Discussion utilisateur:Gérard/Archive1

Helllloooooo ! Re-bienvenue ! Nous n'avons pas chômé en ton absence, comme tu peux le voir : ici. Bonne continuation ! Frank Renda 3 juillet 2006 à 16:47 (CEST)

Descente aux Enfers

Dans le cas de Jésus, on parle généralement de la « descente aux limbes », me semble-t-il. Frank Renda 7 juillet 2006 à 19:57 (CEST)

Spam???

Bonjour Gérard. Il n'y a pas de problèmes pour que je t'inscrive sur la liste blanche. Je comprends que tu ne souhaites pas recevoir de message de mon bot mais étant moi-même assez allergique au spam, je trouve ton titre de messages exagérés car le spam est caractérisé par ses fins publicitaires ou malhonnêtes. Je pense pas que vouloir aider les utilisateurs à ne pas oublier de lier ou catégoriser leurs articles soit malhonnêtes. Bonne continuation sur Wikipédia. Escaladix 10 juillet 2006 à 09:10 (CEST)

Appel à la mobilisation générale

(adressé à Utilisateur:Kiwa, Utilisateur:Keriluamox, Utilisateur:Gérard, Utilisateur:Nguyenld et Utilisateur:Mikal9) Chers amis. Comme vous l'avez peut-être constaté au vu de la page Articles récents, ces deux derniers jours nous ont apporté un déluge sans précédent de nouvelles entrées. La plupart d'entre elles cependant ont été rédigées à la hâte et/ou avec une connaissance insuffisante de la syntaxe wiki. J'ai fait un premier passage derrière les contributeurs en question, mais il n'en reste pas moins que de larges pans de ces articles ont encore besoin d'une sévère wikification. Disons-le franchement : c'est trop pour un seul homme. Alors si cela vous dit... Merci infiniment, et meilleurs salutations en la majeur. Frank Renda 10 juillet 2006 à 19:11 (CEST)

Articles à créer en priorité (selon moi)

adressé à Utilisateur:Kiwa, Utilisateur:Keriluamox, Utilisateur:Gérard, Utilisateur:Nguyenld, Utilisateur:Gegeours et Utilisateur:Mikal9

Chers amis, je vous soumets, dans le désordre, une liste d'articles qui me semblent proritaires en l'état actuel des choses : Festival d'Aix-en-Provence - Festival de Vérone - Orchestre philharmonique de Munich - Orchestre de Bamberg (une des meilleures formations d'Allemagne) - Philharmonia Orchestra de Londres - Mozarteum de Salzbourg (l'école de musique la plus renommée d'Autriche !) - Symphones n° 6 et 7 de Gustav Mahler - « Pelléas et Mélisande » et « La de Bruckner Mer » de Debussy (juste évoqués dans des articles généralistes du même nom) - Symphonies n° 5, 7 et 9 de Bruckner - Opéra de Sydney - Quatuor Busch - Quatuor Vegh - Quatuor Amadeus - Budapest String Quartett - LaSalle Quartett - Quatuor Lindsay - « Boris Godounov » de Moussorski - « La Khovantchina » du même.

Si vous en voyez d'autres, susceptibles de combler des lacunes aussi importantes que ceux-ci, n'hésitez pas à les communqiuer aux autres ! L'union fait la force. Frank Renda 20 juillet 2006 à 17:19 (CEST)

Très bien, merci. J'ai rajouté deux articles que j'ai demandés à Nguyenld, le spécialiste de Richard Strauss. Keriluamox m'a écrit qu'il se chargera des orchestres de Londres et de Munich. l'article sur l'Opéra de Sydney existe, mais il est ridiculement court et n'est même pas lié à l'article Sydney. Frank Renda 20 juillet 2006 à 18:33 (CEST)

Signature

Salut, pour éviter justement ce qui se passe sur Wikipédia:Proposition articles de qualité/Mariages franco-algériens avec ta signature, pourais-tu inclure un lien vers ta page perso ou ta page de discussion, ça éviterait ainsi de devoir chercher le lien dans l'historique pour pouvoir te contacter. Merci. Stéphane 21 juillet 2006 à 13:34 (CEST)

Uniformisation des temps

Comme un autre utilisateur en a fait le demande, j'ai uniformisé les temps de Robert Gould Shaw, en reformulant quelques phrases. As tu d'autres remarque sur l'article ?

Sinon même remarque que Stéphane au dessus. Un lien vers ta page de discussion dans ta signature ferait gagner du temps.

Salut,--Aliesin 21 juillet 2006 à 19:39 (CEST)

Ta réaction formule 1

Bonjour Gérard; Je viens de mettre justement Carl de Nys sur la liste des articles musique à traduire. En moins de cinq secondes tu as réagis. incroyable mais vrai ;-)) P.S. Ta première ligne contient une petite erreur, juste est: Carl de Nys musicologue né à 50 m de l'utilisateur Frinck. -- Frinck 5 août 2006 à 09:58 (CEST)

....

Merci de ne pas écrire n'importe quoi dans un modele très utilisé. DarkoNeko le chat いちご 7 août 2006 à 10:44 (CEST)

Amorce d'un Projet:Temps barbares ?

Bonjour Gérard,

Un petit détour par la Pologne en fin de projet peut-être ?

Cela fait un moment que l'on se croise dans des pages de discussions diverses et variées. Ma première expérience de Projet:Al-Andalus ayant tourné à l'aigre, je reviens à la charge avec l'idée d'un espace commun de personnes ayant des idées à partager. C'est mieux de le faire en un point d'accès centralisé que sur des pages éparses.

En ce qui me concerne, nommer l'ennemi dans le projet, c'est le tuer : cette rémanence de l'emploi du mot "Barbare" lorsqu'on parle du Haut Moyen Âge, frontière floutée mettant fin à l'Antiquité tardive. Le périmètre des articles est désigné dans Royaumes barbares, qui deviendrait l'amorce éventuelle d'un véritable article sur le Haut Moyen Âge. Le projet invoque des perspectives sur les âges sombres de l'île de Bretagne avec des traductions de WP:EN, les contributeurs s'étant largement exprimé. Le but permanent est de démêler la légende du fait, non en niant l'un ou l'autre mais en débusquant et désignant ce qui relève de l'un ou de l'autre dans les descriptions (ex: Chroniques mozarabes).

Enfin, la transmission des codes de droit germaniques (finissons-en avec le mot qui ne me va pas sous prétexte que ces codes sont transmis par des rites oraux sur le mode scandinave et non latin) mérite d'être examinée, ainsi que l'ouverture courante sur les articles connexes d'Histoire de l'Art (connexes à chaque article historique).

L'occasion est donnée de faire un travail de retour sur les contributions, sans laller jusque l'idéalisme national (le romantisme de l'expression n'est pas non plus dénué de subjectivité avec le (de) Völkerwanderung boche).

Si l'aventure te tente, clique sur le lien (rouge à l'instant) du titre de paragraphe !

Ultrogothe cervoise 11 août 2006 à 12:48 (CEST) (mais non, je ne suis pas Darth Gaut !) P.S. : perspective : augmentation des contributions sur l'Heptarchie anglo-saxonne.

France

Bonjour

Ta signature n'a pas de lien vers tes pages.

Un autre grand état européen plus anciennement constitué que la France ? Eh bien, ça dépend de ce que tu entends par grand, par état, et par constitué. Si tu considère tous les seigneurs qui régnaient sur des territoires plus grands que ne l'était celui des "rois des Francs" il y a "plus d'un millénaire" (il y en a un paquet), ça n'est pas du tout la même chose que si tu considère tous les Etats (avec une véritable administration et des pouvoirs constitués) qui étaient, il y a "plus d'un millénaire", d'une taille (démographique) comparable à la France actuelle (ça effectivement il n'y en a aucun).

Au fait, la "continuïté" de l'état français depuis un millénaire (ne parlons même pas des Carolingiens) ce n'est qu'un mythe, et pas seulement parce que l'Etat français n'existe que depuis la fin du Moyen Age.

Lanredec 16 août 2006 à 23:48 (CEST)

Otez-moi un doute: le Saint-Empire Germanique et la Bretagne ont bien précédé la France? Kergidu 20 octobre 2006 à 15:24 (CEST)

Projet de Portail sur l’orgue

Je projète de créer un portail de l’orgue. Les articles relatifs à l’orgue sont nombreux, il y a déjà pas mal de matière et je pense qu’un portail regroupant tous les articles possible relatifs à l'orgue (à terme, plusieurs milliers) serait un beau projet. Seriez-vous intéressé à y collaborer ?—Sonusfaber 23 août 2006 à 11:20 (CEST)

Bonjour Gérard,

Je vois que le portail de l'orgue a bien avancé. Mes félicitations! Je pense qu'il serait intéressant de créer un portail similaire pour le clavecin, et comme tu contribues beaucoup aux articles dédiés à cet instrument, je me permets de te contacter pour lancer cette idée. Mahlerite | 語 10 septembre 2006 à 12:39 (CEST)

Lebret

Bonsoir Gérard, le dernier paragraphe est manifestement un emprunt mais qui n'excède pas à mon sens le droit de citation, d'autant que le passage incriminé est lui même déjà une citation pour une bonne part :-) Quant au reste de l'article, je n'ai pas fait de recherche particulière pour voir s'il y avait eu "copillage". Cordialement, H2O 24 août 2006 à 21:43 (CEST) Il n'y a pas de problème de copyright ; je suis l'auteur de l'édition et de l'article et je n'ai fait qu'emprunter ce que j'avais écrit par ailleurs. Amidor 25 août 2006 à 17:42 (CEST)

Michel Foucault

Le vote sur la qualité de l'article prend enfin. En discussion, on trouve un argumentaire sur le choix d'une version abrégée du sommaire. Si vous avez un moment... Chaussette 26 août 2006 à 20:12 (CEST)

On passe maintenant au second tour du vote. Chaussette 29 août 2006 à 11:39 (CEST)

Musique religieuse de Marc-Antoine Charpentier

Bonjour,

Je suis un pianiste amateur, et je m'intéresse à l'histoire de la musique. j'ai fait mes études au lycée Louis-le-Grand (ex collège jésuite de Clermont) où Marc-Antoine Charpentier a exercé la fonction de maître de musique. Je suis très intrigué par la chose suivante : ayant écouté cet été les Leçons de Ténèbres de Marc-Antoine Charpentier (par Jean-Claude Malgoire), j'ai vu que ce compositeur n'a été redécouvert qu'en 1953 (Te Deum), et que la moitié de son oeuvre seulement est enregistrée. Tous les manuscrits ont été conservés à la Bibliothèque nationale de France. Les oeuvres pour orgue de Charpentier seraient-elles encore à l'état de manuscrit, donc non enregistrées, car je ne vois pas d'oeuvre de Charpentier dans l'article école française d'orgue, alors qu'il est certain qu'il a écrit au moins des vêpres et une messe, avec de l'orgue. Auriez-vous des informations ? Pautard 1 septembre 2006 à 17:28 (CEST)

Merci de votre réponse. L'article Marc-Antoine Charpentier mentionne des messes sans préciser, et ma fille a chanté une messe de minuit de MA. Charpentier. D'autre part, curieuse coïncidence, je me suis trouvé le 2 septembre 2002 dans l'église Saint-Paul Saint-Louis à Paris, exactement 210 ans après le 2 septembre 1792 où eurent lieu des tueries dans cette église, commémorées par une plaque commémorative à l'intérieur. Il se trouve que Marc-Antoine Charpentier a été maître de musique dans cette église dans les années 1680 lorsqu'il travaillait pour les Jésuites. Autre coïncidence : j'ai rencontré récemment la DG de la BNF, où sont conservés les manuscrits de Charpentier (28 volumes calligraphiés de sa main). Il faut tenir compte de la coupure de la Révolution française (voyez aussi ce qui est arrivé à l'oeuvre de Rameau). Pautard 1 septembre 2006 à 17:56 (CEST)

Bonjour, Je me permets d'apporter quelques précisions au sujet de la musique religieuse de Marc-Antoine Charpentier. Je connais assez bien les manuscrits autographes de ce compositeur, étant moi-même musicien, musicologue et éditeur de musique. Aucune indication de Charpentier ne permet d'affirmer qu'il a composé pour orgue. Ce qui serait d'ailleurs assez étrange , puisqu'il n'était pas titulaire d'un instrument. Les indications figurant dans ses manuscrits autographes mentionnent uniquement l'utilisation de l'orgue, selon le principe d'alternance cher aux organistes français. L'orgue - qui était la voix de l'assemblée - alternait avec le plain-chant des chanoines. Charpentier alterne polyphonie et orgue par exemple dans sa Messe à quatre choeurs [H.4], ainsi que dans d'autres pièces. Il s'agit ici donc d'improvisation qui sont perdues, puisque non notés. Il est fort peu probable que ce soit Marc-Antoine Charpentier qui ait été à l'orgue lors des exécutions de ses propres pièces. Nous n'avons en effet aucun témoignage d'une quelconque activité d'organiste dans sa vie. Christophe CORP --90.24.15.123 11 janvier 2007 à 18:13 (CET)

Wikipédia:Proposition articles de qualité/Sonate pour piano n° 32 (Beethoven)

Tu es invité à te prononcer en toute impartialité. Tshaw, Frank Renda 4 septembre 2006 à 11:52 (CEST)

Au secours !

(mess. copié depuis Discussion Utilisateur:Trimmo)

Je voulais rajouter une section supplémentaire au portail, la section « projet du mois », mais ce fut un échec. Voilà ce que je voulais y faire figurer :

PROJET DU MOIS Musique symphonique française Les articles suivants sont demandés :

Symphonie d'Ernest Chausson - Symphonie n° 1 d'Arthur Honegger - Symphonie n° 2 d'Arthur Honegger - Symphonie n° 3 d'Arthur Honegger - Symphonie n° 4 d'Arthur Honegger - Symphonie n° 5 d'Arthur Honegger - Symphonie n° 1 de Roussel - Symphonie n° 2 de Roussel - Symphonie n° 3 de Roussel - Symphonie n° 4 de Roussel - Symphonie n° 2 de Dutilleux

Merci ! Frank Renda 11 septembre 2006 à 18:13 (CEST)

---

C'EST BON, J'Y SUIS ARRIVÉ ! YOUPIE ! Frank Renda 11 septembre 2006 à 18:22 (CEST)

Gittern ou Guiterne ?

Bonjour Gérard j'ai demandé à Frank Renda de m'éclairer sur ce point :

Dans les modifications de l'article Studio der frühen Musik, Guiterne a été remplacé par Gittern, qui fait le lien vers l'artcle du meme nom. Le problème c'est que l'orthographe francaise du mot Guiterne me semble plus correcte de celle-ci qui semble provenir de la langue allemande (si j'en crois Google qui renvoie ce mot à des sites germanophones). Dans l'ouvrage de Th. Gerold "La musique au moyen-age" (ed. Champion) , sous le chapitre Instruments du moyen-age ,Guiterne est mentionné par l'auteur pour qualifier l'instrument en se basant sur un texte de Guillaume de Machaut . je n'ai trouvé nulle part le mot Gittern. Je me tate de renommer l'article pour corriger cette erreur, qu'en pense tu ? Cordialement Kirtap 25 septembre 2006 à 13:25 (CEST)

N'ayant pas la réponse il, m'a conseillé de te le demander , en tant que connaisseur de la musique ancienne Je te remercie d' avance si tu as la réponse .Cordialement Kirtap  25 septembre 2006 à 15:26 (CEST)

Merci Gérard, visiblement toutes les sources documentaires confirme guiterne Kirtap 25 septembre 2006 à 18:43 (CEST)

temps de narration

Bonjour,
Pour information, par convention sur wikipédia, le temps de narration est le présent.

Amicalemement,

--Fabos ✉ 26 septembre 2006 à 14:35 (CEST)

j'imagine que mon message a du te paraître sec. Excuse-moi, j'avais peu de temps. J'ai bien vu que tu unifiais le temps de l'article, et je t'en remercie.

Amicalmement,

--Fabos ✉ 26 septembre 2006 à 16:51 (CEST)

Napoléon au grand Saint-Bernard

Rebonjour Gérard ,je viens de voir que tu avait proposé l'article Le Premier Consul franchissant les Alpes au col du Grand-Saint-Bernard comme article de qualité, je t'en remercie meme si je pense que l'article est améliorable dans certain points. je ne sais pas si je peut voter comme j'ai rédigé et concu l'article .En tout cas je vais participer à la discussion. Cordialement Kirtap  26 septembre 2006 à 21:13 (CEST)

Ca y est l'article a été promu AdQ, grace a cette promotion et au débat qui s'en est suivi l'article a gagné en qualité, merci encore Gérard de l'avoir proposé ;) Cordialement Kirtap 28 octobre 2006 à 02:38 (CEST)

Proposition d'un portail anti-télévision ?

J'ai constaté que tu as mis dans ta page perso la boîte utilisateur Anti-Télévision. Bienvenue au club ! Par ailleurs j'ai découvert sur WP qu'il y a un Portail:Télévision et constaté avec surprise qu'il n'effleure pas une seule fois un seul sujet critique contre la télévision. Serais-tu intéressé à participer à un projet anti-télévision ? Si oui, tu peux déjà aller lire mes réflexion sur cette page et si tu le souhaites, tu peux y poster tes commentaires.--Sonusfaber 27 septembre 2006 à 10:48 (CEST)

Retrait d'une référence à un site payant

Gérard,

Le 22 juillet, tu as retiré de l'article Concert une référence que j'avais faite au Grove Music Online, site internet payant (accès sur abonnement), au motif précisément qu'il s'agissait d'un site payant. Je ne rétablirai pas la référence sous cette forme. Néanmoins, je souhaite préciser que je l'ai fait pour les raisons suivantes :

1. Cet article du Grove Music Online est une des sources, sinon la source principale de mes ajouts dans l'article, et comme il est demandé de citer ses sources, je l'ai cité ;
2. Ayant eu accès à la version électronique payante du New Grove Dictionary of Music and Musicians, il m'a paru logique de citer cette version ;
3. La présentation de ma source est conforme à ce qui est demandé par le Grove Music Online (qui a une page du type « How to cite the articles from Grove Music Online ? »)

Comme tu dois le savoir, le New Grove Dictionary of Music and Musicians est également publié sur papier (soit dit en passant, la version papier est payante aussi), je vais donc prochainement remplacer la référence supprimée par une référence à la version papier du Dictionnaire car cela reste une source de l'article.

Je vais aussi de ce pas mettre un message sur le Bistro, dans le but de lancer un débat plus large. Je ne cherche pas du tout à « régler des comptes » sur le Bistro, cela ne correspond pas à mes habitudes. Je vais donc essayer de faire aussi peu référence que possible à cette page ou à ta modification. C'est pour cela aussi que j'ai mis ce message, pour bien te préciser que je comprends tes raisons, que je ne vais pas insister pour remettre une référence à un site payant et la remplacer par une référence à la version imprimée, et enfin que le message dans le Bistro n'est pas une une attaque personnelle ni un appel au Bistro pour résoudre un débat entre contributeurs.

Mais si tu estimes que j'agis mal, tu peux me le faire savoir sur ma page de discussion.

Cordialement,

O. Morand 27 septembre 2006 à 19:30 (CEST)

Nielsen et Hartmann

Étonnant que tu ne connaisses encore ni Carl Nielsen, ni Karl Amadeus Hartmann. Je te conseille les trois dernières symphonies de chacun. Tu redécouvriras la pleine signification du terme « génial ». Cordialement, Frank Renda 28 septembre 2006 à 17:55 (CEST)

N'empêche, le grand ricercare (premier mouvement) de la septième symphonie de Hartmann devrait convaincre et toucher même le paléo-musicien le plus récalcitrant... Donne-lui sa chance ! Frank Renda 28 septembre 2006 à 22:41 (CEST)

Proposition d'article de qualité, Guerre de Cent Ans

Bonjour, Je pense que les problèmes de présentation qui vous avaient déterminé à voter contre sont à présent réglés. Je vous invite donc à venir y jeter un coup d'oeil, si vous le voulez bien...

Cordialement,

EALES 1er octobre 2006 à 12:26 (CEST)

De grosses améliorations ont été faites sur la forme: concordance des temps, correction des coquilles sur les images, réduction des images, simplification de la typographie, résumés de l'impact des batailles, restructuration plus rationnelle du regne de Charles V (avec une meilleure explication des tenants et aboutisants diplomatiques). Je pense que cet article mérite vraiment d'être classé de qualité. Bonne continuation sur la Wikipedia. Cyberprout 1 octobre 2006 à 13:14 (CEST)

grattage de tête…

Je cherche un bon titre, bien wiki et logique pour créer l'article de la musique d'orgue au cinéma. Voici quelques propositions. Laquelle te paraît la plus "encyclopédique". Chaque article a du pour et du contre. je précise que cet article a pour but de recenser les film dont la musique est jouée à l'orgue. Cet article exclut les films où on entend accidentellement de l'orgue mais où la musique de film (la "B.O.") n'est pas du tout jouée à l'orgue (piano, orchestre, synthé) :

• Musique de film à l'orgue
• Musique de film avec orgue
• Musique de film jouée à l'orgue
• Musique d'orgue au cinéma
• Autre proposition ?

--Sonusfaber 3 octobre 2006 à 00:12 (CEST)

Bien que la formulation soit un peu lourde, je pencherais pour "Musique de film jouée à l'orgue", qui me semble traduire le mieux ce que tu veux dire. "Musique d'orgue au cinéma" est plus agréable, mais peut se comprendre comme "la musique d'orgue que l'on peut entendre dans des films" : ce n'est pas de cela dont il s'agit n'est-ce pas ? Gérard 3 octobre 2006 à 00:18 (CEST)

Sienne

Bonjour Gérard,

c'est vrai, je suis né à Sienne, mais j'ai quitté cette ville à l'age d'un an et demi, et depuis j'ai changé de Pays, ville ou habitation très fréquemment. Dans deux mois ce sera mon treizième déménagement. Je n'ai vraiment pas de racine nulle part. Mahlerite | 語 3 octobre 2006 à 09:36 (CEST)

Jean-Michel Manzano

Salut Gérard. Concernant cette bio, je viens de faire une demande de suppression sur laquelle tu es invité à donner ton avis. Amitiés, H2O 10 octobre 2006 à 18:33 (CEST)

Orgue/histoire : Réserve de texte sur l'histoire de l'orgue

J'ai créé une sous-page dans laquelle j'ai "déversé" une compilation de l'histoire de l'orgue. Le texte est lourd pour un simple article encyclopédique. Je laisse à chacun le soin de puiser dedans, de le résumer, wikifier, migrer vers l'article orgue. etc. Accès : Orgue/histoire
--Megodenas 11 octobre 2006 à 00:48 (CEST)

Concertos de Haendel

Haendel a composé 16 concertos pour orgue, je n'ai pas trouvé le 16e, mal cherché, donc si tu trouves…--Megodenas 12 octobre 2006 à 22:29 (CEST)

Portail:Orgue

Je ne sais pas si tu as vu ça mais aujourd'hui un IP s'est "amusé" (il y en a qui ont du temps à perdre) à vandaliser (blanchiment) presque tous les portails, y compris le nôtre ! Restauré par un wikiflic presque aussitôt ! Penses-tu que nous pouvons demander ou installer une semi protection sur le portail ? Bon c'est vrai qu'en général il y a des wikiflics qui surveillent, et grâce à l'historique le travail sauvegardé ne peut théoriquement pas être détrtuit. Qu'en penses-tu ?--Sonusfaber 13 octobre 2006 à 21:16 (CEST)

A mon avis, aucun problème, on est plusieurs à l'avoir en liste de suivi. La restitution ne pose aucune difficulté. Aucun souci à avoir Gérard 13 octobre 2006 à 21:27 (CEST)

Pour info

Une adresse intéressante à consulter. Ce serait bien d'avoir un article sur ce sujet dans WP : http://www.clavecin-en-france.org/article.php3?id_article=11 --Sonusfaber 14 octobre 2006 à 21:56 (CEST)

Proposition AdQ : Guerre civile en Palestine 1947-1948

Salut. J'ai répondu à tes remarques sur la page du vote. A+ Ceedjee ^contact 15 octobre 2006 à 12:08 (CEST)

Hello. J'ai répondu à tes remarques. Je suis ouvert à la discussion sur ce problème mais pour arriver à une amélioration il faudrait qu'on puisse cerner l'origine du désaccord et pour cela, j'ai besoin de toi... :-) A+ Ceedjee ^contact 16 octobre 2006 à 12:54 (CEST)

PàS

Bonjour Gérard,

Voici une autre page d'autopromotion... Mahlerite | 語 16 octobre 2006 à 11:39 (CEST)

Turquie/UE

Oui, j'avais bien remarqué l'inversion, mais je crois que c'est plus efficace écrit dans cette manière. Il exprime bien ce qui serait le résultat pratique de l'entrée de la Turquie dans l'UE - la "turquisisation" du continent. Mahlerite | 語 16 octobre 2006 à 17:38 (CEST)

mp3pro ou ogg ?

Bonjour Gérard ! Je suis perplexe. J'ai vaguement compris que la norme préférée de WP était d'utiliser les fichiers sonores au format ogg de préférence au format mp3. Et la raison donnée en serait une histoire de domaine public. Il se trouve que :

• Premièrement je n'arrive pas à lire les fichier ogg (en fait je me fais chier : je dois d'abord le télécharger sur mon DD, ensuite je l'ouvre avec la seule application que je possède qui sait lire du ogg, à savoir Amadeus II) et donc perte de temps. Ce n'est pas du tout convivial, ce que devrait être une encyclopédie de la qualité de WP, car je trouve l'interface très réussie, sauf pour la musique !
• Deuxièmement les fichiers mp3 sont universels et qui plus est, le convertisseur mp3Pro a été versé au domaine public il y a deux ans (http://www.forum-mp3.com/c2_p1_n278_-Le-format-MP3PRO.html).
• Troisièmement les fichiers mp3 sont lu automatiquement par tous les navigateurs, directement.

Ceci étant posé, je souhaite illustrer musicalement le Portail:Orgue auquel nous collaborons, avec des extraits musicaux (libres de droit, cela va sans dire) mais je n'ai pas envie de me prendre la tête à convertir ça en ogg, alors que je maîtrise parfaitement la conversion mp3 et que le format mp3Pro donne une qualité sonore irréprochable en en plus, pèse moins lourd que ogg.

Ma question est donc : vais-je me faire taper dessus, fusiller ou électrocuter si j'uploade des fichiers mp3Pro sur Wikimédia commons ? (sous-entendu : je n'ai pas envie d'enregistrer des pièces d'orgue pour les voir effacées deux jours après et d'un autre côté j'ai envie que n'importe qui avec un navigateur basique puisse les écouter)

Merci--Megodenas 17 octobre 2006 à 10:23 (CEST)

Bon finalement j'ai eu ma réponse et c'est clair : c'est catégoriquement non. Je pense que c'est débile et je renonce donc à illustrer musicalement. Le plaisir de jouer des pièces d'orgue serait complètement détruit par le temps que je vais perdre à convertir en ogg. J'ai passé trois heures à chercher sur le net un moyen de lire les ogg directement sur le navigateur, rien, absolument rien. J'abandonne.--Megodenas 17 octobre 2006 à 15:27 (CEST)

Bonne nouvelle : version béta du modèle son, test concluant, ça marche ! Voici le résultat : Jehan Alain (voir à 1937), ça m'encourage à continuer !--Megodenas 17 octobre 2006 à 19:25 (CEST)

?!

C'est toi qui m'a envoyé un mail (hors WP, un mail normal quoi) ? Si oui, je viens d'explorer les pages, je ne vois rien à redire.--Megodenas 20 octobre 2006 à 18:37 (CEST)

Adq

Merci pour ton vote . Désolé pour le retard et j'espère qu'il n'y a pas eu de pb à cause des discussuins sur la page de vote.Omar86 22 octobre 2006 à 12:29 (CEST)

Notion de module

Bonjour. Je viens de te croiser sur Wikipédia:Administrateur/Bibi Saint-Pol... mais ce n'est pas l'objet de mon message ! Je constate que tu as écrit plusieurs articles sur la musique classique. Serais-tu en mesure (si j'ose dire) de rédiger un paragraphe dans Notion de module relatif à la théorie musicale : je suis convaincu qu'il y a un lien direct mais je n'ai pas le niveau pour l'expliquer. Bertrand Gille (historien) parle d'une gamme de sons perceptible à l'oreille qui a été traduite en gamme de chiffres. Qu'est-ce qu'une modulation en musique ? Voir aussi Racine carrée de deux. N'hésites pas à me demander des précisions si tu le souhaites. Merci et à bientôt. --VARNA 23 octobre 2006 à 08:46 (CEST)

J'espère que les congés se sont bien passés... Voici la citation à laquelle je faisais référence :

L'art, comme la technique, allait au module : la gamme, la proportion des temples, du corps humain, parce que l'art est création de l'esprit. Bertrand Gille Les mécaniciens grecs p 221.

Voilà qui ressemble fort à un sujet de dissertation ! A toi de voir si cela t'inspire un paragraphe, comme HB pour module et mathématique. Bon courage. --VARNA 3 novembre 2006 à 08:24 (CET)

Ne pas s'éloigner de la charte des couleurs

Tu as changé la couleur de fond du Modèle:Utlilisateur orgue. Il ne faut pas la changer, sinon un robot s'en chargera. Les Modèle:Utilisateur de la famille des "j'aime" ont le même background (jaune orangé très pâle, c'est une classification commode et visuelle. Voici le lien pour info : Wikipédia:Modèles/Espace Utilisateur/Boîte Utilisateur/Centres d'intérêt/Culture --Sonusfaber 23 octobre 2006 à 19:14 (CEST)

Encore PaS

Bonjour Gérard,

encore un compositeur illustre inconnu qui utilise WP pour se faire de la pub. Mahlerite | 語 24 octobre 2006 à 15:32 (CEST)

écoles allemandes d'orgue

Je ne sais pas qui a créé cet article, les premières interventions y compris la création sont signées par des IP. Mais peu importe. J'ai créé et terminé aujourd'hui la rédaction de la biographie d'Arnold Schlick, reconnu comme le fondateur de l'école d'orgue allemande qui a aboutit à Sweelick et Bach. Comme il n'y a pas un mot sur lui dans l'article écoles allemandes d'orgue, je pense qu'il serait de bon aloi de faire remonter un peu plus haut dans le temps la genèse qui, d'après l'article ne débute qu'à Sweelinck. Arnold Schlick étant précurseur de Sweelinck, si tu as l'occasion de remanier cet article, ce sera super. Merci et bonne journée.--Sonusfaber 26 octobre 2006 à 11:54 (CEST)

Pincherle

Salut Gérard. Je constate que tu me suit au pas. :-) Est ce qu tu n'a pas de sources plus profondes pour trouver plus de détail pertinants sur la vie et le travail de Marc Pincherle. L'internet en donne assez peu. Ce lien [1] est prometteur mais comment y accèder. amitiés musicales de Belgique -- Frinck 4 novembre 2006 à 10:22 (CET)

Merci pour ta réponse. J'essayerai par un prof. d'univ. membre de notre trio baroque d'y accèder. Dès que j'aurai des nouvelles je te tiendrais au courrant. Freddy

Graupner

Bonjour Gérard,

c'est pas possible! J'avais bien recherché avant de créer l'article, mais je n'avais obtenu que des liens rouges! Je ne comprends pas. Désolé Mahlerite | 語 4 novembre 2006 à 16:14 (CET)

Mammouth

J'ai adopté le petit animal ;-). Merci p-e 7 novembre 2006 à 08:20 (CET)

Histoire de la Sardaigne

Un petit mais chaleureux remerciement pour le vote mais surtout pour l'image d'une église de style roman pisan en Sardaigne (que j'ai cherché, jusque là, en vain:). Amicalement. Yugiz (me répondre; p; c) 7 novembre 2006 à 10:56 (CET)

François Villon

Salut Gérard. C'est vrai qu'avec Jodelet et Bibi Saint-Pol nous avions pas mal bossé. Je serais honoré de voir cet article passer en AdQdonc n'hésite pas à le proposer si tu pense qu'il en a le potentiel. Merci... a+ Mr Patate- رة 7 novembre 2006 à 23:48 (CET)

Liste des orgues "d'exception" jusqu'où va-t-on aller ?

A propos de ceci Orgue#Quelques instruments d’exception

Je m'inquiète de voir la liste des orgues d'exception s'allonger régulièrement par des ajouts faits de bric et de broc, le plus souvent par des IP d'ailleurs, c'est-à-dire des lecteurs occasionnels qui, voyant cette liste, se disent, « quoi ?! mon bel orgue n'est pas dans la liste ? ». Connaissant bien la question, il faut faire un choix sévère et ne pas laisser cette liste grossir indéfiniment car l'article orgue risque de tomber dans les travers qui justifient la suppression de certains articles dans les PàS. Or quels sont les critères qui justifie une PàS ?

• WP n'est pas un annuaire = et nous avons là quelque chose qui est en train de devenir un annuaire des orgue ne présentant pas le moins intérêt encyclopédique.
• WP ne fait pas de publicité = or cette liste cache pas mal de sites perso.
• La justification de la présence sur WP, c'est la notoriété = or bon nombre des orgues de cette liste ne sont ni connus, ni notoires.

Il me paraît donc sage de respecter la règle valable pour tous les articles de WP et qui doit aussi être valable pour les orgues. Je veux bien admettre que de par la nature de la facture d'orgue, les orgues sont, théoriquement, tous différents. En outre chaque paroisse, chaque « association des amis de l'orgue » d'une église pourvue d'un instrument, aussi modeste soit-il, espère de créer autour de son orgue un pôle d'attraction culturelle. Ce n'est pas à WP de ramasser tout ça et en l'état actuel de cette liste, elle fait un peu tache en guise de conclusion de l'article orgue qui est par ailleurs particulièrement bien fait. Nous avons été plusieurs à y mettre la main pour l'améliorer alors qu'il était déjà classé AdQ, mais cette liste qui s'allonge discrètement toutes les semaines n'est pas en adéquation avec le reste.

Je propose donc de nous servir des critère d'éligibilité des articles pour trier les orgues et considérer ceux qui méritent vraiment de figurer dans ce qui pourrait être une encyclopédie de l'orgue.

• Premièrement, seuls les orgues célèbres, connus, et vraiment remarquables doivent figurer dans cette liste. (par exemple : le plus grand, le plus ancien, celui possédant des jeux rares ou exceptionnels, le plus typique de telle école, époque, style)
• Deuxièmement, la notoriété d'un orgue se mesure au nombre de CD qui y auront été enregistrés. La norme WP est de Deux CD enregistrés à compte d'éditeur pour un musicien, mais pour un instrument de musique, c'est une norme ridicule, un orgue ayant une durée de vie bien supérieure à la carrière d'un musicien, je propose au minimum 10 CD à compte d'éditeurs (à peu près évidemment, on va pas chipoter) par au moins deux grands organistes différents et que ces organistes soient eux-mêmes de notoriété (c'est un peu tautologique car organiste célèbre et orgue célèbre vont souvent de pair, mais ça reste un critère qui aide à la décision).
• Troisièmement, un seul instrument par facteur d'orgue. Dans le cas des Cavaillé-Coll par exemple, il faut ramasser tous les instruments de cette liste (qui sont de lui) et les placer dans l'article consacré à Cavaillé-Coll. Ici on n'en laisse qu'un, le plus connu et basta.
• Quatrièmement, compte tenu du débat actuel sur l'interdiction des liens externes pointant sur des sites perso, interdiction à laquelle je suis favorable, j'aimerais que les descrptions d'orgues, au lieu de pointer hors du champ de WP, pointent sur un article de WP, de sorte que WP soit une encyclopédie et non un annuaire du web organisé. On en a un bel exemple avec l'excellent article de Megodenas, l'Orgue du Walt Disney Concert Hall. Et c'est plutôt ce genre d'article qu'on aimerait voir se multiplier sur WP plutôt que de pointer à chaque fois sur des liens externes. Je suis pour un WP autosuffisant et indépendant du web (dans la mesure du possible).

Je fais les modification maintenant. Je mets les info inutiles dans un ballast et je dispatche. Pour l'article Orgue, la liste ne doit réellement contenir que les exemples les plus célèbres qui aient tous quelque chose de vraiment remarquable. Il y a 8000 orgues en France, même s'ils sont tous théoriquement uniques, ils ne méritent pas tous d'avoir un article dans WP, c'est évident. Il ne faut citer que ceux qui sortent du lot pour une raison bien précise et valable. je signale en outre que sites qui listent des orgues sont légions sur le net, ce n'est donc pas une info que seule WP pourrait détenir et puis, sauf pour un organiste qui voudrait faire la tournée des orgues, je ne vois pas trop l'intérêt encyclopédique. --Sonusfaber 12 novembre 2006 à 22:57 (CET)

Relance du projet al-Andalus

Salut, si tu cours, tu seras le premier à t'inscrire comme contributeur, les pages sont flambant neuves !

• Projet:Espagne/al-Andalus

Ultrogothe - ¡Hola! 15 novembre 2006 à 17:37 (CET)

On y arrivera

Bonjour Gérard,

Il y avait 4 inscrits, te voilà tout seul sur WP:ALA !

Qu'à cela ne tienne, il y a d'autres lieux qui bougent, il suffit d'être patients. Je t'amène donc les informations suivantes :

Belle en réveil

Le projet Les Femmes est en réveil, et vient de faire peau neuve. Sa thématique est élargie aux Gender Studies, domaine universitaire anglo-saxon qui gagne éminemment à être francisé. Si vous vous en sentez l'envie, n'hésitez pas à participer à son réveil ! ♀♂ ♀♂♀ ♂ ♀ ♂♀♂♀ ♂♀♀ ♀ ♂ ♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

Tour de chauffe

Pouvez-vous voter sur cette page Discussion catégorie:Personnalité féminine/Suppression, il s'agit du troisième challenge en suppression en deux ans, la date limite est aujourd'hui même. Je relaie cette demande de la part de Surréalatino et vous laisse vous exprimer en toute bonne foi, soulignant avec une grâce toute ultrogothique que je n'ai pas donné de consigne.

A bientôt en 2007 sur page projet une fois les affaires courantes relancées.

Ultrogothe - ¡Hola! 22 novembre 2006 à 10:14 (CET)

bonjour

ton vote a été effacé car après la date de cloture; en tout cas je trouve que cet cat est indispensable pour la navigation et la recherche, donc quelque soit ton argumentation, merci. --Julianedm | ðΔ 27 novembre 2006 à 03:44 (CET)

starcacadémie

Merci pour l'info--Sonusfaber 19 novembre 2006 à 12:16 (CET)

Un nouveau label pour les articles "médiocres"

Une proposition pour une nouveau label "intermédiaire" est passée en vote. Tu devrais aller y voter et inciter d'autres wikipédiens à aller voter. Personnellement, tu le verras d'ailleurs puisque les votes ne sont pas anonymes, j'ai voté contre car je pense que le label AdQ se suffit à lui-même et q'un "prix de consolation" n'est pas honnête vis-à-vis des lecteurs. Voici le lien :

Wikipédia:Prise de décision/Création d'un label alternatif au label « Article de qualité »

Autre chose : je sais que nous en sommes loin, mais il faut réfléchir à améliorer le Portail:Orgue pour un jour demander le statut de Portail de qualité. Je vais certainement entièrement le refondre pour Noël, ce sera le cadeau du père noël, alors si tu as des idées…--Sonusfaber 21 novembre 2006 à 13:46 (CET)

Situation de l'orgue dans les autres wiki

Juste pour bavarder un peu, je te signale que je me suis amusé à me promener un peu sur les autres wiki (pas tous, évidemment) pour voir comment les autres nationalités trataient le sujet, et si par hasard il y avait quelques idées à glaner, histoire de parfaire notre projet:orgue.

Bon, on peut dire qu'il y a effectivement de bonnes idées (faut chercher quand même) mais c'est quand même un peu le désert. Figure-toi que pour étoffer la partie "orgue espagnol" je suis allé tout naturellement sur le Wikipédia espagne, et quelle n'a pas été ma surprise de voir que c'est nous qui avons le plus d'articles et plus complets sur les compositeurs espagnols qui ont écrit pour orgue. Etonnant. Il en est de même pour le wikipedia américain qui fait peu cas des grand organistes anglais ou américains, alors que les anglophones sont bien plus nombreux que les francophone.

Wikipedia amérique ( "en" pour les intimes) a beau compter plus d'un million d'articles, il n'y a pas grand chose à récupérer pour nous ! Je suis donc assez fier, dans un sens car nous avons une sérieuse avance sur tous les WP du monde.

De grands pays de l'orgue comme l'Italie, l'Espagne, le Portugal, le Danemark et les USA frisent l'indigence ! (l'article américain sur l'orgue est un assemblage de ptits articles sur différents types d'orgue, à tuyau, théâtre, électronique).

Les pays qui ont fait un réel effort sont d'abord l'Allemagne, (c'est normal quand même, il ont eu Bach !) ou les articles sur l'orgue sont bien suivis (et où j'ai repéré qu'il y en a un qui vient puiser les idées chez nous, comme quoi hein…). Ensuite j'ai été surpris par la bonne qualité du travail fait chez les Hongrois où le chantier est prometteur.

Une curiosité tout de même c'est la WP japonaise où il y a des schéma sympa. http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3

Voilà.--Sonusfaber 22 novembre 2006 à 19:55 (CET)

"Il faut dégraisser le Mammouth"

Salut Gérard,

J'ai vu en passant l'idée que tu as lancé sur la page Discussion Catégorie:Wikipédia:Mammouth, de créer des catégories pour les utilisateurs arrivés avant fin 2004 ou fin 2005 (je ferais partie de la seconde). Serais-tu prêt à la mettre en oeuvre? J'ai déjà créé quelques petites catégories, mais pour ce genre de boulot, je pense que rien ne vaut l'expérience d'un Mammouth. ^^

Merci d'avance, SoLune 25 novembre 2006 à 15:52 (CET).

Plein Jeu et Grand Jeu

Il n'y a pas une convention précise sur le trait d'union et logiquement il n'est pas nécessaire. En revanche, de quel plein jeu me parles-tu ? Le plein jeu pièce d'orgue ou le plein jeu registre ?

Pour ce qui est du Plein Jeu jeu pièce d'orgue, tout comme le Grand Jeu, ils sont déjà traités dans l'article Registration. Quant à l'article sur le registre de Plein-Jeu, a priori j'ai pensé qu'il était plus simple de le développer comme chapitre de l'article mixture qui existe déjà mais qui est ébauche.

Dans les mixture, la difficulté vient des tableaux de composition : même si je pense bien maîtriser la syntaxe wiki pour les tableaux, ça prend malheureusement du temps, donc ce n'est pas pour tout de suite, je voudrais faire quelque chose de bien et c'est probablement le truc le plus difficile à expliquer, mon idée étant que ces articles puissent être lus est compris par des profanes. Aujourd'hui j'ai commencé à "attaquer" les logiciels simulateurs d'orgue. Le travail, il faut toujours en garder un peu pour le lendemain !

Concernant l'ambiguïté du nom plein jeu, il faudra créer une page homonyme avec Plein Jeu (orgue) et Plein Jeu (???) Je ne sais pas quoi mettre entre parenthèse : genre musical ? forme musicale ? musique ?--Sonusfaber 1 décembre 2006 à 18:09 (CET)

Ah si tout pouvait être aussi simple ! Mais non, le plein jeu (genre musical) ne se joue pas sur le plein jeu, mais une combinaison de registres incluant, entre autres et pas seulement, le registre plein jeu ; il y a aussi les principaux et dans les plein jeu de De Grigny et d'autres, une trompette à la pédale (exemple du Veni Creator) est obligatoire. On ne peut donc pas mélanger. Mais ne t'inquiète pas, on va trouver une bonne solution, wikipédia étant très flexible, rien n'est jamais bien compliqué, du moment qu'on a quelque chose à dire (ce qui n'est pas le cas de bon nombre de PàS qui me font dresser les cheveux sur les oreilles). Megodenas cherche la partition du récit de nasard de Clérambault. Même si c'est une œuvre tombée dans le DP depuis des lustres, pas moyen de dénicher ça sur Internet !--Sonusfaber 1 décembre 2006 à 18:33 (CET)

Sauver une page en PàS !

Ce n'est pas la première fois, mais cette fois-ci je vois vraiment un conflit naître au sein du WP. Les pro-foot et les anti-foot (dont je fais partie) très motivés, les uns pour la suppression et les autres pour la conservation d'un page consacrée aux mouvements anti-foot qui dérange visiblement les pro-foot alors que cette page présente un intérêt encyclopédique certain. J'ai évidemment voté pour la conservation, mais les pro-foot sont malheureusement très nombreux. Alors si tu veux aller voter toi aussi ! Voici le lien Discuter:Anti-football/Suppression --Sonusfaber 2 décembre 2006 à 22:22 (CET)

Niouzes au 8 décembre 2006

J'ai francisé le gif animé de nos amis allemands. J'ai placé un texte de Dom Bedos extrait de son ouvrage l'art du facteur d'orgue, sur Wikisource, je ne sais pas si ça vaut la peine de l'importer ici. Pour l'instant, comme ce texte concerne la registration, j'ai mis un lien vers wikisource à partir de l'article Registration (orgue). Voici le lien de l'article : s:Les principaux mêlanges ordinaires des Jeux de l'Orgue --Sonusfaber 8 décembre 2006 à 18:34 (CET)

Intervention sur l'article harmonie etc.

Bien vu ton msg. Je suis assez surpris par cette demande de déchéance d'AdQ et j'ai donc répondu sur la page de vote pour le maintien. Mais il faudra trouver d'autres votants, pour l'instant nous sommes 2 contre 5. En outre, pour moucher ces tristus qui critiquent au lieu de participer à améliorer, j'ai ajouté un chapitre. Tu peux aller le lire et éventuellement le corriger, améliorer, wikifier, si tu veux. J'ai eu un dimanche chargé alors j'ai les yeux qui tombent.

• Harmonie tonale élémentaire#Prévalence de l'Harmonie tonale dans la musique occidentale

--Sonusfaber 10 décembre 2006 à 20:13 (CET)

Bonjour, Shlublu. Il y a en cours un vote sur le retrait d'un label AdQ de l'article Harmonie tonale élémentaire qui ne me semble pas mériter tant d'indignité que cela - les arguments présentés me semblent même assez fallacieux. Je pense qu'il serait plus fructueux de le retravailler que de le déchoir, d'autant que l'ensemble est très complet et représente une synthèse appréciable - je le dis avec d'autant plus de liberté que je n'en suis pas l'auteur et n'y ai même pas participé. Qu'en penses-tu ? Sonusfaber et Mahlerite que j'ai contactés, sont du même avis que moi. Cordialement. Gérard 13 décembre 2006 à 08:37 (CET)

Merci pour l'alerte Gérard. Je me suis prononcé pour le maintien de ce statut. L'article le mérite (j'ai la même liberté que toi pour le dire). Et effectivement, ça ne nous interdit pas de l'améliorer si nous le pouvons. Des suggestions en la matière ? --Shlublu ^bla 13 décembre 2006 à 11:22 (CET)

J'ai lu plusieurs fois la discussion. Le contenu et les sources sont principalement mis en cause comme suit

• Le contenu pour son aspect 'plan de cours', son manque de vulgarisation, et son manque de mise en situation (emploi au XXè siècle, etc)
• Les sources par leur absence

Je me dis que si on ajoute une section "sources" en en citant quelques bons traités, et en ajoutant un préambule "historique" à l'article, on devrait répondre aux critères. Ce préambule pourrait comporter une ligne de temps partant de l'époque médiévale à nos jours, avec les indications suivantes : musique modale (au moyen âge), tonale (de l'ancienne au moderne), fin de l'harmonie tonale stricte, etc. Ce préambule pourrait également expliquer que l'harmonie consiste en la constitution d'accords destinés à rendre cohérentes entre elles les différentes mélodies jouées par chaques parties de l'instrumentation (mais mieux dit car ma formulation n'est pas terrible - je peux regarder dans mes sources et tenter de reformuler ça pour ne pas tomber dans le copyvio). Par ailleurs, ce "préambule" aurait un bon écho en fin d'article, grâce au paragraphe que tu as rajouté, Sonusfaber. Qu'en pensez vous ? --Shlublu ^bla 13 décembre 2006 à 12:33 (CET)

Bonjour, GL. Tu viens de la part de qui, déjà ?

En fait il y a confusion : je ne suis pas GL mais Shlublu. Je suis venu car tu m'as laissé un mot sur ma page. Sinon, j'ai ajouté des références bibliographiques au paragraphe que Megodenas a créé à cette fin. --Shlublu ^bla 14 décembre 2006 à 11:49 (CET)

Agitation inutile et gaspillage d'énergie

Juste une réflexion à propos de l'AdQ harmonie : je trouve que tout le bavardage écrit pour justifier ou "forcer" une déchéance d'AdQ est de l'énergie gaspillée. Si tu comptes tous les mots de la page de "contestation", et si cette énergie et ce temps dépensés avaient été utilisés à parfaire ou améliorer l'aticle "incriminé", ce serait plus constructif et plus profitable pour tous. Ceux qui critiquent cet article ont vraiment du temps à perdre et en font perdre aux autres, alors que si tu te ballades un peu dans WP, tu découvres une masse d'articles inutiles en perpétuelle ébauche. Quant à cette nouvelle lubie du "sourçage" j'ai du mal à comprendre. Ça signifie clairement une absence totale de confiance envers les rédacteurs. Moi la matière musicale que j'ai apprise au conservatoire je la connais par cœur, je la manipule tout le temps. Ça se source comment un savoir de métier ? Et puis la source, qui va la vérifier ? On dirait plutôt que tout les prétextes sont bon pour descendre en flamme un article, juste parce que ces gens n'ont pas envie de rédiger. J'ai finalement l'impression qu'il y a plus de gens qui critiquent que ceux qui construisent vraiment quelque chose. Le proverbe est bien connu : il n'y a que ceux qui ne font jamais rien qu'on ne critique jamais. je crois d'ailleurs que ce proverbe a déjà été évoqué.--Megodenas 14 décembre 2006 à 18:48 (CET)

Oui, entièrement d'accord avec toi, et c'est d'ailleurs bien pour cela que j'appelle les autres à la rescousse, par ce que tout seul contre les quelques stakhanovistes du sourçage, je ne peux pas grand-chose. On retrouve toujours les quatre ou cinq mêmes dans cette entreprise de dénigrement, peut-être (on peut légitimement s'interroger !) de bonne foi, mais assurément ils aiment mieux faire oeuvre de démolisseur que de constructeur. J'ai écrit ce que j'en pensais dans la page de discussion de Wikipedia:Vérifiabilité Amicalement Gérard 14 décembre 2006 à 19:34 (CET)

Bonjour Gérard, bonjour Megodenas. Effectivement, le propos est clair du côté des détracteurs: le but est de retirer ce label à l'article, et pour cela ils gèrent une "campagne", à la façon d'un "combat". Nous perdons donc notre temps à essayer de les convaincre (voir les réponses qui ont été faites à Megodenas, à Verdy_p, à Gérard, et celles qui m'ont été faites...). C'est dommage car c'est ce genre de chose qui fait que WP est perçu par le grand public comme "pratique pour trouver un truc vite fait, mais de piètre qualité". Maintenant je ne pense pas que ça ait un sens d'alimenter plus avant ces discussions. Ces gens font de la "politique" (le terme est trop fort vu le peu d'enjeu, mais dans leur état d'esprit affiché, c'est ça), et exploitent à fond ce qui pour eux est une parcelle de pouvoir. On le voit à certaines réactions et tournures de phrases. Contentons nous de voter, éventuellement, trouvons d'autres votants. Pas besoin de discuter plus avant car tout à été dit plus de fois que nécessaire sur la page de discussion. --Shlublu ^bla 15 décembre 2006 à 13:28 (CET)

J'ai eu le travers de relire cette page de discussion car de nouveaux ajouts ont été faits. J'ai proposé d'en finir avec le blabla et de voir exactement quels sont les points litigieux. A force de parler de "problèmes de fond", on en occulte le problème concret, à savoir "qu'est-ce qui ne peut être vérifié, exactement ?". Voilà voilà. Je n'ai pas d'attente précise, mais bon, c'était la moindre des choses que de poser la question. Bon apm, ou bon we, et surtout, bonne musique. --Shlublu ^bla 15 décembre 2006 à 14:26 (CET)

Oh oui vive la politique. Il est amusant que nous braves, fanatiques du sourçage et contestaires d'AdQ, nous soyons aussi parmi les plus productifs dans cette catégorie, surement parce que nous avons du temps à perdre. J'invite Gérard qui apparement à décider d'organiser une critique de nos méthodes, à mettre au crédit d'Urban, de Ceedjee, de Régis Lachaume, de Fabienkhan, de VARNA ou de moi-même (qui défendont avec tant de fanatisme le principe de vérifiabilité) le nombre d'AdQ créés ces seuls 6 derniers mois plutôt que le nombre d'AdQ dont nous avons obtenu la déchéance...--Aliesin 24 décembre 2006 à 00:57 (CET)

Pour info

Discussion Utilisateur:GL#utilisateur_conflictuel. Je ne sais pas ce qu'il en est et je ne compte pas m'ériger en juge et compter les points mais même si cette plainte te semble injuste, je ne peux que t'exhorter à ménager les suceptibilités des autres contributeurs. GL 14 décembre 2006 à 08:55 (CET)

j'ai essayé pendant 2 mois de dialoguer avec toi. Tu refuses et tu continues avec tes attaques. Le sujet est polémique mais on ne peut rien pour ceux qui agissent comme tu le fais. La naieveté de croire qu'on peut dialoguer a en effet des limites. Tu veux le "conflit" et faire le "passage en force" plutôt que d'obtenir un consensus. Bonne chance.

Ceedjee ^contact 17 décembre 2006 à 22:51 (CET)

Dialoguer : mais comment et surtout, pourquoi ? Tu défends la ligne "hors des sources, point de salut", je suis pour un sourçage raisonné et utile donc limité à ce qui le nécessite. Traduit autrement "position maximaliste" vs "position modérée". Tu n'as manifestement pas l'intention de modérer ta position, et je n'ai pas plus l'intention de radicaliser la mienne. Alors ... Gérard 18 décembre 2006 à 10:32 (CET)

Incroyable. Quand je lis la manière dont tu attaques les gens par l'usage systématique de l'attaque ad hominem, je doute de la neutralité de la moindre de tes contributions dans wikipedia. Pour information, tu sembles être un des rares "modérés" dans une marée de "fanatiques" : Discussion Wikipédia:Vérifiabilité.

Bonne continuation. Ceedjee ^contact 18 décembre 2006 à 10:37 (CET)

Encore plus incroyable, la remarque ci-dessus venant de quelqu'un qui revendique d'être un "ayatollah des sources". Référence : [2] (référence volatile, ma réponse précédente ayant tout à fait inexplicablement disparu - il y a de ces mystères, en informatique !) Gérard 21 décembre 2006 à 16:43 (CET)

Exact. C'est une boutade par rapport à un utilisateur, Géror ? Gérar ? qui avait écrit dans un page de vote un truc du style "y'en a marre des ayatollah du sourçage" :-) Ceedjee ^contact 21 décembre 2006 à 17:00 (CET)

En tous les cas, la boutade (suscitée par un truc que tu sembles avoir pris pour toi au point de l'assumer) n'était peut-être pas du meilleur goût, et aurait pu être mal interprétée, peut-être, puisqu'elle a disparu sans (presque !) laisser de traces ... Gérard 21 décembre 2006 à 17:28 (CET)

Je viens de mettre deux pages en PàS

Si tu souhaites donner ton avis, je viens de mettre deux pages en PàS concernant deux organistes ne répondant pas aux critères WP (et de très loin) : Hubert Wendel et Christophe Gauthier. Ces pages ont été créées récemment par un anonyme sous IP.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:54 (CET)

Brother, please translate the article Yanaon

My name is BSSKChaitanya, i am a english wikipedian and native of Yanaon. I have developed the english version of the article to a very large extent. Please refer the english version and translate it into english. My english user name is also Bsskchaitanya and french one is Utilisateur:Bsskchaitanya. I know little bit french, but i am very strong francophone. Please do that help to me and wikipedia. Bsskchaitanya 22 décembre 2006 à 08:52 (CET)

truc

Salut, Gérard. En lisant le bulletin des admins, je suis tombé sur ça. Ce serait bien que tu enlèves cette section, c'est pas wikilove du tout et ça ouvre la porte à beaucoup beaucoup de dénigrements. Que tu gardes cette info sur ton disque ou sur un site ne pose pas de problème, mais pas sur wikipédia. Merci d'avance de trensférer ces infos. À+ et Joyeux Noël ;D Alvaro 24 décembre 2006 à 04:39 (CET)

ou sur pas de site du tout d'ailleurs car cela contrevient aux lois françaises. PoppyYou're welcome 24 décembre 2006 à 04:42 (CET)

et voilà, c'est maintenant complètement anonyme, wikilove et tout et tout, et il n'y a plus aucune référence (en dehors de ce que tout un chacun peut trouver dans les historiques, mais cela, ce n'est plus moi). Il n'y a tout de même pas de honte à vouloir faire progresser l'encyclopédie, non ? Quant à la loi française, je ne sais pas si elle concerne des personnes que l'on ne peut identifier qu'au travers d'un pseudonyme. Voilà, pour le coup, une ^{[réf. nécessaire]} à expliciter d'urgence Gérard 24 décembre 2006 à 08:59 (CET)

Merci, Gérard ;D Pour un site... j'en sais rien. A priori, un pseudo, ça devrait pas craindre. Mais je m'en fous un peu, ça nous échappe totalement ;D Alvaro 24 décembre 2006 à 16:15 (CET)

Joyeux Noël et Bonnes Fêtes

• --Sonusfaber 25 décembre 2006 à 13:00 (CET)
• -- Te souhaite aussi Frinck 4 janvier 2007 à 12:14 (CET) en te proposant la lecture de deux articles d'organistes venant mon "village" Hubert Schoonbroodt et son fils Serge Schoonbroodt.

Extrait de notre journal local du ? décembre dernier : Serge Schoonbroodt (35) hat im November seine zweite CD in der Reihe »Tempéraments« veröffentlicht. Besonders Klassikliebhabern wird diese Serie von Radio France ein Begriff sein. Die neueste Veröffentlichung beinhaltet zwei Werke des französischen Komponisten André Raison (1645 bis 1719).

Die »Messe du premier ton« und »Messe du deuxieme ton« wurden auf der historischen Jean François Lepine Orgel in der Kathedrale von Sarlat eingespielt. Das Instrument ist geradezu ideal, um Werke Raisons zu präsentieren. Beide Werke beinhalten eine Reihe von Stücken, die seinerzeit für die Liturgie geschrieben worden sind. Sie wurden jedoch durch die zeitgenössische Oper sowie den barocken Tanz beeinflusst. Schoonbroodts CD ist eine der ersten, die sich dem Werk des Franzosen widmet. Er zählte zu den »illustren Organisten« seiner Zeit.

Merci !

	Merci pour ta confiance lors de mon élection comme administrateur. Je ferai en sorte de m'en montrer digne. Blidu 26 décembre 2006 à 19:15 (CET)

Merci

Miam miam

Glou glou

Merci pour ton soutien et la confiance que tu as mis dans ma candidature, je suis aujourd'hui administrateur.

Pour te remercier en ces périodes de fêtes, et je sais qu'il te reste encore un petit peu de place dans un coin de ton estomac (si, si, en bas à gauche), je me permets de t'offrir un peu de gâteau et de champagne.

A bientôt.

Uld - _Discussion 28 décembre 2006 à 13:41 (CET)