Discussion Portail:Lacs et cours d'eau

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Palettes Affluents (et sous-affluents) de cours d'eau : proposition d'indication simplifiée de l'émissaire correspondant[modifier le code]

Dans les palettes "Affluents et sous-affluents de (nom de cours d'eau)" les sous-affluents sont indiqués entre parenthèses mais, dans la plupart des cas il n'est pas fait mention de la rivière dans laquelle se jette le sous-affluent concerné, sauf rarement avec alors la mention "Affluent de (nom du cours d'eau)", ce qui augmente considérablement la longueur de la palette si cette même mention était écrite pour chaque sous-affluent cité.

Pourtant un aperçu rapide de la rivière dans laquelle chaque sous-affluent cité dans la palette me manque (l'ordre alphabétique n'a rien d'hydrographique !) : à vous aussi peut-être ?

Je propose de l'indiquer par un lien sur le caractère → accolé au sous-affluent cité. Ce caractère flèche (signifiant alors une direction d'écoulement) juste après le nom du sous-affluent et en direction au-delà (pas ←) me parait indiquer (simplement ? en passant votre pointeur ou en cliquant sur ce caractère → accolé, à l'intérieur des parenthèses) la rivière émissaire où il se jette.

Exemple : Dans la palette Affluents de la Seine : (Aisne) plutôt que l'actuel (Aisne) : l'Aisne est un sous-affluent de la Seine (il reste figuré entre parenthèses, comme actuellement), et par le passage (ou le clic) sur la flèche accolée on peut voir facilement que l'Aisne se jette dans l'Oise... tout en restant très court (un seul caractère en plus pour chaque sous-affluent cité dans la palette) !

Que pensez-vous de cette proposition de convention ? Scientif38 (discuter) 28 septembre 2018 à 15:01 (CEST)

Notification Scientif38 : bonjour. J'ai annulé ta première version de la palette Affluents de la Seine car tu mets la charrue avant les bœufs. Sur Wikipédia, lorsqu'on envisage une modification qui impacte un nombre important de pages, on en parle d'abord sur le(s) projet(s) concerné(s) et on voit ensuite ce qu'il en ressort (oui/non/indifférence). Si tu t'engages à mettre à jour l'intégralité des 72 palettes concernées, je suis d'accord pour ta modification. Sinon, pour des raisons d'harmonisation, pour moi ce serait non. Attendons d'autres avis éclairés sur la question. Père Igor (discuter) 28 septembre 2018 à 15:49 (CEST)
Bonjour à tous. Pour ma part je pense que ces palettes n'ont pas lieu d'être, tout au moins sous cette forme. D'abord elles ne correspondent pas au titre puisque tous les affluents ne sont pas listés, et encore moins tous les sous-affluents. Ensuite elles n'ont aucune logique (un ordre alphabétique pourquoi?) et j'irai même jusqu'à aucun intérêt sous cette forme. Je pense qu'il faut se cantonner aux principaux affluents en donnant un seuil de longueur et de respecter un ordre logique ː de la source vers la confluence. Le seuil de longueur pourrait bien entendu varier selon la rivière ou fleuve objet de la palette. On aurait ainsi quelque chose de plus lisible et utile. Entre parenthèses pourrait être ajoutée la longueur de l'affluent, voire son PK sur la rivière dont il est l'affluent (indiqué sur Sandre). Pour les grands fleuves, une segmentation par département peut aussi être envisagée (d'amont vers aval) Roland45 (discuter) 28 septembre 2018 à 16:02 (CEST)
Bonjour à tous. Mettre à jour l'intégralité des 72 palettes concernées (= ajouter → avec le bon lien correspondant sur les milliers de sous affluents cités sur l'ensemble de ces palettes, avec un nombre probable significatif d'annulations...) me parait absolument exorbitant ! Même si l'harmonisation est nécessaire/indispensable, Wikipédia reste collaboratif et les textes éminemment modifiables/améliorables d'abord ponctuellement ! Toutefois j'accepterai de modifier ainsi, seulement, tous les cours d'eau sous-affluents cités, actuellement en clair, avec leur effluent (ces cas n'étant d'ailleurs ni harmonisés entre eux ni avec les autres sous-affluents !) : les rares cas que j'évoque ci-dessus (souvent c'est seulement parce que le même nom est utilisé pour plusieurs rivières différentes) ; Mais je crois qu'il faudrait indiquer cette convention par une légende : je propose (= discussion ouverte) sur la ligne en-dessous de la palette, avec "→ : lien vers le cours d'eau dans lequel se jette l'affluent accolé", en italique ? Ne faudrait-il pas en profiter pour ajouter dans cette légende l'autre convention actuellement utilisée : "Chaque sous-affluent (affluent d'affluent) est indiqué entre parenthèses", ou comme dans Modèle:Palette Cours d'eau principaux des bassins versants Adour-Garonne "Les sous-affluents (affluents d'affluent) sont indiqués entre parenthèses", en ligne dessus.. J'observe que cette dernière ligne n'est pas partagée avec l'ensemble des palettes Affluents, même pas pour la Dordogne... Mais on peut considérer que cette dernière convention est implicite lorsque le titre de la palette comprend "... et (sous-affluents) ..." Je n'ai pas trouvé de convention sur d'éventuelles légendes sur Modèle:Méta palette de navigation. Mais là je peux m'engager à ajouter ce type de légende (sous réserve d'un accord sur son contenu) dans, au moins, chacune des palettes concernées par ces quelques cas... Qu'en pensez-vous ? Concernant l'opportunité de ces palettes : * leur multiplicité, en français, montre un certain intérêt partagé ; même si ce partage ne se reprend presque pas à l'international (ni en anglais, ni en allemand, ni en espagnol...); * Certaines (harmonisation... ) comprennent des lignes "Barrages", "Iles", "Lacs", "Réservoirs" et cela me semble approprié pour mieux décrire le réseau hydrographique; * Quelques rares cas avec une carte du réseau hydrographique dans la palette : je suis pour ce complément, qui mériterait d'être systématique quand la carte est disponible; * Ne devrait-on pas envisager une liste des principaux affluents en 1ere colonne (= à la place des catégories de longueurs) et les sous-affluents (et sous-sous-affluents) dans la seconde colonne : plus hydrographique; Listés depuis l'embouchure (comme avec le PK sur SANDRE) ?; * Comment marquer la rive ? Ne le faudrait-il pas ? Même si déjà dans l'infobox ! Grand intérêt pour les anglophones ! ; * Quid des palettes comparables "Bassin versant de ..." moins hydrographiques mais plus géographiques ? Fréquentes en anglais : Template:River Severn, Template:Hudson River, Template:Connecticut River : il faut se poser cette question en cas de reconfiguration profonde (harmonisation...). Bien cordialement --Scientif38 (discuter) 1 octobre 2018 à 08:38 (CEST)
Bonjour, Peu de réactions en fait au bout d'un mois... Intérêt partagé ? Je serai plus actuellement sur la construction collective d'une nouvelle palette, intitulée "Réseau hydrographique de la ...", pour la Dordogne (?) par exemple à titre d'essai, et qui aurait vocation à faire disparaitre (progressivement = à se substituer aux) les palettes Affluents et (sous-affluents) de... Qu'en pensez-vous ? A ma charge de construire une telle première proposition. Cordialement --Scientif38 (discuter) 27 octobre 2018 à 16:31 (CEST)
Et comment se présenterait le bébé ? Quelles différences avec la palette actuelle. Pour ce que tu exprimais au début du mois, le fait qu'on ait écrit « et (sous-affluents) » avec des parenthèses indique implicitement que les noms de ces affluents ont obligatoirement des parenthèses. Si certaines parenthèses ont été oubliées, il suffit de les ajouter. Quant à la réflexion de Roland45 (d · c · b) sur le fait qu'il faudrait être exhaustif dans les affluents et sous-affluents listés pour correspondre au titre de la palette, je suggère simplement d'en modifier légèrement le titre en y ajoutant le mot « principaux ». Et l'ordre alphabétique est celui que comprennent presque tous les lecteurs, car c'est d'abord pour eux qu'on devrait essayer d'œuvrer. Ces palettes me semblent actuellement utiles, notamment lorsqu'on veut passer rapidement d'un article de cours d'eau à un autre sur un même bassin versant. En ce qui concerne les PK, il me semble que c'est une notion très technique, réservée aux spécialistes, pas aux lecteurs d'une encyclopédie. Père Igor (discuter) 28 octobre 2018 à 10:33 (CET)
Pour ma part j'ai dit qu'il faut se cantonner aux principaux affluents en donnant un seuil de longueur et de respecter un ordre logique ː de la source vers la confluence. Mais je n 'ai pas le temps de faire un exemple.Roland45 (discuter) 28 octobre 2018 à 18:31 (CET)

Avertissement suppression « Maison des grenadières »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Maison des grenadières » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 17 octobre 2018 à 00:48 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article El Tatio, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 21 octobre 2018 à 23:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Urine, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
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Les articles Plaine inondée du Markiezaat et Markiezaatsmeer sont proposés à la fusion[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Plaine inondée du Markiezaat et Markiezaatsmeer » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Plaine inondée du Markiezaat et Markiezaatsmeer.

Message déposé par Huguespotter (discuter) le 25 octobre 2018 à 09:27 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Détournement des rivières du Nord, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 31 octobre 2018 à 11:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Étangs de Saclay, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 novembre 2018 à 21:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Bièvre (affluent de la Seine), a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 novembre 2018 à 22:46, sans bot flag)