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Sujet sur Discussion utilisateur:Moumou82

Ludivine-FBH (discutercontributions)

Bonjour,

C'est la première fois que je publie ici, et je souhaite savoir comment faire vérifier le contenu de mon brouillon afin que celui-ci puisse être publier. J'avais essayé de créer un article directement et ma page a été directement supprimée car elle « Ne répond pas aux critères d'admissibilité ». Je ne sais pas comment faire pour qu'elle soit admissible et donc publier.

Merci d'avance pour votre réponse.

Ludivine Utilisateur:Ludivine-FBH/Brouillon

Moumou82 (discutercontributions)

Bonjour,

Selon Wikipédia:Notoriété des entreprises, sociétés et produits, un article sur une société ou une entreprise est considéré comme admissible si celle-ci remplit au moins l'une des conditions suivantes :

  1. Des travaux significatifs, indépendants et publiés ont été réalisés à son sujet.
  2. La société ou l'entreprise est présente dans un classement d'entreprises notable, limité et indépendant.
  3. Le cours de l'action de l'entreprise est utilisé pour le calcul d'un indice boursier notable.

À ce stade, je ne vois rien qui atteste que l'un de ces critères est rempli, d'où les précédentes suppressions.

Cultura media (discutercontributions)

Cultura Media

Bonjour, Rouillon ce qui signifie ? d'abord je crois qu’il y a une erreur, il ne me semble pas qu’ Alain Guélis ait été mentionné aux Francofolies ! mais peut être avez vous une info que je n’ai pas,

Avant de continuer juste un point concernant les diplômes j’ai trouvé un article internet qui les cite et qui est une source secondaire : à Biographie : Diplôme Ecole Normale sup de musique de Paris ref : 4 il y a les trois diplômes énoncés. Idem  pour un ballet donné aux USA PITTSBURG, art de presse existants que j’ai retrouvé sur le net par ailleurs référence 42 que vous pouvez consulter.(pittsburg presse) ainsi que n°54 pour un Film TV Fr3 de science fiction. Notez également qu'il n'y palus une seule référence qui soit contre les règles de droits d'auteur.

Sinon vous citez a nouveau  les critères d'admissibilité pour les artistes musiciens en général, essentiellement Variétés rock pop etc…critères beaucoup plus sévères que pour la musique contemporaine d’ailleurs, et pour cause lorsque l’on voit les chiffres sachant que le classique ne représente que 8% des ventes et 2% d’écoute et que la musique contemporaine ne représente en vente et écoute qu’environ 5 à 10% de la musique classique. Donc vous ne pouvez pas exiger comme critère d’admissibilité pour un musicien classique contemporain les même que pour la variété, c’est impossible et surtout injuste !...

Chiffres Pas tout récents mais totalement d’actualité si ce n’est pas pire.

RÉPARTITION DES VENTES EN QUANTITÉ PAR RÉPERTOIRE 2009

Classique 8 %   (environ 0,8% ! musique contemporaine)

Variétés nationales 56 %

Variétés internationales 36 %

Source : Snep/DEPS

RÉPARTITION DES DIFFUSIONS PAR GENRE MUSICAL EN 2010

Variété française17 %

Variété internationale6 %

Pop-rock33%

Groove18 %

Reggae-world2 %

Dance17 %

Rap5 %

Jazz, blues et classique 2 %

Suite de Tout article se doit de respecter deux règles fondamentales 

Un artiste doit remplir l'un des critères ci-dessous pour bénéficier d'un article.

1 -A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne ;

2 -A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires dans au moins un pays de taille moyenne ;

3- A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne (rapportée par des sources notoires et vérifiables) ;

4 -A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important ;

5 -L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important ;

6- A été le représentant le plus important d'un style local ;

           7- A gagné une récompense importante (Grammy AwardsNRJ Music AwardsVictoires de la musiquePrix FélixPrix OpusPrix JunoOctaves de la musiqueSwiss Music AwardsLo NuestroKora Awards...) ;

Un artiste doit remplir l'un des critères ci-dessous pour bénéficier d'un article.) Wikipédia:Notoriété de la musique 

8 A joué pour un média important (ex. : thème pour une émission de télévision) ;   Oui  il est, à plusieurs reprises, l’interprète de certaines de ses œuvres pour piano dans des émissions de télévision présentées par Michel Drucker comme les rendez vous du dimanche de Michel Drucker (29 janvier 1978).Impressions diff.TV "accords parfaits" de Pierre Petit, le 30/03/1978 – "humoresque" hommage à Gershwin (diff.TV TF1 Midi Première)

et en marge je rappelle : TELEVISION: Génériques : Histoire à la une (pour 100 Choristes, piano & synthétiseurs) Spécial Dom Tom FR3.

FILMS & TELEFILMS Quatre Femmes Quatre vies avec Nicole Courcel TF1 Le Matin des Jokers Science Fiction FR3 d’après Pierre Pelot Deux épisodes du Commissaire Maigret, Fr2 réal JM Coldefy « Coup de Foudre »réal Ed.Molinaro TF1/ « Grand, Beau, Brun »17 avec Rolland Blanche & Gabrielle Lazure « Résurgence18» avec Rolland Giraud et Catherine Zeta Jone, "La Journaliste" réal Annie Buttler51,« Mauvais rêve 200252,53,54 »pour ARTE réal. A Robak Avec Kad Merad.

EMISSIONS TV & DESSINS ANIMES :

Hopital silence / réal. Jacques Peyrache/Jean Marie Coldefy (animation en 3D d’après des textes poétiques sur l’univers de la réanimation) Pixy foly/ 25 épisodes55 réal J.56peyrache pour TF1,( emission pour la jeunesse avec personnages rééls intégrés dans images 3 D.)

La Compète / dessin animé5758 réal. B Deyries 26 épisodes Fr2

9 A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante.

Oui : France Musique: les symphonies numériques / Dominique Desaunnay 1   20/08/2000.

France  musique « musicomania « Françoise Maletra ( pas de sources retrouvées pour le moment malheureusement) et donc ces crières correspondent sur au moins un ou deux des points à ceux énoncés dans l'article comme c’est la règle.

Et de plus ici nous sommes dans le domaine de la musique contemporaine qui est un domaine beaucoup moins médiatique et très confidentiel d'ailleurs les critères d'admissibilité wiki pour ce type d'œuvre est beaucoup plus restreint et ou ces critères ne sont pas censés s’appliquer, je les rappelle :

Pour les compositeurs[modifier le code]

Cette section est vide, insuffisamment détaillée ou incomplète. Votre aide est la bienvenue ! Comment faire ?

Sinon vous résumez tout à des vidéos youtube et au site de l'artiste! dont vous ne voulez pas pas tenir compte certes, mais c'est faux il y a de nombreuses mentions dans des sites autres sur le cinéma et TV et les preuves indépendantes d'œuvres éditées et de diffusion TV etc.. je les rappelle les critères énoncés dans wiki ou il est précisé qu'il faut au moins un de ceux ci et qui concernent même pas la rubrique musique contemporaine:

Comme au moins une œuvre éditée.

Or comme vous l’avez vu Alain Guélis a interprétés ses œuvres dans des émissions importantes de grosse audience comme Michel Drucker le 29 01 78, Accord Parfait le 30 03 78,  Midi première 42 brouillon (vidéo en ligne) ses œuvres ont été éditées par au moins un éditeur ; SALABERT collection Piano d’Eglantine 39 40, Sonate pour Piano éditions Choudens, 5 6 7 31 32,  Film « le couteau sous la gorge » éditions Kotch musique, il a figuré dans la liste des nominés pour les victoires de la musique pour » PARANO » en 94 (nous avons un document SACEM) mais il n’y a pas de sources internet. Et les différents concerts : th chps élysées, au Louvre 2007 ref 8 9 10 11, Chemins de musique-concerts de poche 2009, ou là, la copie de l’article de presse a été supprimé par wiki commons mais je l’ai trouvé sur internet, n° 19 du brouillon donc là elle est légale, sinon la sonate éditée par Choudens à été jouée en France et au japon et est enregistrée droits éventuels reversés au compte de l'éditeur Choudens. 

 Alain Guélis a fait l’objet donc de plusieurs interviews radio sur France Musique dont une de plus d’une heure le 20/08/2000: les symphonies numériques / Dominique Desaunnay ref 62 sur le brouillon(actuellement sur RFI) toutefois  l’auteur possède un enregistrement de cette émission, mais que peut on en faire si on ne peut pas la diffuser cause droits d’auteur ? ;

2 Ballets représentés en France(vidéo) et un 3ème  Ballet aux USA PITTSBURG, art de presse existants que j’ai retrouvé sur le net par ailleurs référence 42 que vous pouvez consulter, et les musiques pour l’audio visuel, dont toutes les réf. Internet sont elles mieux représentées par des sites dédiés à la TV et au cinéma qui gardent leurs références plus longtemps semble t-il, donc il me semble que les critère d’admissibilités sont en passe d’être remplis ? 

 je vous demande un examen attentif et même une écoute de ses œuvres qui parle d'elles même pour une publication sur wikipedia. Donc je ne vois pas pourquoi un compositeur comme lui qui a 40 ans de vie vouée à la création musicale avec tout de même un certain nombre d’œuvres publiques sachant que c’est dans un domaine beaucoup moins commercial et médiatique que d’autres, n’aurait pas droit de cité dans wikipedia par rapport à un artiste comme Izra L dont je crois que vous avez accepté la publication récemment qui a certainement beaucoup de talent lui aussi mais dans un tout autre domaine (beaucoup plus populaire) mais qui a un palmarès de part son âge beaucoup moins dense, n’a pas eu des articles dans le FIGARO organe de presse français et mondial fondamental dont une critique ou il est comparé à Prokofiev et Dutilleux qui sont deux sommets de la musiques du XX ème siècle ce qui n’est pas mal etc…

je trouve que refuser la publication d’un artiste comme lui est triste lorsque l’on voit à l’extrême que des acteurs de films pornographiques y figurent par exemple. J’en cite quelques uns 

hommes :Fred Faurtin, Allan theo, karim yahoui, christophe chemin, femmes Anksa Kara Jessie Rogers  transsexuels : Kimber James, Gia Darling, Allanah Starr etc… et aucun de ceux la n’ont eu d’Award, je ne dis pas qu’ils n’ont pas ce droit d’être cités mais d’autres qui sont de vrais artistes aussi dans ce cas.

Sachez en plus qu’un artiste qui ne figure pas sur Wiki est considéré, un peu comme de troisième zone sans importance  et que cela représente un véritable handicap professionnel en fait puisque cela le décrédibilise totalement dans la profession.

Je souhaite vraiment que vous puissiez revoir votre position en revoyant les points que vous avez évoqué pour le classement de « rouillon » puisque je vous ai démontré clairement qu’il y a pas, loin de là que des sources youtube ou venant du site de l’artiste.

Et je vous informe d’ailleurs qu’il est en passe incessamment, malgré son état de santé, de sortir deux albums sur les principales plateformes musicales média : l’un consacré à ses musiques électro. Ballets et divers et l’autres à ses œuvres pour piano avec peut être incluses (c’est pas encore certain) en tant qu’interprète des œuvres de Chopin, Liszt et Rachmaninoff ; Donc je serais très heureuse que vous puissiez réexaminer cet article et accepter la publication comme ébauche par exemple.

Bien à vous  

Cultura Media

Moumou82 (discutercontributions)

Bonjour,

Encore une fois, personne ne conteste l'existence de ses diplômes, de ses passages à la télévision ou à la radio, il vous est simplement demandé de démontrer que cette personne est suffisamment notoire pour que tout ceci soit rapporté par des sources secondaires fiables et indépendantes (comme Le Figaro). Or, quand vous êtes amenée à utiliser YouTube (près d'un quart des 66 références), un blog (En attendant Jarre) ou des sites marchands comme la FNAC ou Amazon, cela suggère qu'il n'existe pas de source plus fiable sur le sujet ou tout du moins que la définition d'une source fiable sur Wikipédia ne vous est pas familière. Je vous suggère donc de parcourir attentivement la page sur la qualité des sources afin de comprendre le type de source attendu et celles qui ne doivent pas être utilisées.

Ceci étant dit, j'ai posté un message sur Discussion Projet:Musique classique afin que des contributeurs plus familiers du domaine en question puissent donner leur avis sur votre brouillon. À moins que le référencement de l'article soit fondamentalement revu, je doute de pouvoir vous être utile vu que je ne suis pas convaincu par la pertinence des sources actuellement utilisées.

Cultura media (discutercontributions)

 oui je comprends mieux effectivement la philosophie wikipedia, je peux en attendant chercher d'autres sources effectivement que fnac amazon qui sont effectivement des sites marchands, j'en ai d'ailleurs trouvé quelques unes qui sont pour les Dvd Roms des sites culturels, bibliothèques, médiathèque etc….ou il n'y a pas d'intérêts autres que culturels : Chateaux forts cathare.org 27 bordeaux culture bibliothèque de Bordeaux 65, mediachronik 25, pointculture.be/médiathèque 24

 pour les USA  les 7 Péchés Capitaux ballet en 7 Tableaux. (American Dance ensemble de Pittsburg USA)1985 47 48 extrait de presse de l’époque,

 et Ballet Echec et Mat Version remaniée en 2013 illustrée de peintures du peintre Elke Rehder 43 44 qui d’ailleurs figure elle même sur Wikipedia 44. ou pour sa sonate outre le récital au th des Chps Élysées au japon également à Tokyo n°7 ref à un article sur un magazine musical nippon. j'ai mis les n°ref. ci dessus à chaque fois pour que vous les retrouviez si vous en avez le temps.

Je vous remercie en tout cas d’avoir posté une message sur discussion projet musique classique, ça me laisse un peu d'espoir, effectivement c’est un domaine assez particulier, et vous m’aurez eté très utile malgré les oppositions et les argumentations divergentes car vous m’avez vraiment familiarisée avec les exigences de wikipedia ce qui n’est pas du tout évident lorsque l’on commence l’écriture d’un brouillon, sachant que comme je vous l’ai dit dans mon long et dernier message que l'on voit des personnes référencées sur wiki dans des « domaines que l’on aurait pas pensé être présents »(pornographie), et ou leurs références ne sont pas nombreuses ou très limitées à ce sujet et qu'on comprends avec difficulté par rapport à ces domaines que cela soit si difficile en matière de sources pour des sujets vraiment ou des personnes ayant trait à l'art.

Merci à vous