Discussion:Marso (Valentin Marceau)/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Marso (Valentin Marceau) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 25 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 juillet.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Marso (Valentin Marceau)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marso (Valentin Marceau)}} sur leur page de discussion.

Valentin Marceau[modifier le code]

Proposé par : Suite DRP, les sources apportées sont ici : [1]. Enrevseluj (discuter) 17 juin 2014 à 22:02 (CEST)[répondre]

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Gratus (discuter) 2 juillet 2014 à 00:02 (CEST)[répondre]
Raison : Fort consensus pour la conservation.

Discussions[modifier le code]

Chers contributeurs.

Je suis le contributeur à l'initiative de la requête aux administrateurs en vue de restaurer la page Valentin Marceau. Je voudrais apporter une précision pour les votants, surtout ceux (et j'en fais partie !) peu familiarisés avec une demande de restauration de page.

Ayant estimé, après les avoir lus, que Valentin Marceau remplissait les critères, j'ai voulu créer sa page. Mais j'ai appris que celle-ci existait déjà et avait été supprimée par un vote il y a un an. La page qui apparaît sous vous yeux et que je découvre désormais avec vous, est donc la page telle qu'avant sa suppression, avec éventuellement des défauts que je m'engage à corriger pour en faire une page irréprochable (sources, neutralité...) ; je suis assez pointilleux, rédigeant peu de pages mais bien documentées, voir des exemples de mon travail ici (label: bon article) ou là.

D'autre part, avant d'être à ce stade (de vote), j'ai développé, discuté (merci Superjuju10) et amélioré tout un argumentaire où je me suis attaché à montrer que la carrière du chanteur a significativement évolué depuis une année. Ceci est important car les critères de notoriété sont vraiment remplis aujourd'hui alors qu'il y a un an j'aurais été d'un avis moins définitif. Par conséquent, pour éclairer votre vote, je vous serais très reconnaissant de bien vouloir lire les nouveaux éléments que je développe et qui ne figurent pas encore dans la page Valentin Marceau. Ces éléments sont sur la demande de restauration de page ici : demande de restauration de page Valentin Marceau . Il seront d'ailleurs complétés (puisque je me penche actuellement sur la presse qui n'est pas en ligne, c'est plus long) ; ces éléments ont vocation à intégrer l'article.

Merci pour votre attention et bien cordialement, --jean-louis venet (discuter) 18 juin 2014 à 09:31 (CEST)[répondre]

Bonsoir, amis contributeurs (pour, contre ou neutre).
Justement, je voudrais donner une information complémentaire, pour faire suite à un avis "neutre" de ce soir. Il est vrai que j'ai surtout sourcé la demande de restauration avec des articles récents, il m'avait semblé que les sources plus anciennes figuraient suffisamment par ailleurs (il y en a sur la page supprimée). Néanmoins, je peux aisément citer des sources qui remontent à 2012 ou même 2010, lorsque Valentin Marceau était le chanteur, leader du groupe BoXon. Quelques exemples, une pleine page du mensuel Star Club d'octobre 2010, intitulée "Les beaux gosses du rock, Boxon, nouvelles sensations rock" (pas en ligne) ou encore Charts in France 1er septembre 2011 Ecoutez le titre solo de Valentin (ex-BoXon), combats magazine "du nouveau à l'est de l'ouest, Boxon" article par Léonard Burns, du 24 septembre 2010, en résumé, il est certes jeune mais il me semble humblement qu'il a déjà roulé sa bosse. Bonne soirée. --jean-louis venet (discuter) 24 juin 2014 à 23:04 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Trouver des sources sur « Marso (Valentin Marceau) » :


Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver À une minute près, on aurait pu éviter la PàS Émoticône. Je recopie mon intervention sur DRP¨
    Personnellement, j'ai la flemme de lire cette DRP Émoticône, donc je fais mes recherches !
    Outre, ce portrait centré signé du producteur Dominique Blanc-Francard sur France Bleu, les critères Wikipédia:Notoriété de la musique#Artistes d'autres genres musicaux semblent désormais respectés :
    A joué pour un média important (ex. : thème pour une émission de télévision) ;
    A été diffusé au niveau national par des radios importantes ;
    A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante. et
    avec cette source qui nous dit que Valentin Marceau a fait un concert privé avec Julien Doré pour France Bleu en janvier 2014.
    La PàS étant relativement ancienne (un an), une réouverture d'un débat me semble inutile étant donné qu'il remplit de facto les critères.
    Cordialement. --Jackrs le 17 juin 2014 à 22:05 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Convaincue par les nombreuses sources apportées lors de la DRP + l'avis de Jack. Esprit Fugace (discuter) 17 juin 2014 à 23:13 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Oui, ça a l'air bon. Apollinaire93 (discuter) 17 juin 2014 à 23:16 (CEST)[répondre]
  4. Conserver : sources intéressantes, sérieuses et diversifiées. Le compte semble y être. Hégésippe (discuter) [opérateur] 18 juin 2014 à 00:05 (CEST)[répondre]
  5.  Conserver Jack a tout dit. Il y a les sources, centrées, secondaires, il y a un article qui répond aux critères, point. Merci pour la restauration Jmex (♫) 18 juin 2014 à 09:31 (CEST)[répondre]
  6.  Conserver Répond au critère Wikipédia: Notoriété de la musique « A été diffusé au niveau national par des radios importantes » : diffusions sur NRJ, France bleu, MMC, Sud Radio... depuis plusieurs années, sources concordantes. Dernier morceau très diffusé « Les radios nationales l'ont en tout cas soutenu, et diffusent le titre en boucle sur les antennes. » (concertlive, 7/05/2014) + passages nombreux, ceci constituant critère déterminant de notoriété. En longue durée citons le concert privé France Bleu (Valentin Marceau et Julien Doré) enregistré (studio 104 de la Maison de Radio France, en janvier et à l'antenne le 28 janvier 2014). Télévisions (sur ARTE joue la bande-annonce du film de Jérôme Attal Alice island (2013, diffusé février 2014), fête de la musique (juin 2013 Marseille en public et en direct sur France 2). Contrairement à ce qui a été écrit : carrière notable remontant à 2010 et ayant significativement évolué depuis un an. --jean-louis venet (discuter) 18 juin 2014 à 15:55 (CEST)[répondre]
  7.  Conserver : Critères remplis et présence de sources secondaires. Bien cordialement, Isacre (discuter) 19 juin 2014 à 10:05 (CEST)[répondre]
  8. Plutôt pour conserver Finalement convaincu par quelques sources plus anciennes présentées. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 25 juin 2014 à 10:10 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer N'a pas les critères requis de notoriété. --Chaix d'est-ange (discuter) 17 juin 2014 à 23:00 (CEST)[répondre]
  2. Supprimer. Idem. Comme quoi les évidences des uns ne sont pas forcément celles des autres, et c'est bien pour cela que la parole finale doit toujours revenir à la communauté - et qu'il y a abus dans le cas contraire -, en cas de restauration, dès l'instant où il s'agit de revenir sur sa propre décision antérieure. SM ** ようこそ ** 18 juin 2014 à 01:32 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer. Rien de neuf depuis la dernière fois niveau sources secondaires. Par ailleurs, et contrairement à ce qui a pu être avancé, n'a pas joué pour un média important ni n'a été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante. Reste la diffusion sur la radio d'un single depuis seulement deux semaines et qui ne s'est pas traduit par l'entrée au hit-parade. Hors critères Admissibilité des articles. Patrick Rogel (discuter) 18 juin 2014 à 12:53 (CEST)[répondre]

Neutre[modifier le code]

 Neutre Il y a quelques sources pertinentes, mais toutes très récentes ; la notoriété est montante, et certains critères spécifiques semblent techniquement remplis, mais il eut été AMHA préférable d’attendre d’avoir un certain recul pour être certain qu’il ne s’agit pas d’une « étoile filante ». ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 24 juin 2014 à 21:51 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :


L'admissibilité de la page « Marso (Valentin Marceau) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 27 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juillet.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Marso (Valentin Marceau)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marso (Valentin Marceau)}} sur leur page de discussion.


Valentin Marceau[modifier le code]

Proposé par : Patrick Rogel (d) 19 juin 2013 à 18:10 (CEST)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis juin 2013 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Il est bien mignon mais bon, un album sorti il y a 2 jours sur un label pas très notoire, pas chroniqué, pas classé au hit-parade, couplé à une notoriété bloguesque pour l'heure (y compris sous le nom de Boxon), pour moi, ça ne le fait pas encore. Votre avis, SVP.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Chris a liege (d) 4 juillet 2013 à 00:36 (CEST)[répondre]

Raison : Majorité pour une suppression. Admissibilité contestable point par point.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Trouver des sources sur « Marso (Valentin Marceau) » :
  1. Comme les nombreuses sources le démontrent, Valentin Marceau :
  • - A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important
 Non Ben non : Boxon certes chez Columbia mais son premier album est chez Play On, éditeur de compilations et de quelques artistes secondaires ou sur le retour ;
Le label fait partie de EMI Music. L'avis sur ce label est totalement subjectif. Zaz n'est pas sur le retour. --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 13:05 (CEST)[répondre]
 Non : EMI n'est qu'actionnaire de ce label, dixit spécialisé en « production d'artistes locaux, de compilations, de tournées artistes et de spectacles musicaux ».
Je ne vois qu'un album dans l'article - Pourquoi ne pas avoir mentionné le deuxième ? -- Lomita (d) 20 juin 2013 à 13:43 (CEST)[répondre]
Il est mentionné dans le premier paragraphe de la biographie --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 13:53 (CEST)[répondre]
Merci pour cette précision, mais c'est le groupe BoXoN qui a sorti un album, pas Valentin Marceau - Pour l'instant, la discographie de cet artiste est un EP et un album. -- Lomita (d) 20 juin 2013 à 14:05 (CEST)[répondre]
Il est auteur-compositeur-interprète sur ces deux albums. --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 14:16 (CEST)[répondre]
  • - A été diffusé au niveau national par des radios importantes : MFM Radio, RTL2
Jusqu'à preuve du contraire,  Non
C'est dans l'article --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 13:05 (CEST)[répondre]
 Non : Interwiew = source primaire.
Titre diffusé par exemple hier à 17h34 http://mfmradio.fr/radio-mfm/programmation --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 13:45 (CEST)[répondre]
  • - A joué pour plusieurs médias importants : France 2, France 3, NRJ12
Une émission qui lui aurait été consacrée en dehors de passage dans des émissions musicales durant la promotion de son album ?  Non, pas plus que de portraits écrits.
Les chanteurs passent dans les émissions musicales lorsqu'ils sont en promotion --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 13:05 (CEST)[répondre]
 Oui : Promotion sur une semaine et  Non sources secondaires de qualité et centrées étalées sur 2 ans pas plus que aucun des autres critères de WP:NM.
L'article comporte suffisamment de sources secondaires de qualités (sites spécialisés notammement) --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 13:45 (CEST)[répondre]
  • Il remplit donc plusieurs critères de notoriété et a donc sa place sur wikipedia

--Grosdidier (d) 19 juin 2013 à 23:17 (CEST) Patrick Rogel (d) 20 juin 2013 à 12:58 (CEST)[répondre]

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver pour moi, c'est dans les clous. Le critère deux albums n'est qu'un critère parmi tant d'autres. mikani (Disc) 22 juin 2013 à 09:41 (CEST)[répondre]
  1.  Conserver Valentin Marceau peut être considéré comme un artiste notoire car il remplit au moins un des critères demandés. Il a sorti deux albums, donc un avec le groupe Boxon (donc il était auteur, compositeur et interprète) - critère 1. De plus, il est diffusé "au niveau national par des radios importantes" (critère 2) et a joué pour plusieurs médias importants (critère 3), ce qui est démontré dans l'article.--Grosdidier (d) 26 juin 2013 à 18:06 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer - Hors critères WP:NM - Un seul album comme indiqué dans une source sur l'article Valentin Marceau présentera son 1er album « À nos amours » le 17 Juin prochain [2] et un EP - Le deuxième album indiqué étant un album du groupe BoXoN - Sources insuffisantes et primaires - Article prématuré dans l'immédiat - On dirait que l'article fait partie de la campagne de promotion pour le lancement de son 1er album Article promotionnel -- Lomita (d) 20 juin 2013 à 14:41 (CEST)[répondre]
    "On dirait que l'article fait partie de la campagne de promotion pour le lancement de son 1er album" Procès d'intention. Je contribue à Wikipedia depuis plusieurs années. Les sources sont suffisamment nombreuses, et ne sont pas en grande majorité des sources primaires de type interviews. --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 14:47 (CEST)[répondre]
    Je ne voulais surtout pas vous vexer, donc, je supprime cette phrase. -- Lomita (d) 20 juin 2013 à 15:10 (CEST)[répondre]
  2.  SupprimerHC. ( Je changerai d'avis si il m'envoie son premier disque dédicacé.) Meodudlye (d) 26 juin 2013 à 18:32 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimermalgrè la tentative de démonstration de Grosdidier, je pense que les critères d'admissibilité ne sont pas respectés. 3 critères "presque respectés" n'en font pas "au moins un de respecté". Presque admissible, mais pas admissible pour le moment. D'autre part, la tentative de "sauvetage" par les copains qui viennent fort à propos poser des avis en conservation me renforce dans mon opinion que la notoriété n'y est pas encore. Si on a besoin de WP pour exister, c'est la preuve qu'on y a pas sa place.Deguerlan (d) 3 juillet 2013 à 12:22 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Je partage l'avis de Deguerlan. L'admissibilité n'est àmha pas pleinement démontrée.--Chris a liege (discuter) 25 juin 2014 à 00:10 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1. Valentin Marceau est un véritable artiste certes il n'en est qu'à ces débuts néanmoins il existe et sera bientôt connu j'en suis sûre. Il est originaire des Lilas, et un jeune auteur compositeur interprète (voir http://www.valentinmarceau.com/biographie.html?osCsid=e18068a2f355059215857cc2bcb8dc0f ) -88.169.236.133 (d) 19 juin 2013 à 20:16 (CEST)Maïwenn Ascouët (IP avis déplacé -- Lomita (d) 19 juin 2013 à 20:28 (CEST))[répondre]
  2. Valentin Marceau n'a pas désapprouvé la création de cette page qui parle de lui, donc la demande de suppression de la page devrait être annulée. Donc j'approuve cette page et souhaite qu'elle soit conservée. La seule personne qui devrait avoir le droit de demander la suppression d'une page est la personne concernée par la page. La personne qui a demandé la suppression doit être une personne qui n'aime pas l'artiste qui est Valentin Marceau et je trouve injuste qu'on supprime sa page sans raison valable -Pattas32 (d) 19 juin 2013 à 20:40 (CEST) (moins de 50 contributions - avis déplacé -- Lomita (d) 19 juin 2013 à 20:41 (CEST))[répondre]
  3. Je pense que Valentin mérite sa page sur Wikipédia, car même si c'est encore un "jeune" dans le monde de la musique, C'est un Artiste reconnu par "ses pères" qui eux on une notoriété plus que réel. (Carambarred
  4. Je trouve que la personne qui a demandé la suppression n'a pas donné un argument valable pour que cette page soit supprimée ( d'ailleurs aucun argument valable n'existe ). Valentin mérite sa place sur Wikipédia comme beaucoup d'autres artistes qui sont peu connus du grand public et qui sont aussi talentueux voire plus talentueux que certains artistes qui ne font que du "commercial", il paye ses droits Sacem comme les plus populaires, il a le statut d'Artiste, il fait des concerts, il a un site internet, son album a été fait en studio, il a des fans pour le soutenir et c'est pour cette raison que sa page doit rester sur Wikipédia.--Pattas32 (d) 19 juin 2013 à 21:06 (CEST)[répondre]
    Bonjour, personne ne mérite une page - Si la communauté juge que l'article est admissible, (voir à ce propos les critères [[WP:CAA] et WP:NM), il sera conservé, un bourrage d'urne ne changera rien - Bonne continuation -- Lomita (d) 19 juin 2013 à 21:17 (CEST)[répondre]
  5. Si on suit les critères il y eu "la 1/2H coup de coeur Valentin Marceau" dans l'émission des clics et des claques de Europe 1 hier voici le lien du podcast (écoute disponible a partir de la 97ème minute) Valentin Marceau sur Europe 1, il y a donc aussi la diffusion de titre au niveau national sur Europe 1, il a eu aussi un passage dans cd d'aujourd'hui sur France2 et France4 le 12 juin, dimanche 16 juin il a chanté aux cotés de Patrick Bruel et d'autres artistes sur le plateau de Chabada sur une émission hommage à Charles Trenet Replay disponible ici--Pattas32 (d) 19 juin 2013 à 22:08 (CEST)[répondre]
    A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante - En effet, il est passé sur Europe 1 (des clics et des claques) entre 98mn11 et 108mn soit, 10 minutes, donc insuffisant
    A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante - le lien vers France 2 nous indique qu'il a fait partie de l'émission, mais qu'il n'était pas le sujet de l'émission -- Lomita (d) 19 juin 2013 à 22:37 (CEST)[répondre]
    Par ailleurs, CD'aujourd'hui est un publi-rédactionnel. Patrick Rogel (d) 19 juin 2013 à 23:22 (CEST)[répondre]
    CD'aujourd'hui n'est pas un publi-rédactionnel --Grosdidier (d) 20 juin 2013 à 12:42 (CEST)[répondre]
  6. Valentin Marceau est musicien, auteur, compositeur et interprète dont les titres sont, depuis le 17 Juin 2013, réunis sur un disque (l'album BoXoN de 2009, disque COLUMBIA (SONY MUSIC) dans les bacs, et ce, au niveau national.(album PlayOn, EMI, tout comme le nouvel album de ZAZ (qui possède aussi une page wikipédia).Valentin Marceau, personnage public, je dis oui ! Merci aux modérateurs de m'avoir lu Vincent De Bon (d) 20 juin 2013 à 00:59 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis déplacé -- Lomita (d) 20 juin 2013 à 07:12 (CEST))[répondre]
  7. Valentin Marceau mérite vraiment sa page c est un super Artistes il vas faire une Grande Carrière — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Elodie TeamMarceau (discuter)Moins de 50 contributions, Patrick Rogel (d) 20 juin 2013 à 12:58 (CEST)[répondre]
    Il va faire une grande carrière, désolée, mais ma boule de cristal est actuellement en réparation - Avez des d'autres sources à nous fournir pour confirmer qu'il est à l'heure actuelle admissible -- Lomita (d) 20 juin 2013 à 13:53 (CEST)[répondre]
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