires, je possède ce livre introuvable aujourd'hui ..... il (ou elle) s'appelait C....CELA vous dit quelque chose, probablement non, moi je m'en souviens très bien -- et j'adore amanda lear - FR je peux meme vous dire le vrai nom de la belle amanda..... tapp .. mais non .salut— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 84.99.136.183 (discuter), le 14 mai 2005 à 08:35 (CEST)

REPONSE

Je suis un grand fan d'Amanda Lear ou é le probléme si Amanda é transexuel ca ne regarde que elle c sa vie é son passé c à elle de faire le choix é le livre que vous dite n'est pas si Introuvable que cela é le le C c'est Coccinelle qui sur 4 pages parles d'Amanda , je penses qu'Amanda à eu raison de couper avec tout ces gens qui balancent.......car quand on vois comment elle a finis

voici un site d'un super fan plus de 2000 photos d 'AMANDA.

http://foreveramandalear.blogspot.com/— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 83.79.100.195 (discuter), le 25 juin 2005 à 01:33 (CEST)

http://www.myspace.com/foreveramandalear— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 212.123.144.145 (discuter), le 25 février 2008 à 01:36 (CET)

Merci de ne pas dire n'importe quoi, relisez le livre soit disant écrit par coccinelle , elle "parle" et à ce sujet je peux vous renseigner plus amplement.... elle aurait plutot parlé de Péki d'oslo pas de Madame Amanda Lear, Coccinelle ne la connaissait pas. Salutations Thierry Wilson.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 89.3.58.55 (discuter), le 2 avril 2009 à 21:58 (CEST)

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Amanda Lear / Peki D'Oslo : http://www.dianeetlesexedesanges.ch/3colset008/_page-peki-d-oslo.htm— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 93.219.223.199 (discuter), le 5 mars 2011 à 14:18 (CET)

Absolutely Fabulous

Est-ce vrai que c'est elle qui a inspiré le personnage de Patsy dans Ab FAb?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 80.125.216.185 (discuter), le 31 juillet 2005 à 07:04 (CEST)
Arno Nîmes

aneries

c'est pas croyable de lire autant d'âneries ! Amanda Lear n'a rien d'un transexuel, il suffit de regarder comme elle est gaulée (ce ne sont pas les photos en tenues legères qui manquent) avec ses hanches larges, sa poitrine qui n'a rien à voir avec une poitrine hormonée, l'angle d'ouverture de ses bras typiquement féminin,je ne dis pas qu'elle n'a pas travaillé dans des cabarets dans les années 60 avec les coccinelles et autres trans, mais de là à amalgamer, c'est un peu facile et fait preuve de bien peu de discernement !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.202.65.192 (discuter), le 8 décembre 2005 à 09:02 (CET)

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Outre le doute... il est une phrase aussi confuse:

Amanda Lear n'ayant pas eu d'enfants et s'étant parfois liée à des hommes dont la sexualité est ou a été ambiguë, comme David Bowie, son mari (cf. plus bas) ou même Dali, la rumeur n'a pas cessé. Amanda a dit qu'en fait la rumeur venait de Bowie, et serait une « ruse » pour promouvoir son album.

De quel album parle-t-on ? Serait-il possible de précisé ? Dr Boris Kater (d) 29 juin 2006 à 14:26 (CEST)

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Amanda Lear est passé hier soir à l'émission "le bureau des plaintes" (le 25 janvier 2011, donc). Il / Elle a déclaré avoir pris un avocat pour que wikipedia arrête de diffuser des informations fausses à son propos. Alors H ou F ? 1939, 1946 ou 1950 ? gémeaux ou scorpion ? Un fois que tout ceci sera passé devant le juge, il n'y aura plus matière à discussion, il n'y aura qu'à lire le compte-rendu du procès. Donc wait and see...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par CaptainDangeax (discuter), le 26 janvier 2011 à 11:42 (CET)

D'Alain : ANNERIE BIS !!

J'ai tenté de faire modifier le passage concernant les mémoires d'April Ashley faisant référence à Amanda sous le nom d'Alain Tapp. Cela n' a pas été suivi par le modérateur alors qu'il est trés diffamant pour Amanda Lear qui a toujours récusé ces accusations là. Comment Amanda lear en étant garçon aurait pu se marier avec un certain Mr Lear !!!Ce livre qui a inspiré d'autres ( Ian Gibson sur dali ) n'est sorti qu'en Angleterre aprés une action d'Amanda Lear. J'ai l'article du Sunday times de 1982. Par ailleurs j'ai indiqué le lien avec une récente interview d'amanda lear ou elle parle de tout cela et d'April Ashley Laissons à Amanda Lear la vérité de sa vie quelquel soit.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Miloux50 (discuter), le 26 avril 2007 à 02:09 (CEST)

Bonjour, je ne sais pas quelle est la personne que vous qualifiez de "modérateur" : Wikipédia n'est pas un forum, et chaque lecteur peut être un contributeur, et chaque contributeur peut corriger et améliorer les articles.

1. Je comprend votre point de vue, mais il n'est pas neutre : il y a eu un livre et des articles qui prétendent confirmer la transexualité d'Amanda Lear. Je me contrefiche de savoir si c'est vrai ou faux, mais je pense que le rôle d'une encyclopédie est d'en tenir compte, même si Amanda Lear soutient que ce ne sont que des tissus de mensonge. Je vous conseille de lire par exemple l'article sur Galilée, où il est expliqué entre autres que des autorités scientifiques de son époque estiment que « Dieu ne créant pas de choses inutiles, les astres ne peuvent pas exister. » On sait pertinemment ce qu'il en est aujourd'hui. Malgré tout, on ne peut pas comprendre les découvertes de Galilée sans connaître les critiques qui les ont entourées.
2. Votre phrase « Laissons à Amanda Lear la vérité de sa vie quelquel soit » n'a aucune raison d'être sur une encyclopédie : à ce compte, les articles sur Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royale seraient bien fades s'ils ne contenaient que des informations qu'ils fournissent et censurent les autres...
3. Enfin, je vous signale que cet article a nettement été édulcoré depuis sa création, et que seules n'apparaissent que les informations sourcées. Maintenant, votre information étant sourcée, elle me paraît légitime et je ne vois pas la raison de l'ignorer.
4. Comme quoi, passer par la page de discussion au lieu d'effacer rageusement des paragraphes entiers peut parfois se révéler payant. --Localhost 26 avril 2007 à 09:34 (CEST)

Merci pour vos explications. C'est vrai que la personnalité d'Amanda Lear attire les rumeurs les plus incroyables. On trouve toujours quelqu'un qui a connu quelqu'un qui a connu Amanda Lear et chaque fois dans un lieu , une situation différente !Je tentais juste d'expliquer que se baser sur un seul livre de mémoire paru il y a plus de 20 ans qui n'a rien de l'enquête scientifique et qui ne représente que l'avis d'une personne pour en faire la base de " preuves" potentielles de la transexualité d'Amanda Lear me paraît limite . Il y a eu bien d'autres livres que celui là affirmant tout et son contraire ,qu'Amanda Lear avait eu un enfant de Brian Jones , qu'elle était une hermaphrodite ( le livre d'Angie Bowie " Backstage " par exemple ) . Dans Egeries sixties paru chez Fayard l'an dernier plusieurs temoins affirment qu'Amanda Lear a toujours été une femme etc.

A moi de vous trouver les sources internet qui expliquent cela !!— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.67.172.236 (discuter), le 27 avril 2007 à 00:17 (CEST)

Transexuelle ou pas

A tous les contributeurs de passage: la question n'est pas de savoir si Amanda Lear est ou n'est pas transexuelle, mais de donner des éléments de réponse à ceux qui s'interrogent à ce sujet, vu que la célébrité d'Amada Lear repose en grande partie sur cette rumeur. Donc :

1. Ne supprimez pas de passage sans pouvoir donner de sources de ce que vous affirmez, dans un sens ou dans l'autre
2. Si vous estimez avoir un commentaire à faire sur le sujet, faites le ici, dans la page de discussion, et non dans l'article

Merci. --Localhost 26 mars 2007 à 09:24 (CEST)

J'ai sorti la référence à "sa pomme d'adam proéminente" qui est une invention basée sur aucune source . Il suffit de voir toutes les photographies d'Amanda Lear pour voir qu'elle n'a pas de pomme d'adam !!— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Miloux50 (discuter), le 26 avril 2007 à 01:58 (CEST)

OK. --Localhost 26 avril 2007 à 09:35 (CEST)

A propos de cette pomme d'Adam proéminente qui serait une invention. J'ai trouvé pas mal de photos sur internet où on la voit nettement, ainsi que beaucoup d'autres où sa gorge a visiblement été photoshopée pour effacer (très mal parfois) l'ombre de sa pomme d'Adam. Pas si proéminente que cela, disons dans la moyenne pour un homme. Suffit justement de fouiner dans les nombreuses photos d'Amanda Lear. Par ailleurs, dire "qu'Amanda Lear n'a pas de pomme d'Adam", est franchement ridicule, puisque femmes comme hommes en ont une. C'est simplement la grosseur apparente qui change moyennement intersexes, interindividus et selon l'âge. Je suis tout disposé à mettre des liens vers quelques-unes de ces images. Rien de plus facile.Gromiko (d) 7 août 2013 à 12:39 (CEST)

Année de naissance

Dans "T'empêches tout le monde de dormir", de M6, elle dit, jure et crache à l'antenne être née en 1950. Le doute persiste donc toujours et entretient l'attention du public.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.3.26.5 (discuter), le 2 mai 2007 à 00:08 (CEST)

Elle est né le 18 Novembre 1948 à Hong Kong. (ref : http://www.biosstars.com/a/amanda_lear.htm) - T-M.P 12 mai 2007 à 18:30 (CEST)

1950 ??? LOL ! Elle dansait dans des cabarets enfant donc ! Moi je pense qu'Amanda est née en 1939.(Rickwill (d))

Regarder bien ces photos (bas de page) Certaines sont de 1960, voire plus anciennes !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.194.33.28 (discuter), le 2 août 2007 à 21:19 (CEST)

Après avoir analyser les liens que vous proposez, Amanda avait donc 26 ans en 1965. Elle serait donc née, et cela semble bien probable, en 1939.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.202.245.60 (discuter), le 6 août 2007 à 22:28 (CEST)

Je vous propose, en bonus, une interview d'Amanda Lear (Rickwill (d))

Le fait est que les sources sur la date de naissance d'Amanda Lear sont partagées :

• MCM, BioStars et AlloCine indiquent le 18 novembre 1948
• AOL Music donne 1941
• Amandalear.com (qui n'a pas l'air d'être un site officiel) annonce le 18 novembre 1946
• IMDb opte pour le 18 juin 1939, à Saïgon.

Quant aux autres Wikipédia, elles choisissent tantôt une de ces dates, tantôt une autre... Bref, en l'absence d'informations irréfutables, il vaut mieux que l'article ne prenne pas parti. --Localhost 4 octobre 2007 à 10:12 (CEST)

Oui, exact, cela reste assez flou. Toutefois je pencherais personnellement pour 1939. Sur ce lien, que vous proposez d’ailleurs, il est dit qu’Amanda était bien Alain Tapp, et que cette personne avait 26 ans en décembre 1965, ce qui colle avec 1939. Un autre lien donne raison à ce fait.

Plusieurs années durant Amanda à dit être née en 1946. Sur ce lien par exemple, où il est dit qu'elle avait soufflé ses 50 bougies lors d'une soirée au Palace le 17 novembre 1996 (Voir News du 28 juin 1999, puis dernier paragraphe). Sur les deux premiers liens que je propose elle (il) aurait rencontré Salvador Dali en 1958, alors qu’officiellement cette rencontre eu lieu en 1965. D’où une différence de...7 ans! Je pense que c’est pour cette raison qu’Amanda à du « zapper » 7 ans de son existence. Ce n’est qu’une hypothèse mais nous avons eu il y a moins d’un an la preuve que le véritable nom d’Amanda Lear est bien Tapp, ce qui semble bien gros pour être une coïncidence car il y a plus de 25 ans que certains affirment qu’Amanda était bien Alain Tapp. Ensuite elle n’a pas cesser de se rajeunir en déclarant être née en 1948, puis en 1950 (chez Fogiel). Mais voilà les liens qui affirment qu’Amanda serait née en 1939 sont donc les mêmes qui affirment qu’Amanda était bel et bien un homme travesti sous le nom de scène de Peki d’Oslo et opéré (apparement deux fois) vers 1963/1964 à Casablanca (lieu ou se situait une fameuse clinique spécialiste de ce genre d’interventions), ou à Berlin, d’où une certaine prudence et une certaine censure ( ce qui n'empêche pas certains sites d'affirmer sa transsexualité tout en mentionnant qu'elle est née en 1946, ce qui est pour le coup, complètement illogique). Pour beaucoup de sites sa transsexualité ne fait aucun doute.

• http://www.dianeetlesexedesanges.ch/3colset008/_page-peki-d-oslo.htm
• http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TSsuccesses/TSsuccesses-French.html
• http://www.netcomuk.co.uk/~lenin/AMANDA_LEAR.html

(Rickwill (d))

Sur une autre page du site "carlaantonelli.com", on parle à propos d'Amanda d'une naissance à Saigon, le 18 juin 1939, à 16 h 05 !!! Cela devient compliqué, surtout que Tapp ne prendrait, ici, qu'un seul P (Tap) ! Ces informations proviendraient bien d'un extrait de naissance provenant du ministère des affaires étrangères, selon certains internautes (à prendre donc avec précaution) sur ce forum. Notons egalement que d'autres sources (voir Wikipedia anglophone) indiqueraient une naissance à Saigon, alors en Indochine française. (Rickwill (d))

Bref vous avez raison d’être perplexe je ne prétend pas détenir la vérité mais 1939 semble être sa véritable année de naissance. Notons aussi ces liens :

• http://www.3d-dali.com/centennial-magazine/e-9-muse.htm
• http://rateyourmusic.com/artist/amanda_lear

(Rickwill (d))

Oui, le fait est qu'un internaute m'a envoyé une copie d’un extrait de naissance (perle rare apparement) élaboré de la sorte =

EXTRAIT D’ACTE DE NAISSANCE
Références SAIGON (Cochinchine) 1939/242
Le 18 juin 1939 à 16 heures 5 minutes
Est né à Saigon (Cochinchine) - -
Prénoms = Alain Maurice Louis René - -
Nom = Tap - -
Sexe = masculin - -
Mentions marginales = Néant - -
Extrait certifié conforme,
Nantes, le 26 février 1979.

D’après la personne qui m’a envoyé cette copie, Amanda avait pour habitude, dans les années 1960, de signer son nom avec deux P (Tapp). Sans doute a-t-elle fait rajouter un P à son nom plus tard (son nom officiel étant aujourd’hui Amanda Tapp.) (Rickwill)

Dans son livre "Mon Dali" Amanda dit être née en novembre, mais rien sur son année de naissance,(bien qu'elle dit avoir environ 30 ans au début de sa carrière de chanteuse, donc vers le milieu des années 70). De plus, l'action du livre débute au printemps 1965 et elle dit être, à cette époque étudiante aux Beaux-Arts à Londres et arrondir ses fins de mois en posant, légèrement vêtue, dans des magazines de mode. A 14 ans et demie et même à 16 ans et demie cela semble, tout de même, bien impossible. 1950 et 1948 sont donc des années de naissance bien improbables…Pour ceux que cela intéressent, elle dévoile dans ce livre sa taille… 1 mètre 76. (Rickwill (d) 24 novembre 2007 à 12:25 (CET))

Dans son livre "Je ne suis pas du tout celle que vous croyez" écrit en 2009, elle affirme encore être née à Hong-Kong, être Scorpion (ascendant Gémeaux) et avoue avoir...60 ans passés, ne déclarant donc plus être née en 1950...mais avant... Rickwill (d) 22 janvier 2010 à 23:42 (CET)

Une toute petite information encore ! Savez-vous qu'elle est l'ascendant astrologique d'une personne née le 18 juin 1939 à 16 h05 à Saïgon ??? Et oui...Scorpion. Donc étant Gémeaux ascendant Scorpion elle a voulu brouiller les cartes en modifiant son mois de naissance et a donc choisi novembre pas tout à fait par hasard mais pour respecter son ascendant). Elle le respecte toujours puisqu'elle dit être Scorpion ascendant.....Gémeaux ! Enfin cette fois c'est plutôt son vrai signe qu'elle "respecte". Bon je sais c'est TRES TRES tiré par les cheveux mais.... Rickwill (d) 29 janvier 2010 à 21:46 (CET)

Je pense qu'il faut se baser sur des sources sérieuses et dignes de foi. Rien de plus facile que de falsifier un extrait d'acte de naissance. Tant que celui-ci n'est pas un original ou une copie certifiée conforme, il n'a aucune valeur... Pour exprimer le fond de ma pensée, je ne crois pas qu'on pourra trouver des informations crédibles sur le Net, juste des rumeurs ou des partis-pris. En fait, il faudrait qu'Amanda Lear elle-même fournisse des éléments qui nous permettraient d'y voir plus clair... on peut rêver --Localhost 1 décembre 2007 à 17:09 (CET)

Que notre talentueuse Amanda soit née de sexe Mâle ou ... Masculin n'a pas tellement d'importante, dans tout les cas, ce petit détail insignifiant sur ses origines a atteint son but, à savoir, celui de faire parler d'elle, et à partir de ce simple fait, vérifie la mémorable phrase sur la célébrité attribuée à Josephine Baker ou à Marlène Dietrich: "Que l'on parle de moi en bien ou en "mâle" importe peu, l'important est que l'on en parle" ;-)

D'autre part "elle" nous démontre aussi celle d'Oscar Wilde: "l'Art véritable consiste à consacrer sa vie entière à son œuvre pour faire un chef d'œuvre de sa vie".

Deux esprits (d) 21 décembre 2007 à 15:18 (CET)

D'autres personnes seraient donc tombées sur sa carte d'identité...(voir fin du troisième paragraphe) où on peut lire = Amanda Lear, née le 18 novembre 1950 à Saïgon.... Taille = 1 m76......

- http://www.liberation.fr/culture/0101652145-drole-de-dame

J'avoue ne plus y comprendre grand chose.... 78.114.49.118 (d) 17 août 2010 à 22:31 (CEST) Rickwill (d) 17 août 2010 à 22:19 (CEST)

Mais toujours et encore ceci = http://www.armonics2zero.it/index.php/gossip/essere-o-non-essere/ 78.121.76.55 (d) 20 janvier 2012 à 16:06 (CET)

Brautigan : Dès lors, pourquoi ne pas proposer plusieurs dates comme le wiki anglais ? Elle aurait rencontré Dali en 65, à 15 ans ? Des clous ! Faut vraiment ouvrir les dates de naissance. 30 décembre 2011 à 21:08 (CET)

Il est assez clair que sur les photos faites en 1965 où on la voit avec Dali, elle a bien plus que 19 ans (cf. pli au coin de la bouche par exemple). Elle devait avoir vers les 25 ans. Il y a donc quelque chose qui ne joue pas avec la date de naissance donnée dans l'article.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.104.22.211 (discuter), le 27 juin 2012 à 20:26 (CEST)

Regarder attentivement cette archive et corriger svp https://www.youtube.com/watch?v=zYTn86pnV7A&list=HL1365880645 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Babbylo (discuter), le 13 avril 2013 à 21:18 (CEST)

Liaison avec Brian Jones

Un Fédéral a modifié ma phrase, « La chanson Miss Amanda Jones de l'album Between the Buttons (1967) est une allusion ironique à cette liaison. » Note en « La chanson Miss Amanda Jones de l'album Between the Buttons (1967) serait une allusion ironique à cette liaison. ». Oui, sauf que mon information est sourcée (mais en effet, pas forcément plus véridique pour autant, si tout le monde ment, ma bonne Dame !), même si je ne suis pas en mesure, présentement, là dis donc, de donner les références exactes. Il s'agit d'une interview d'Amanda Lear dans Rock & Folk, si je ne me trompe ; l'article commençait à peu près ainsi : « L'album Between the buttons contient une chanson assez peu aimable pour une certaine « Miss Amanda Jones » ; nous l'avons retrouvée, il s'agit d'Amanda Lear, qui eut une liaison avec Brian Jones, etc. ». Le problème, c'est que j'ignore absolument où j'ai bien pu foutre tous ces journaux que j'ai ramassés à gauche, à droite. Et même si je retrouvais où ? n'en quel endroit ? – le carton des « Rock & Folk », il me faudrait encore me les palucher l'un après l'autre…

En résumé : je confirme la véracité, au moins du propos d'Amanda Lear ; mais je remets sa référence à plus tard…

Budelberger (d) 30 mars 2008 à 17:19 (CEST).

Salut, je ne sais pas ce que tu appelles un « Fédéral », mais je sais que c'est moi qui suis intervenu pour mettre la phrase au conditionnel. Ce que j'ai lu à ce sujet (je pense que c'était dans une encyclopédie du rock, je vais rechercher) parlait d'Anita Pallenberg, mais je me souviens aussi d'un article qui expliquait que la description correspondait à Brian Jones lui-même. Voilà pourquoi il me semblait nécessaire de prendre plus de précautions. Cordialement. --Localhost (d) 31 mars 2008 à 10:08 (CEST)

Les Fédéraux, tu les connais ; t'as qu'à voir comment Grisom et autres les envoient chier chaque qu'ils ramènent leurs gros sabots sur leur enquête ! Les Fédéraux, c'est un ramassis d'incultes qui se partagent à N un demi-cerveau, issu du croisement de Morandini et Courbet, et encore, la plupart du temps, ils oublient d'en alterner la garde. Regarde par exemple la page sur les Samaritains, où j'avais passé des heures à corriger toutes les fautes d'orthographe, innombrables, et une fois le boulot fini, un Fédéral, lâchant son manga, dans la minute défit tout ce que j'avais fait ! Regarde encore Louise Bourgoin, ou la Revue d'Histoire révisionniste, ou Mouloud Achour, ou les Sugababes, ou Kaamelott, ou l'Esprit libre, ou… Et c'est moi qu'on bloque (va voir ma page) ! Alors, t'es un Fédéral, toi ? Remarque, t'as raison. Même si je remets la main – et si j'avais sous les yeux tous ces Rock & Folk et autres, je me ferais un plaisir à les feuilleter, à la recherche de l'interview ; mais je n'ai même pas idée d'où se trouvent ces cartons ! –, ce ne serait pas une preuve ; juste une assertion d'Amanda. Elle nous a bien raconté que pour se distinguer des miyers de starlettes blondes des années 60, le coup du travelo fut bien trouvé… Les Stones ont débuté petit en 1962, Brian est mort en 1969, et la chanson date d'avant 1967 : ça laisse peu de temps pour placer une liaison, avec une fille plutôt basée à Perpignan, non ?… Budelberger (d) 1 avril 2008 à 00:22 (CEST).

Je ne comprend pas grand chose à ta diatribe, mais je pense qu'assimiler chaque contributeur qui se permet des corrections sur tes ajouts à « un ramassis d'incultes qui se partagent à N un demi-cerveau, issu du croisement de Morandini et Courbet » ne fait pas vraiment avancer le schmilblik et a un aspect plutôt injurieux pour ceux qui, comme moi, cherchent à améliorer les articles. Si tu as des problèmes avec d'autres contributeurs (j'ignore tout de ton histoire), il y a des endroits pour exprimer tes doléances. En tout cas, ça n'a rien à voir avec cette page. Cordialement. --Localhost (d) 1 avril 2008 à 19:40 (CEST)

Salut ! Tu as peut-être vu ça, ça et ça. J’ai remis la main sur quelque documentation concernant les Stones (c’est en chantier !). J’ai donc retrouvé deux mentions d’Amanda en lien avec Brian, mais pas le principal, celui dont je parlais plus haut. Voici mon problème : je pense qu’Amanda baratine quant à cette liaison ; sans avoir tout examiné soigneusement, je n’ai vu aucune photo d’Amanda avec quelque Stone que ce soit – en connais-tu ? – ; tous les biographes, et analystes des chansons, ignorent cette liaison, ou cette légende, à part les deux articles cités (les propos d’Amanda elle-même, 1979, publiés (ou republiés ?) en 1990 ; une suppositon de Frédéric Lecomte, qui rapporte un bruit, et en 1990 !) ; tout ça, donc, 12 et 22 ans après les faits supposés ! Or, « Wikipédia » proscrit les travaux personnels, ce que serait l’exposé de mon sentiment ! Toi qui es de bon conseil… antiFédéral, le 14 avril 2008 à 22:36 (CEST).— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 62.147.37.83 (discuter)

Oui, j'ai vu tes ajouts. Le moins qu'on puisse dire est que les sources ne sont pas très affirmatives (« il paraîtrait »...), et que laisser en place dans l'article la phrase « Elle eut une courte liaison avec Brian Jones » relève de l'extrapolation... On en revient à ce que je disais précédemment, à savoir que le titre de cette chanson peut aussi bien faire référence à Amanda Lear qu'à quelqu'un d'autre, et que même si elle est sortie avec Brian Jones, rien n'indique qu'elle est le sujet de cette chanson. C'était le sens de ma correction précédente, et c'est pourquoi j'avais préféré formuler cette phrase au conditionnel (sans pour autant être un fédéral ). Je signale au passage qu'un journaliste prétend avoir publié dans son bouquin sur les Stones la réponse à la question « qui est Miss Amanda Jones » : voir sur ce forum. Faute de références, je ne sais pas de quel bouquin il s'agit...--Localhost (d) 15 avril 2008 à 09:10 (CEST)

Je n'ai pas encore retouché l'article, en attendant de retrouver la pièce principale. Mais je n'y crois plus du tout, à cette liaison ; si tu lisais les dires d'Amanda de 1979-1990 ! À l'écouter, elle a passé sa vie avec Brian (elle lui doit tout : c'est lui qui l'a présentée à Jimmy Hendrix, qui l'a incitée à chanter ; elle chante depuis quand ?) ; et surout… la veille de sa mort, Brian l'invite chez lui… la Rolls arrivée chez Amanda, elle change d'avis… et n'y va pas… (sous-entendu : aurait-il mouru si ?…) Bref, le délire ! antiFédéral, le 15 avril 2008 à 13:15 (CEST).— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.7.244.242 (discuter)

Je rédigerai quelque chose comme : « On prête à Amanda Lear une liaison avec Brian Jones… mal établie… les témoignages fiables manquent… » ; mais l’essentiel est de retrouver ce document, qui est une interview active (questions-réponses, alors que l’autre n’est qu’un monologue), et qui mentionne la chanson. Mais tu ne réponds pas à mes questions : as-tu vu des photoes d’Amanda avec quelque Stone ? « Wikipédia » récuse les travaux personnel, ce que serait la formulation de mes doutes et hypothèse… Et tu sais comme les Fédéraux sont très stricts quand il ne s’agit ni d’eux ni de leurs larbins ! antiFédéral, le 15 avril 2008 à 19:39 (CEST).— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.7.242.153 (discuter)

OK pour la reformulation. Pour le reste, non je ne connais pas de photos d'Amanda Lear avec un Stones. Mais d'une part je suis loin de connaître toutes les photos d'AL, et d'autre part ça n'a pas valeur de preuve, ni dans un sens ni dans l'autre. Elle peut très bien être sorti avec Brian Jones sans qu'aucune photo n'ait été prise, et elle peut très bien poser à côté de lui en photo sans qu'ils aient jamais eu de liaison (on la voit bien avec John Lennon et George Harrisson)... --Localhost (d) 15 avril 2008 à 20:05 (CEST)

Amanda Jones aurait été le "nickname" pour Anita Pallenberg, copine de Brian Jones à l'époque et au passage d'un peu tous les Stones aussi.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.251.49.102 (discuter), le 26 avril 2009 à 10:53 (CEST)

Le Rock & Folk évoqué plus haut est je pense le n° 150 paru en juillet 1979 avec les Rolling Stones en couverture (article titré "Brian Jones 1969"). De mémoire, il y est dit que Brian Jones et sa petite amie du moment, Amanda Lear, ont rencontré Salvador Dali à Paris et que Jones portait plusieurs chapeaux superposés sur sa tête ce qui a attiré l'attention du "Maître". Il est également dit dans l'article qu'il existait à l'époque à Paris un restaurant "anthropophage" et que Jones aurait terminé sa vie entre deux vaches laitières, l'une nommée Anita et l'autre Amanda ce qui en dit long sur la santé mentale des différents protagonistes de cette histoire. A l'évidence, Rock & Folk n'est pas la source la plus fiable qui soit... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E35:2F27:1650:C096:BAF9:9790:E08D (discuter), le 6 octobre 2017 à 20:22 (CEST)

Une idée

Et si on mettait Amanda Lear dans la Catégorie:Personnalité mystérieuse ... comme Charles-Geneviève-Louis-Auguste-André-Thimothée d'Éon de Beaumont.... qui finalement n'y est pas ! Faudra donc attendre !! - Siren - (discuter) 3 avril 2009 à 13:32 (CEST)

super idée ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par TheWriters (discuter), le 15 février 2012 à 15:29 (CET)

Née "Alain Tap"

Si on laisse cette info en première ligne, il n'y a plus de polémique sur son sexe de naissance. Est-ce que c'est désormais officiel ? Je ne suis pas assez spécialiste pour trancher. - Siren - (discuter) 14 décembre 2009 à 12:51 (CET)... Euh... en relisant, je m'aperçois de l'humour involontaire de ma phrase ! une petite perle que je ne renie pas - Siren - (discuter) 14 décembre 2009 à 12:54 (CET)

Il y a quelque chose qui ne va pas entre le nom de naissance "Tap" et la référence attribuée. Les deux doivent dire la même chose, sinon il n'y a pas lieu d'avoir la référence. Ici il est écrit "Tap" alors que l'article cité en référence cite "Tapp". Soit le nom de naissance doit être corrigé, soit la référence n'a pas sa place ici.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.92.102.231 (discuter), le 20 décembre 2009 à 13:51 (CET)

Date de naissance

Pour tout changement de son année de naissance, merci de bien vouloir mentionner une source et si possible valable. Sinon, toute modification sera impitoyablement revertée. --Guil2027 (d) 12 août 2010 à 21:13 (CEST)

Date de naissance erronée

En 1965 Amanda Lear est étudiante au Beaux-Arts à Londres (elle habitait à Sloane Avenue à Chelsea) et pose pour des photos de mode (cf. son propre ouvrage "Mon Dali", Michel Lafon, 2004. p.9). Sur les photos, on voit assez clairement que c'est une jeune femme d'au moins 25 ans. La date de naissance 1950 est donc assez ridicule (elle aurait eu moins de 15 ans !!) et procède probablement d'un faux.

Monsieur Guil2007, puisque vous semblez être le gardien du temple et menacer de vos foudres tout ceux qui vous contrediraient (comme il arrive malheureusement de plus en plus souvent sur Wikipedia), voulez-vous signaler au plus tôt que 1a date 1950 est hautement fantaisiste et que 1940 semblerait beaucoup plus probable ? Ce ne serait d'ailleurs pas la première star qui se rajeunirait d'une dizaine d'années, non ? 178.196.13.216 25 juin 2011 à 12:26 (CEST)

Affirmations POV et pas de sources claire autre que votre appréciation d'une photo. Cordialement, Celette (d) 25 juin 2011 à 19:42 (CEST)

Bon, j'ai compris : un autre article censuré sur Wikipedia. C'est bon, vous avez gagné. 188.60.89.71 26 juin 2011 à 10:55 (CEST)

Le fait est que l'assertion dans l'article de Libération est quand même étrange, surtout quand l'article prétend ceci : « elle fouille à nouveau dans son sac à main et abat sur la table du Murat, où on l’a retrouvée à l’heure du déjeuner, sa carte nationale d’identité française, comme d’autres un flush royal. On lit : «Amanda Lear, née le 18 novembre 1950 à Saigon. Taille : 1,76 m.» », qui paraît un peu contradictoire avec le fait que notre article la prétende « née Tapp ». D'où viendrait, dans ce cas, le nom de famille « Lear » sur la CNI ? Les interrogations de la personne sous adresse IP sont légitimes — ce qui n'implique pas que j'appuie la thèse d'une naissance supposée en 1939 —, même s'il y a de fortes chances pour que l'on n'obtienne jamais de réponse satisfaisante. Encore que suivre quelques pistes successives dans l'état civil français, pourrait nous être utile :

1. l'acte de décès d'Alain-Philippe Malagnac, le 16 décembre 2000 à Saint-Étienne-du-Grès, devrait nous donner les date et lieu de naissance effectifs du marié (quel arrondissement parisien ?) et l'identité exacte de son épouse ;
2. l'état civil des Français à l'étranger, à Nantes, pourrait nous donner un extrait non filiatif de l'acte de mariage d'Alain-Philippe Malagnac et « Amanda Lear », le 13 mars 1979, et nous permettre de connaître la date et le lieu de naissance de l'épouse...

Même si ces documents sont a priori des sources primaires, cela vaut mieux que des sources secondaires douteuses. Hégésippe | ±Θ± 26 juin 2011 à 12:20 (CEST)

Bricole pour 178.196.13.216 : « Guil2007 » — qui s'appelle en réalité Guil2027 n'est pas un « monsieur », mais une dame. Hégésippe | ±Θ± 26 juin 2011 à 12:20 (CEST)

A propos de sa date de naissance officielle, 1946: Comme bien d'autres, je me demande ce que vaut une date fantaisiste qui ne colle pas du tout avec les quelques éléments donnés dans la même page, date tirée de sites internet reprenant une biographies de complaisance. A la limite, je dirais que cette date de naissance, 1946, ne vaut que pour son haut pouvoir comique. Gromiko (d) 7 août 2013 à 13:02 (CEST)

Justice

Amanda Lear est passée dans l'émission "le bureau des plaintes" le 25 janvier 2011. Elle a déclaré vouloir intenter un procès à Wikipedia à propos des informations diffamantes la concernant. Donc wait and see : une fois que ce sera passé dans les mains de la justice, les vraies informations avec preuve seront publiques ; à moins qu'Amanda ne préfère pour raison de publicité à continuer à faire parler d'elle en laissant planer le doute sur son âge, son sexe, et caetera. A propos du certificat de naissance, je peux vous dire d'expérience qu'il existe des coïncidences troublantes (dont je fus involontairement la victime), et que donc un acte de naissance au nom d'Alain Tap (avec un seul P) datant de 1939 n'est pas une preuve, même pas une information.

CaptainDangeax (d) 26 janvier 2011 à 10:49 (CET)

vous avancez que amanda lear est ne en 1950 en citant une source carte d'identite mais vous ne publiez pas la photocopie de la cart d'identite il est evident que cette date est fausse et comme cela n'a pas bien d'importance pourquoi ne pas mettre date de naissance inconnu quand on ne sait pas on le dit au lieu de raconter n'importe quoi et de ne pas pouvoir en apporter la preuve decidement wikipedia devient du grand n'importe quoi— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.233.233.83 (discuter), le 2 novembre 2011 à 23:50 (CET)

Carte d'identité

Voici une carte d'identité sur un site italien : [1] — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.64.182.240 (discuter), le 9 décembre 2011 à 12:45 (CET)

Bon que nous montre cette page, un acte de naissance et une photo d'un garçon.

Si il s'agissait de celui d' Amanda Lear, figurerait dans les mentions marginales comme la loi l'impose, un jugement du tribunal de grande instance qui préciserait que l'interéssée par jugement rendu le ..., serait déclarée de sexe féminin comme le fut celui de la célèbre transexuelle Coccinelle, et toutes les autres personnes qui changent de sexe. On y peut rien, c'est la loi ! Demandez à n'importe quel avocat.

Hors, cet acte est mentionné du 26 février 1979....Et dans les mentions marginales, il est écrit "" NEANT-- ""

Donc cet acte ne peut pas être celui d' Amanda Lear si elle avait changée de sexe

Alors que si on regarde les avis, certains ont écrits qu'elle aurait changée de sexe 2 fois, en 1962 et 1963 ....

Et le 13 mars 1979, Amanda Lear épousera à Las Végas Alain-Philippe Malagnac avec pour témoins Sacha Distel et Denis Tarento. Cet acte est paru dans toutes les presses du monde entier, et les photos de mariage aussi, donc preuve indiscutable ....Pensez vous que l'administration va en 13 jours changer les papiers d'identité de quelqu'un en si peu de temps après jugement rendu ???

Non, cette personne né le 18 juin 1939 n'est pas Amanda Lear . Voici son acte de mariage ! ! !

[url=http://www.izipik.com/fr/images.php?date=201112/19&img=lu7cbljt8e31m0r8lw-acte_de_mariage.jpg]

Amanda Lear a toujours jouée de cette ambiguité, et encore aujourd'hui elle en rit encore .....

Allez donc sur se site pour voir toute l'actualité d' Amanda Lear

http://foreveramandalear.blogspot.com/

--80.9.150.196 (d) 19 décembre 2011 à 08:48 (CET)

--- réponse : le document que tu joins sur ce lien ne vaut rien, un mariage à las végas, c'est comme un truc de pochette surprise.à mon sens, ces documents ne valent rien.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par TheWriters (discuter), le 15 février 2012 à 15:29 (CET)

La question par rapport à un mariage est d'ailleurs, si jamais par Amanda Lear Lear, M. Paul Morgan Lear, un étudiant 22 années d'architecture ancienne, a été officiellement divorcée, qu'elle a épousé en 11 Marié en Décembre 1965 --RozTaylor (d) 19 janvier 2012 à 14:19 (CET)à Chelsea, à Londres, pour obtenir un passeport britannique.--RozTaylor (d) 19 janvier 2012 à 13:33 (CET)

Bon je sais que ça ne fera pas trop avancer le schmilblic, mais tout à fait par hasard, j'ai recueilli hier le témoignage d'un ami qui a rencontré Amanda avec Dali à New York au debut des années 70, et il m'a dit qu'elle avait une pomme d'Adam bien visible. Il m'a dit ça sans que je le questionne, je ne savais pas cet épisode de sa vie. C'est assez troublant. - Siren - (discuter) 19 janvier 2012 à 22:37 (CET)

Objection non signée: << Sil s'agissait de celui d' Amanda Lear, figurerait dans les mentions marginales comme la loi l'impose, un jugement du tribunal de grande instance qui préciserait que l'interéssée par jugement rendu le ..., serait déclarée de sexe féminin comme le fut celui de la célèbre transexuelle Coccinelle, et toutes les autres personnes qui changent de sexe. On y peut rien, c'est la loi ! Demandez à n'importe quel avocat >>.

Réponse: Après consultation auprès d'un site de légiste: A l'époque de Coccinelle, son changement d'état civil fut accordé par complaisance du Juge et non pas par obligation légale. Ce n'est qu'après 1980 que les changements de sexe sont légalisés en France sur demande de l'intéressée: "ll faut noter que le législateur a toujours refusé de se prononcer sur la légalité du changement de sexe malgré 2 propositions de loi du sénateur Caillavet en 1980 et 1982, laissant aux juges toute liberté."

Ce qui explique aisément que le changement de sexe d'Alain Tapp (qu'elle l'ait fait ou pas) puisse ne pas apparaître dans un document d'état civil obtenu en 1979.

" La France a été condamnée en 1992 (affaire BOTELLA) par la Cour Européenne des Droits de l’Homme pour ne pas avoir rectifié l’état civil d’un transsexuel sur le fondement du droit au respect de la vie privée. En effet, ne pas rectifier l’état-civil d’une personne ayant sociologiquement un sexe différent de celui inscrit sur ses papiers, l’oblige à se justifier et à révéler son statut. Cette décision a influencé la Cour de cassation qui s’est inclinée en acceptant la modification d’état civil pour les transsexuels".

Il se pourrait donc fort bien que cet extrait d'acte de naissance soit vrai, du moins l'objection de mentions marginales absentes ne tient plus. Gromiko (discuter) 3 août 2017 à 03:49 (CEST)

L'acte de naissance (sans filiation) d'Alain Tap obtenu par un NON AYANT-DROIT ne comporte ,de ce fait, ni mentions marginales (privées) ni cachet (qui permettrait l'utilisation de cet acte)Nina 78000--Nina 78000 (discuter) 16 mai 2019 à 19:16 (CEST)

Dans la disposition de la loi 2008 sur la délivrance de copie de certificat de naissance de toute personne,il est dit: Plus de 75 ans SANS mentions marginales et plus de 100 ans AVEC mentions marginales Nina ex (discuter) 29 juin 2023 à 17:07 (CEST)

Enfant unique ? Des frères ? Des sœurs ?

Dans cet article, il n'y a aucune indication sur sa fratrie. Et pour les parents, un site web comme référence : est-ce une source secondaire de qualité comme le demande Wikipédia ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.242.201.53 (discuter), le 24 janvier 2012 à 18:08 (CET)

Bonsoir. Si c’est un blog, clairement non. Jetez un oeil ici => Wikipédia:Citez vos sources (paragraphe « Qualité »). Cordialement, Celette (d) 25 janvier 2012 à 00:24 (CET)

Petite investigation

Il semblerait que la réponse soit sur ses cachets qu'elle reçoit en France. En effet, les différents producteurs l'ayant embauché ne l'ont jamais payé directement car elle demandait (et demande peut-être encore) que le cachet soit au nom de son frère. Elle n'a pas de frère connu.

Sur le site: http://zagria.blogspot.com/2008/07/amanda-lear-1939-performer.html , il est noté que le Dr Burou serait le chirurgien ayant réalisé une vaginoplastie sur Alain Tapp devenu Amanda Lear et que Dali aurait payé pour l'opération. Le Dr Burou a opéré tous les artistes travestis du Carousel souhaitant changer de sexe entre 59 et 63. Sur le site: http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/FR/SRS-FR.html , il est dit que Aristote Onassis faisait parti des mécennes payant pour leurs opérations. Redars (d) 29 janvier 2012 à 14:26 (CET)

Passionnant(e)

Sincèrement, toute polémique m’indiffère mais je trouve ce personnage passionnant. Son mystère comporte surement plusieurs naissances ou renaissances, et Wikipédia pour la forme devrait indiquer plusieurs dates de naissances. 18 juin 1939 à Saigon pour la naissance du petit Alain Tap, et autour de 1965 pour la naissance d'Amanda Lear. Ensuite qu'elle ne veuille pas que cela se sache sur Wikipédia est son droit et sa vérité que nous devons respecter.Ce personnage énigmatique à fait de sa vie un mythe, de son corps, une oeuvre et elle inspira bien des artistes. Chapeau bas— Le message qui précède, non signé, a été déposé par TheWriters (discuter), le 15 février 2012 à 15:23 (CET)

Pour résumer

Pourquoi ne pas faire 3 pages ?

Alain Maurice Louis René Tap né le 18 Juin 1939 A Saigon. http://www.armonics2zero.it/index.php/gossip/essere-o-non-essere/D'André Tap, capitaine de l'armé française. Après avoir vécu à Saigon, les parents du petit Alain vivent en Europe durant la 2nd guerre Mondiale puis s'installent en Suisse. Ils divorcent lorsqu'Alain à 5 ans. La mère part s'installer à Carcassone avec son fils, le père lui reste à Paris. Le père décède en 1965. Année autour de laquelle :

1. 2

Péki D'Oslo connu sous le nom d'Alain Tapp, personnage énigmatique relié à tord ou a raison,à Amanda Lear, est un transsexuel de la troupe du Carrousel, né en ...http://www.dianeetlesexedesanges.ch/3colset008/_page-peki-d-oslo_page03.htm

1. 3

Amanda Lear avec les informations "officielles" qu'elle veut bien lire

Pour les différentes dates de naissances sur les papiers d'identités, peut-être faut-il chercher du côté de la facilité anglaise (surtout à l'époque) de modifier ses noms d'usages, a voir peut être une piste de ce côté là qui expliquera toutes ces dates, http://fr.wikipedia.org/wiki/Changement_de_nom— Le message qui précède, non signé, a été déposé par TheWriters (discuter), le 15 février 2012 à 15:53 (CET)

Naissance : 18 juin 1939

Lieu : SAIGON (Cochinchine)

Reférence : Extrait de naissance n° (COL) SAIGON.1939.MUN ..00242 reçu du Ministère des Affaires étrangères— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.107.51.158 (discuter), le 21 février 2012 à 22:53 (CET)

Eh bien justement, Amanda a parfois une prononciation vaudoise pour quelques mots, c'est assez marrant. En plus, quel drôle d'accent elle a en anglais ! Je ne suis pas sûr qu'elle le parle couramment !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.104.225.50 (discuter), le 5 septembre 2012 à 20:46 (CEST)

"D'André Tap, capitaine de l'armé française. Après avoir vécu à Saigon, les parents du petit Alain vivent en Europe durant la 2nd guerre Mondiale puis s'installent en Suisse. Ils divorcent lorsqu'Alain à 5 ans. La mère part s'installer à Carcassone avec son fils, le père lui reste à Paris. Le père décède en 1965." : des preuves à apporter.

Il ne suffit pas d'écrire ces choses pour qu'elles soient acceptées. D'où viennent ces informations ? (Zzzzzzz (d) 17 février 2012 à 11:58 (CET))

Homme ou Femme

Je me souviens avoir regardé une émission à la télé où Bernard Montiel, l'ancien animateur, parlait des soirées sexes organisées dans sa maison et il parlait d'Amanda Lear avec qui il est très ami. Il donnait des détails croustillants sur les pratiques sexuelles d'Amanda et il a affirmé qu'elle n'avait jamais de rapports vaginaux e l'avait constaté de ses yeux. Je pense que ça c'est déjà une vraie indication sur sa nature de transsexuel opéré. Je ne connais pas une femme qui pratiquerait sa sexualité sans jamais avoir de pénétration vaginale. Je connais aussi ce milieu, pour l'avoir bien fréquenté, et à Genève dans les années 87-90, il y avait 2 soeurs jumelles qui faisaient un spectacle à la Garçonnière, haut lieu gay de l'époque. Elles se sont d'ailleurs faites opérer toutes les 2 et sont toujours sublimes tout comme Amanda Lear.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.42.226.98 (discuter), le 6 juillet 2012 à 00:52 (CEST)

Un secret de Polichinelle vieux de plusieurs dizaines d'années.

Comme le dit une danseuse italienne qui a travaillé avec A. T., toute cette histoire n'est qu'un secret de Polichinelle. Et dire qu'on dépense encore de l'énergie sur ce sujet autant d'années plus tard. (Zzzzzzz (d) 27 juillet 2012 à 17:27 (CEST))

Year of Birth

GEMA (Gesellschaft für musikalische Aufführungs- und mechanische Vervielfältigungsrechte) has a news bulletin. It is in print and was 2006 also online. I seen it [2], now it is also in archive.org. There is a section with new members and a section with congratulations for round birthdays. In Nr. 170 from November 2004 it states under the subsection "65 Jahre" ("65 Years") the following: Amanda Lear (18.11.1939).

Reference:

• Title: Geburtstage unserer Mitglieder (65 Jahre)
• Paper: GEMA Nachrichten
• Paper-Nr.: 170
• Paper-date: November 2004
• URL: old URL, archive.org

Excluding the month it is the same date as in the birth certificate from 1979. [3] --Fg68at (d) 7 septembre 2012 à 05:44 (CEST)

Date de naissance : elle affirmait avoir 37 ans en novembre 1979

Elle l'affirme en tout cas dans cette interview datant de 1979 avoir 37 ans en novembre 1979 (dans la 2ème partie) :

• http://www.youtube.com/watch?v=xYJb3cbx4Vc
• http://www.youtube.com/watch?v=hkVAxRx5LY0

Ce qui ferait qu'elle serait née en novembre 1942. Bon, ce qui ne rend pas pour autant sûre sa date de naissance, puisque dans une interview pour le Telegraph datant de 2001, elle demandait à la journaliste de mettre qu'elle était née au début des années 50. Et que les dates varient selon les interviews. En tout cas, dans ce lien, tout le monde pourra constater qu'elle affirme un âge et donc une date bien antérieure à 1950 -on ne voit pas pourquoi elle se serait amusée à se vieillir si elle était soit-disant née en 1950 ? Donc pourquoi maintenir la date de 1946, puisqu'on a un document tangible où elle affirme elle-même avoir 37 ans en 1979 et donc être née en 1942 ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.71.154.130 (discuter), le 25 septembre 2012 à 04:56 (CEST)

Voici l'article paru page 40 du magazine Disco N ° 4 en 1979 /

Date de naissance 18.11.1946

http://www.izipik.com/images/201211/17/2tz7gpf-amanda-date-de-naissance-dans-le.jpg— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 80.9.157.154 (discuter), le 17 novembre 2012 à 11:17 (CET)

Je pense que l'interview dont vous faites allusion date plutôt de 1978. Elle n'était d'ailleurs pas encore mariée et elle s'est fait passer la bague au doigt en mars 1979. Donc tout début 1979 serait possible mais sur cet article on peut lire : "Ce concert collector fait d’elle la "Disco Queen" internationale et incontournable du 20ème siècle. L’interview a été tournée en 1978 dans le temple du disco de l’époque "l’Elysée Matignon" à Paris, un an avant le concert, à l’occasion de la sortie mythique "Sweet Revenge", avec son légendaire "Follow Me".(voir 2e article de cette page)

http://foreveramandalear.blogspot.fr/2010_06_01_archive.html Rickwill (d) 22 novembre 2012 à 00:47 (CET) On arriverait donc à 1941. Or, 1941 fut parfois donnée comme étant son année de naissance alors que 1942 jamais. Du moins pas à ma connaissance.

http://catalogue.bnf.fr/servlet/autorite?ID=13896436&idNoeud=1.1&host=catalogue Rickwill (d) 22 novembre 2012 à 00:47 (CET)

Si cette personne travaillait en 1959, son année de naissance est obligatoirement avant 1946

1959 - 1946 = 13 ans. (Zzzzzzz (d) 21 novembre 2012 à 20:13 (CET))

Carte d'identité, passeport et numéro de Sécurité Sociale

Le premier Wikipédien qui obtient un scan de la carte d'identité, du passeport ou du numéro de Sécurité Sociale aura décroché et gagné le pompon du manège. (Zzzzzzz (d) 19 octobre 2012 à 11:38 (CEST)) Amanda Lear montre sa carte d' identité à la télévision en direct http://www.youtube.com/watch?v=zYTn86pnV7A

Dans cette vidéo (le lien ci-dessus a été posté sans signature), je vois le présentateur montrer le verso de la carte d’identité d’Amanda Lear, mais en la cachant en grande partie avec ses doigts. Cependant, sous la photo, il est possible de compter 9 caractères de largeur fixe suivis des habituels « < ». Les 5 premiers caractères sont très vraisemblablement « IDFRA » ; les 4 suivants pourraient être « TAPP » ou « LEAR », mais je penche plutôt pour « LEAR » en raison de la similitude des caractères A et R avec ceux qui précèdent ; cela pourrait être confirmé par une personne possédant une bonne reproduction de la vidéo. Si le nom figurant sur sa carte d’identité est Lear, il s’agit soit de son nom d’origine, soit d’un nouveau nom officialisé par parution au journal officiel (je ne crois pas qu’un nom de femme mariée puisse se trouver à cet emplacement - à confirmer cependant). Quant à la date de naissance annoncée dans l’émission (18 novembre 1950), elle est vraisemblement fantaisiste, car Amanda aurait alors rencontré Dali à 15 ans et serait devenu son égérie à 17, à une époque où la majorité civile était à 21 ans (et si c’était vrai, pourquoi cacher la date de naissance avec la main ?). Zapotek ✉ 9 octobre 2014 à 16:30 (CEST)

Sur la vidéo, la carte d'identité porte bien le nom de Lear. Il y a possibilité de changer son nom de naissance pour consacrer l'usage constant et continu d'un nom qui identifie publiquement la personne ( ce qui est le cas pour Amanda ) . Aurait-elle utilisé la procédure officielle française ou bénéficié de la procédure anglaise suite à son mariage ? Le Daily Mirror de 1965 l' appelle Amanda Tapp et en 1967 Amanda Lear; voir discussion 52. signé Nina 78000-- 5 janvier 2019 à 21:21 (CET)

Amanda Lear

Ce que je trouve étonnant par rapport à toute cette affaire Amanda Lear/Peki d'Oslo, c'est, outre une certaine ressemblance entre les deux personnes indéniable, la disparition des radars d'Alain Tapp juste quand Amanda Lear apparait???— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 62.34.9.180 (discuter), le 28 mars 2013 à 21:01 (CET)

AMANDA LEAR toute la veriter

Amanda est bien une transsexuelle avant elle étais le boys de coccinelle quand celle-ci a révéler l'info Amanda ne lui a plus parler Coccinelle avec qui j'ai d’ailleurs travailler ma montrer les photos ou Amanda encore homme,étais son boys et cela ne peux mentir ( meme visage ) J'ai même une copie de son certificat de naissance Tout ses histoires font bien parler d'elle et ce qui compte Bien a vous Claudy Bertrand — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 109.129.226.14 (discuter), le 29 juin 2013 à 17:52 (CEST)

« Toutes ces histoires », justement, sont périodiquement agitées depuis au moins 35 ans — je me souviens des buzz à l'époque de la sortie de Sweet Revenge — sans que jamais des preuves tangibles et indiscutables de ces diverses allégations, émanant de sources sérieuses et vérifiables, aient été apportées. Rien de nouveau sous le soleil. Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 29 juin 2013 à 18:08 (CEST)

Pendant qu'on y est...

Il y a des éléments à glaner successivement, et dans un laps de temps assez court pour qui voudrait s'en charger. Les deux documents signalés (le premier servant à confirmer l'état civil d'Amanda Lear, le second à authentifier sa date et son lieu de naissance) sont délibrables à toute personne qui en fera la demande (en prenant évidemment garde de ne demander que des extraits non filiatifs et de fournir les informations précises pour que les fonctionnaires concernés ne soient pas contraints à une recherche faute d'informations précises) :

1. en demandant à la mairie du 14e arrondissement de Paris un extrait non filiatif de l'acte de naissance d’Alain-Philippe Malagnac d'Argens de Villèle, né en cet arrondissement le 16 juillet 1951. Cet extrait, bien que non filiatif, contiendra au moins deux mentions marginales : la date et le lieu de décès de M. Malagnac (que nous connaissons déjà et qui ne nous sont d'aucune utilité dans le cas présent), mais aussi et surtout la date et le lieu de son mariage, ainsi que l'identité de son épouse ;
2. muni de ces renseignements, et comme le mariage est censé avoir été célébré à l'extérieur du territoire français, il sera possible de demander, en précisant l'identité de chacun des époux, ainsi que la date et le lieu du mariage, un extrait non filiatif de l'acte de mariage des époux, auprès du Service central d'état civil du ministère des Affaires étrangères, 11, rue de la Maison Blanche, 44941 NANTES CEDEX 09, ou directement par le service en ligne dédié. Le document obtenu nous indiquera (ou nous confirmera) la date et le lieu de naissance de l'épouse.

Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 29 juin 2013 à 18:26 (CEST)

Quand Alain Tap est devenu Amanda Tapp ...

Opéré en 1963, il n'a changé de prénom officiellement pour un prénom féminin, c'est-à-dire administrativement parlant, qu'au début 1979 pour le deuxième mariage, celui de Las Végas. Il en a profité pour ajouter une lettre à son nom pour brouiller encore un peu plus les cartes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.7.112.35 (discuter), le 23 juillet 2013 à 12:47 (CEST)

Bonjour ! Je suis moi aussi persuadé qu'Amanda Lear était une femme dans un corps d'homme avant sa métamorphose, vu les faisceaux d'indices allant tous dans ce sens. Mais avez-vous des éléments de preuve - autres que déductifs - pour vos dernières informations et dates? Ca m'intéresse, et sans doute aussi wikipédia. Gromiko (d) 7 août 2013 à 12:28 (CEST)

Cette interview télévisée de la Rai Uno (en italien), apparemment tournée en novembre 1988 ou 1989 (?), revient en détail sur les deux identités comparatives susmentionnées. En outre, à partir du minutage 05:30, Amanda Lear prétend être née le 18 novembre 1946 à Hong Kong ; elle réfute également l’allégation selon laquelle elle aurait vu le jour à Saïgon : → [4]. Paradoxalement, au cours d’une autre intervention, elle fournit une année sensiblement différente, en l’occurrence le 18 novembre 1950, faisant expressément allusion à sa carte d’identité → [5] (cf. à partir du minutage 01:07). Pour compliquer le tout, une url d’archive supposément fiable — puisqu’émanant du site officiel de la représentation allemande des droits d’auteurs et d’interprètes incarnée par la société pour les droits sur la représentation musicale et la reproduction mécanique, alias la GEMA — mentionne, elle, une année antérieure aux deux précédentes via la rubrique « Geburtstage unserer Mitglieder » (anniversaire de nos membres). Il y est écrit, sous l’alinéa « 65 Jahre » (65 ans) : Amanda Lear (18.11.1939) → [6], ce qui, en août 2013, correspondrait alors implicitement à l’âge de 73 ans. — euphonie ^bréviaire 15 août 2013 à 02:42 / 02:48 / 03:30 / 11:38 / 11:52 / 20:32 (CEST)

Le mariage de Las Végas est bidon.

Il n'y a aucune trace dans l'état civil français de ce mariage. Il fallait s'en douter en lisant le certificat de mariage [7] que l'épouse est "of PARIS" et que son nom est Amanda Lear au lieu d'Amanda Tapp : les Américains ne vérifient rien.(Zzzzzzz (discuter) 22 août 2013 à 15:56 (CEST))

Bonjour ! C'est une excellente déduction. Son mariage à Las Vegas n'a donc pas pu être enregistré en France, il n'est officiellement pas valable en France. Et peut-être même pas aux USA. Une question: avez-vous vérifié dans le registre de l'état civil français ? (ce n'est pas que je doute des conclusions et déductions basées sur ce certificat de mariage de Las vegas, qui en toute apparence est bidon, mais j'aimerais bien connaître la démarche et les vérifications effectuées). (Gromiko (discuter) 25 août 2013 à 20:04 (CEST))

Que le certificat soit mal rédigé est une chose, mais ça ne permet pas de déduire que le mariage serait « bidon ». Il est fort possible que les lois du Nevada permettent la simple présentation d'un passeport, et rien n'interdit de penser que le passeport britannique d'Amanda Lear ne comportait que son prénom et le nom acquis lors de son premier mariage (alors qu'un passeport français comporte toujours le nom figurant à l'état civil, c'est-à-dire le nom de naissance).

Voir ci-dessus une possible méthode par « remontée » des actes d'état civil relatifs à Alain-Philippe Malagnac d'Argens de Villèle, ou directement en s'adressant à la mairie du 14^e arrondissement de Paris (lieu de naissance). Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 25 août 2013 à 21:39 (CEST)

en GB, l’épouse perdait son nom de jeune fille, ce pourquoi le passeport n’indiquait que Lear et pas Tap Circourt (discuter)

Bidon, sous-entend que ce mariage à Las Vegas n'est pas valide en France. D'après quelques sites dédiés au mariage à Las vegas, il est deux sortes de mariage: celui destiné à être légalisé, dans les pays de résidence par exemple, et un autre genre de mariage, au point 1: "Vous avez 2 façons d'envisager un mariage à Las Vegas: 1/ Pour le fun, que vous soyez déjà mariés ou non en France, vous souhaitez juste un mariage "made in Vegas" sans vous soucier de sa reconnaissance en France. Si vous êtes déjà mariés, vous pouvez également renouveler vos voeux ( renewing your wedding vows ) dans la plupart des chapelles du Strip. 2/ Si vous souhaitez réellement vous marier avec la reconnaissance de l'état civil français, alors je vous invite à accomplir les démarches suivantes:" Dans tous les cas, ce certificat - avec son nom "Lear" et of "Paris" et sans date de naissance des époux, ne vaut rien. Par ailleurs, il n'a même pas de tampon officiel (USA of the seal). "In order to be acceptable as a legal document, a Certified Marriage Certificate needs to show the state seal or be imprinted with a seal/stamp. Keepsake marriage certificates are not legal documents." http://marriage.about.com/od/marriagelaws/g/marriagecertif.htm Si ce certificat, peu importe qu'ils se soient mariés à las Vegas ou pas, est pris comme "preuve" du genre "féminin à la naissance" d'Amanda Lear, c'est effectivement une preuve bidon. Car in fine, tout est là. (Gromiko (discuter) 26 août 2013 à 02:23 (CEST))

Dans Identité et origine, une petite erreur. Alain a partagé sa vie pendant plus de 20 ans et NON plus de 30 ans.Nina 78000- 29 avril 2019 à 16:45 (CEST)

Nlles photos de Nana, alias Peki d'Oslo, bien avant sa réassignation ou, du moins, sa complète métamorphose

Wikipédia ne peut bien entendu pas les utiliser, mais une série de photos de transsexuelles de Paris dans les années 1959-1960, où on y voit Peki d'Oslo/Amanda Lear sur de nombreuses photos inédites : [8] Avant d'entrer en scène au Carrousel et chez M'me Arthur, elle se surnommait Nana pour ses amis et fréquentait le milieu trans de la Place Blanche. Les nombreuses photos noir-blanc, magnifiques, sont dues au photographe Christer Strömholm. Le livre de 1983, réédité il y a quelques mois seulement, le livre : Christer Strömholm: Les Amies de Place Blanche. Tout cela est bien entendu protégé par les droits d'auteur, je ne fais ici qu'informer les intéressés par ce secret de polichinelle. http://www.icp.org/museum/exhibitions/christer-stromholm-les-amies-de-place-blanche Pour découvrir les autres photos de Nana, c'est par ici : [9]. Gromiko (discuter) 28 août 2013 à 01:42 (CEST)

Une autre photo, sous réserve de vérifications complémentaires quant à l’authenticité ou non de l’opuscule récipiendaire — quelle en serait la date de parution, les références détaillées, le nom de l’éditeur, etc. ? —, apparaîtrait subsidiairement comme d’autant plus troublante eu égard à l’évidente ressemblance, cf. image de gauche : → [10]. Dans l’optique où ce document ne serait pas un « fake », on pourrait alors, le cas échéant, le situer aux alentours de 1966, en référence au texte d’accompagnement qui précise que le rôle de Salomé lui aurait été attribué dans le film de John Huston produit par Dino De Laurentiis, « The Bible: In the Beginning... », dont les fiches Allmovie et IMDb peuvent être consultées ici et ici : à relever cependant qu’aucune mention de ladite « Salomé » ne semble figurer au chapitre « cast and crew » en l’état. Il conviendrait donc de corroborer l’allégation concernée par l’apport de quelques renseignements et sources additionnelles fiables qui seraient potentiellement en mesure d’en étayer ou en contredire la substance. Expertises cinématographiques bienvenues ! — euphonie ^bréviaire 28 août 2013 à 10:30 (CEST)

Hello, comme le précise IMDB, le film de John Huston est la première partie d'un vaste projet qui ne vit jamais le jour: toute la bible en plusieurs long métrages coordonnés par de Laurentiis. Dans Le film en question, par John Huston, Salomé fille d'Hérodiade n'y est pas puisque le film s'arrête vers le début de l'ancien testament. Or elle est un personnage (de l'époque) du Nouveau testament. Amanda Lear avait peut-être fait un casting voire même décroché le rôle, je n'en sais rien, mais ce ne fut jamais tourné (tournage du film fin 1964 d'après wiki). Gromiko (discuter) 29 août 2013 à 14:41 (CEST)

C'est très simple de savoir que cette Nana de Christer Strömholm n'est pas Amanda Lear ! Il suffit de demander à son fils Joakim Strömholm qui a ré-édité "" les amis de la place Blanche "" Puisque Nana en a assuré la promotion ! [11]. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 880.9.29.77 (discuter), le 29 août 2013 à 18:26 (CEST)

Après renseignements glanés sur le web, Nana qui serait originaire d'Oran, n'est pas Peki d'Oslo, donc pas Amanda Lear non plus. Une similitude simplement. C'est marrant d'observer qu'à un âge à peu près équivalent, la jeune Tapp/Peki d'Oslo est bien plus ressemblante à son image 50 ans après que respectivement la jeune Nana à la même Nana, bien plus âgée. Du coup, qu'est-ce qui nous prouverait que c'est bien la même Nana qui a assuré la promo du livre ? arf arf Gromiko (discuter) 30 août 2013 à 07:47 (CEST)

Arrêtez de discriminer Amanda Lear ! Amanda Lear n'a rien à voir avec "" Les amis de la place blanche "" L'héroine du livre Nana, c'est elle ! https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102907533122558&set=a.102907529789225.5880.100002099350174&type=1&theater

Pourquoi cet acharnement à vouloir prouver par a + b ??? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 80.9.29.77 (discuter), le 30 août 2013 à 04:00 (CEST)

La/Les référence/s numéro 4 est/sont incompréhensible/s :

" Journal Disco numéro 4, publié en 1979, édité par Berengaria Éditions et Drei Sterne Verlagsanstalt, page 40 chapitre AGE, Elle a fêté son 50e anniversaire par une performance scénique au Palace le dimanche 17 novembre 1996, elle y a chanté Peep, I miss you, entre autres, et avait confirmé cet âge chez Marc-Olivier Fogiel à son émission télévisée le vendredi précédent, TV+ " (sic).

La première partie de ce texte suppose que son année de naissance est 1939, la deuxième suppose que c'est 1946. Ces deux parties contradictoires ne seraient-elles pas accolées par erreur ? (Zzzzzzz (discuter) 14 novembre 2013 à 15:55 (CET))

Pour la clarté de la référence n° 4 et éviter une méprise, elle a été scindé en deux.(Zzzzzzz (discuter) 27 novembre 2013 à 16:17 (CET))

Lunettes

Bonjour!
Y a-t--il une photo d'Amanda Lear qui porte des lunettes?
Merci!--Calviin 19 (discuter) 5 décembre 2013 à 11:04 (CET)

Oui Tapez Amanda Lear sur Google images. Et vous verrez .

https://www.google.fr/search?q=amanda+lear&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=UF6iUpCaBofBswb4xoDQAg&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1024&bih=704 Je sais. Il fallait y penser ! --92.155.198.156 (discuter) 7 décembre 2013 à 00:35 (CET)

J'ai regardé attentivement je n'ai trouvé aucune photo d'Amanda Lear qui porte des lunettes correctrices de vue.--Calviin 19 (discuter) 11 décembre 2013 à 09:57 (CET)

Vocabulaire

Amanda Lear n'est certainement pas "un transsexuel" et qu'elle soit une transsexuelle ne regarde personne d'autre qu"elle même. Par aileurs, il est parfaitement répugnant de constater que des individus possèdent assez de veulerie pour se permettre de parler d'elle au masculin. Cet article "fouille-merde" est scandaleux et indigne des ambitions de Wikipédia.

C'est répugnant!--Calviin 19 (discuter) 10 janvier 2014 à 14:20 (CET)

D'accord mais alors OSEZ des changements, des améliorations au lieu de geindre ! L'intro est par exemple lamentable car illisible ! --Spiessens (discuter) 6 avril 2014 à 15:07 (CEST)

Un bel effet Streisand :

Quand on veut cacher les choses, les gens se demandent ce que cela dissimule. Sans compter les incohérences de dates. (Zzzzzzz (discuter) 9 janvier 2014 à 17:08 (CET))

Carrière de peintre (?)

On peut suivre l'évolution amusante (ou pas) de cette affirmation dans l'historique de l'article : en 2004 un IP ajoute le fait qu'elle a peint des tableaux de nus d'homme[12], en 2005, une IP précise que les dits tableaux ont été détruits dans l'incendie de sa maison[13], en 2007 une IP complète le résumé introductif en indiquant sa qualité de peintre[14], en 2009, Popo le chien tente de nettoyer l'article, enlève l'histoire des tableaux mais oublie le résumé introductif[15]. J'ai enlevé ce qualificatif en attendant d’hypothétiques sources fiables confirmant la notoriété d'Amanda Lear en tant que peintre. Mais l'historique de l'article et les scories qui sont restées durant 10 ans montrent que le contenu de l'article doit être pris avec méfiance, notamment toutes les informations non ou mal sourcées. HB (discuter) 7 avril 2014 à 08:11 (CEST)

Finalement en cherchant bien (l'importance des mots cles ... «amanda lear exposition» renvoit plus d'articles pertinents que Amanda lear peintre») il semble qu'elle ait exposé ses toiles à Nice[16], Milan[17] et ailleurs[18]. Cela justifie-t-il l'étiquette de peintre dans le RI ? Je vous laisse juger et me retire un peu confuse d'avoir réagi un peu vite (mais Yavéka mettre des sources...) HB (discuter) 8 avril 2014 à 07:25 (CEST)

Hormones féminines, vaginoplastie, rhinoplastie, liftings, Botox, etc.

Il est étonnant que dans cet article les mots hormones féminines pharmaceutiques (celles qui vous transforment un corps) soient absents. Ainsi que les mots vaginoplastie, rhinoplastie, liftings, Botox. Seraient-ils tabous ? (Rationnelle (discuter) 11 avril 2014 à 16:30 (CEST))

salut troll, ça roule? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Classiccardinal (discuter), le 11 avril 2014 à 17:49 (CEST)

Nul n'est obligé de reprendre à son compte le mode de réponse de l'intervenant ci-dessus. On peut choisir une autre voie, comme de répondre de manière unique et « définitive » (sans se laisser piéger dans une spirale sans fin de questions-réponses, qui iraient alors dans le sens du mot troll ») :

Pour que les mots listés soient mentionnés dans l'article, il faudrait qu'il y ait des raisons valables à cela, en s'appuyant sur des sources secondaires de qualité. Je doute que cela puisse être le cas.

Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 avril 2014 à 19:06 (CEST)

...voilà, c'est exactement ce que je voulais dire, en fait...--₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 11 avril 2014 à 20:25 (CEST)

Pour répondre à la dame qui s'insurge contre cette page "qui parle de la transsexualité d'Amanda Lear": être transsexuelle n'est pas (ne devrait plus) être ni une honte ni une horreur à cacher. Pas plus qu'une orientation sexuelle ou une autre. Le prétexte que "c'est sa vie et que cela regarde personne" est probablement plus le camouflage d'une certaine transphobie qu'un raisonnement sérieux. J'ignore ce que signifie source secondaire, primaire etc. Mais il est des récits extraits de livres en espagnol, publiées aussi dans le web en espagnol, qui parlent bien du traitement aux hormones qu'Amanda Lear avait (aurait si vous préférez) suivi en Espagne lors de son assez longue période "espagnole", y compris le prix en pesetas. Alors que valent ces sources aux yeux de wikipédia ? Je n'en sais fichtre rien, mais à mes yeux - de par la répétition des récits et corroboration par d'autres sources, de la proximité de certains des auteurs - elles valent autant si ce n'est plus que cette date de naissance "officielle" complètement bidon, issue de son site "officiel", que ne corrobore rien, pas même un rapide calcul arithmétique. Ceci dit, que ces éléments polémiques n'apparaissent pas dans la page wiki francophone ne m'inconforte pas plus que l'absence de bien d'autres éléments qui, pourtant, se trouvent sourcés ailleurs et en d'autres langues, dont l'espagnol et italien. Je n'ai pas envie de donner de liens ni d'indices, je préfère suivre a vivo, en dilettante, la lente enquête de certains intervenants en "quête" de la preuve ultime de... ben d'un secret de polichinelle en fait.Gromiko (discuter) 23 avril 2014 à 02:16 (CEST)

Wikipedia dans toute sa splendeur !

L'ajout relatif à l'émission C à Vous du 26 janvier 2016 est de la manipulation. J'ai été témoin de ce qu'a déclaré Amanda Lear au sujet de Wikipédia pendant cette émission. Elle a employé le terme "faux". Elle s'est d'ailleurs bien moqué de Wikipédia en déclarant qu'elle souhaitait qu'il y soit écrit qu'elle est née à Guéret dans la Creuse (suggestion de Patrick Cohen). Et elle a bien raison de se moquer de wikipedia puisque n'importe qui peut écrire n'importe quoi sur n'importe quel sujet et n'importe comment. La preuve de ce principe en est la retranscription de l'intervention d'Amanda Lear au sujet de wikipedia. Cette retranscription n'est pas fidèle, elle est mensongère et orientée. C'est de la manipulation et de la malhonnêteté.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Heret (discuter)

Bonjour Heret , suite à ton mot, j'ai regardé l'émission (je te remets le lien (ici) - c'est à partir de 52min30"), qui est d'ailleurs en source dans l'article). Qu'en est-il ? L'article précise « elle argue qu'aucun des renseignements la concernant — date ou lieu de naissance — ne correspondrait à la réalité ». Après vérification, c'est ce qu'elle déclare parlant de « conneries », « désinformation » affirmant « rien n'est vrai ». Contrairement à ce que tu prétends elle n'emploie pas le « terme faux ». Juste les mots précédemment cités. Voilà ! bonjour ! Sg7438dring... dring, c'est ici ! 28 janvier 2016 à 10:05 (CET)

Et bien nous n'avons pas regardé la même émission. J'ai vu celle qui est passée en direct, par hasard, et je maintiens que le terme de faux a été employé. Je maintiens également que wikipedia ne fait que propager la médiocrité, l'ignorance et la désinformation. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Heret (discuter)

Aucune trace du mariage de 1979

Précédemment, quelqu'un a suggéré de lire l'extrait de l'acte de naissance d'Alain-Philippe Malagnac[19]. Et bien, il n'y a aucune trace dans les mentions marginales d'un quelconque mariage.

Ce qui veut dire que pour l'Administration et l'État français, Alain-Philippe Malagnac n'a jamais été marié. Pas un mot du mariage « pochette-surprise » de Las Vegas avec ses indications fantaisistes. (Zzzzzzz~frwiki (discuter) 14 mars 2016 à 22:01 (CET))

Pourquoi ne suis-je pas étonné ? Une simple question: cette demande d'extrait de naissance se fait par internet et est immédiatement disponible ? Gromiko (discuter) 30 mars 2016 à 23:57 (CEST)

Première partie de la question : oui. Deuxième partie : non, théoriquement c'est 5 jours, mais c'est plutôt 2 semaines en fait. (Zzzzzzz~frwiki (discuter) 31 mars 2016 à 21:23 (CEST))

Titre controversé d'un paragraphe

Le 22 janvier 2013, le contributeur anonyme 77.242.201.55  (d · c · b) avait renommé le paragraphe « Années 1959-1963 » en « Années 1959-1963 : Alain Tap(p), Péki d'Oslo » (voir), laissant à penser comme chose acquise le fait qu'Alain Tap(p) (alias Péki d'Oslo) et Amanda Lear seraient la seule et même personne, ce qui est loin d'être prouvé. Nous somme ici dans le cas d'un quasi POV pushing et il est souhaitable que la chose ne reste pas en l'état. C'est pourquoi j'ai renommé ce paragraphe en « Années 1959-1963 : rumeurs de transexualité » puisqu'il est essentiellement consacré à ce thème, considérant que ce titre est plus neutre puisqu'il ne prend évidemment pas position sur le sujet. --Pj44300 (discuter) 25 mars 2016 à 18:29 (CET)

J'ai retiré une affirmation sur Amanda lire écrite en mon nom. Une affirmation qui n'a jamais été rendue publique par moi-même ! Peggy Guex

Un utilisateur a reverté des lignes de texte avec une référence sourcée puiqu'il s'agit de son site. Et personne ne réagit. Bizarre... Connivence ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 185.46.212.64 (discuter), le 26 mars 2016 à 15:11 (CET)

Cf. →‎ RA & →‎ mise à jour. Cordialement ! — euphonie ^bréviaire 28 mars 2016 à 07:02 (CEST) & 3 avril 2016 à 03:34 (CEST)

Sourçage par un site ne respectant pas le droit d'auteur

Je conteste formellement le recours, dans cet article, à la moindre source provenant du site dianeetlesexedesanges.ch.

En effet, ce site (tout au moins le répertoire en relation avec ce qui nous occupe ici) consiste pour l'essentiel en des textes et allégations non sérieusement sourcés et surtout en une collection de photos, acquises on ne sait comment (mais là n'est pas la question) et qui, manifestement, sont toutes protégées par le droit d'auteur, sans que soit apporté le moindre élément de preuve que la personne maintenant ce site est en droit de faire un usage public de toutes ces photographies.

Insérer ne serait-ce qu'un seul lien vers ce site revient donc implicitement, mais si c'est involontaire, à cautionner cette violation généralisée de droit d'auteur.

Je demande donc la suppression pure et simple de ce « sourcage » qui, de surcroît, ne répond en aucune façon à nos exigences en matière de qualité des sources. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 3 avril 2016 à 09:55 (CEST)

REPONSE

C'est fort utile de rappeler ces fondamentaux wikipédia, mais comme vous le savez Mme Guex du site "Le sexe des anges" ne fait que rediffuser des photos glanées sur internet et sur des livres, auxquels elle a apposé dessus un "coypright" sans aucune validité - j'ignore pour quelle raison elle l'a cru utile, mais peu importe. Il suffit donc de rechercher ces mêmes photos, prises ailleurs. Le site "Le sexe des anges", peu importe que ce soit source primaire ou ultime, est un des rares endroits où sont recompilées les photos du passé supposé d'Amanda Lear... et comme par hasard, ces traces pointent toutes vers Péki d'oslo, sa transsexualité.

Il n'y a absolument rien sur le passé "femme" ou jeune fille d'Amanda Lear. Aussi, s'en tenir à un rigorisme wikipédia absolu, serait se limiter à sa discographie et TV-filmographie officielle. Car il n'est RIEN, absolument rien, sur le passé "jeune fille" d'Amanda Lear - rien que des ragots sans source. Or ce passé semble intéresser bien des gens. Ce passé est aussi du "savoir", de la connaissance, que wikipédia ne doit pas omettre. Même pour sa date de naissance : la seule source documentée que l'on ait c'est justement ce scan d'acte de naissance publié dans un journal italien où on parle d'un jeune garçon dénommé Alain Tap. Aussi, si on voulait s'en tenir à vos recommandations de "qualité des sources", il faudrait donc supprimer aussi toute trace de ouï dires tirés de sites "officiels", car il semblerait que ce soient bien les premiers colporteurs de ragots non sourcés. Un bien délicat sujet wikipédia cette dame, elle n'entre pas bien dans le recadrage wikipédia ; et à moins que l'on se limite à une demi-page de discographie et filmographie (+ événements sur la presse à un âge tardif), il n'y aurait rien d'autre. Les ragots et ouï dires "officiels" doivent être traités à la même enseigne que les nombreux indices et photos montrant son passé de transsexuelle. C'est légitime et cohérent. Aussi, attaquez vous donc à tout ce qui n'entre pas (selon votre appréciation) dans le cadre wiki si vous voulez, faites le ménage... mais faites-le aussi sur les infos officielles que ne corroborent même pas un simple calcul arithmétique (ses 2 dates de naissance officielles tardives par exemple).

Nous avons pour certaines infos comparées et contradictoires, mais reprises par wiki: d'un côté RIEN et de l'autre un ou des documents (suspects, pourquoi pas) qui pointent vers ce passé de travesti puis réassignation... Alors, ces documents ou indices sur sa transsexualité peuvent sembler suspects, en effet, mais ils valent plus que le RIEN qui s'oppose à eux. Et avec le cumul, ça fait beaucoup face à rien. Si wikipédia aspire toujours à sa vocation d'encyclopédie du savoir, cela doit aussi être rapporté sur wiki. Gromiko (discuter) 17 août 2016 à 17:14 (CEST)