Discussion:Hêtre commun

Problème de définition (dans utilisation du bois) il faudrait savoir...Facile à imprégner ... difficilement imprégnable dans la même ligne Fawad

bon, je me répond à moi-même, le hêtre est un des bois les plus resistant qu'il existe, beaucoup employé dans le siège de style, il offre actuellement le meilleur rapport résistance et facilité de traitement. Fawad 10 déc 2004 à 22:27 (CET)

Croissance

Grand plaisir pour moi de découvrir dans Wikipédia des extraits d'un article que j'ai écrit il y a une dizaine d'année pour une revue de bonsaï associative aujourd'hui disparue.

Pour cette raison il me faut ajouter la précision que les conseils donnés dans ce paragraphe sont utiles pour la culture du hêtre en bonsaï, mais sûrement pas pertinents pour une hêtraie.

Hêtre européen

Issu des résumés de modification : « Hêtre et Hêtre commun sont les 2 noms vernaculaires recensés par Tela Botanica pas de trace de Hêtre européen qui n'est qu'une traduction du nom latin »
Si cela est avéré, il faut changer le titre non, plutôt que l'intro qui est supposée être en accord avec le titre et les redirects. Accessoirement je constate qu'il n'y a pas de redirect depuis "Hêtre commun" vers cet article, ce qui n'est pas cohérent.
Ce qui n'est pas cohérent non plus, c'est d'indiquer en intro en premier un titre qui n'est pas le titre utilisé, surtout dans la mesure où Hêtre existe et pointe sur autre chose. Il y a du nettoyage à faire. Hexasoft (discuter) 19 novembre 2010 à 23:03 (CET)

Hêtre européen n'est pas la traduction de Fagus sylvatica (= « Hêtre des bois »).

Mais il y a effectivement un problème. Je propose de titrer avec le nom latin, et de débuter l'intro par le nom latin, suivi de Hêtre commun (avec la référence TelaBotanica), et de mettre Hêtre européen avec une référence sérieuse, ou en précisant que ce nom n'est pas sur le même plan que le premier. TED 20 novembre 2010 à 01:41 (CET)

Le mot "hêtre" dans la plupart des registres de la langue française désigne sans aucune ambigüité Fagus sylvatica. Il n'y a que dans un contexte taxonomique que "Hêtre" renvoie vers le genre Fagus.

"Hêtre d'Europe" serait une invention (?) Il existe d'ailleurs deux espèces spontanées en Europe : F. sylvatica et F. orientalis.

Je propose donc aussi de renommer l'article sur l'espèce par le nom latin avec pour sous-titres : "Hêtre, hêtre commun, fayard" et de transformer la redirection "Hêtre" en homonymie permettant d'orienter vers l'espèce ou vers le genre. Cordialement. --Channer [koz a mwin] 20 novembre 2010 à 11:18 (CET)

Même si l'article anglais et espagnol mentionnent European Beech et Faggio europeo dans leur résumé introductif, il semble que cela soit + une apellation commerciale de l'industrie du bois. Ok pour la prop. de Channer. Amclt, Salsero35 ^✍ 20 novembre 2010 à 13:15 (CET)

Dans mon livre « Les Arbres du Canada », il indique l'espèce sous « hêtre commun » avec comme synonyme hêtre européen et fayard. J'ai travaillé un peu sur le hêtre à grandes feuilles (Fagus grandifolia) et j'ai rencontré un problème semblable, je n'ai trouver aucunes sources avec « hêtre d'Amérique », et les seules variantes que j'ai trouvé sont hêtre américain et hêtre rouge et mes quatre livres livre s'accorde sur le nom de « hêtre à grandes feuilles ». --Fralambert (d) 21 novembre 2010 à 20:46 (CET)

involucre

N’y a-t-il pas débat (pas encore tranché mais je suis déjà peut-être plus à la page) sur l'origine de la cupule des Fagaceae (ce débat concerne d'ailleurs l'origine phylogénétique de toute la fleur) : condensation de l'involucre, transformation du pédicelle à la base de chaque fleur femelle, soudure de plusieurs axes d'inflorescences, ... Quelqu'un connaît-il des études récentes à ce sujet ? Salsero35 ^✍ 13 décembre 2010 à 14:06 (CET)

Pourquoi une majuscule ?

Pourquoi écrire Hêtre au lieu de hêtre ? La majuscule est réservé au nom latin mais peut-être que je me trompe --Sapin88 (d) 26 mai 2011 à 20:51 (CEST).

Bonjour, le sujet a fait l'objet de longs débats au café des biologistes et abouti finalement à ce consensus (il faudrait que je retrouve les références de ces conclusions). Lorsque le nom en français sert à désigner l'espèce (ou un autre taxon), il y a majuscule. C'est en quelque sorte le nom propre de l'espèce et tu pourras constater dans les livres de biologie que cet usage est assez constant. Donc «Le Hêtre est une espèce d'arbre...», mais «Des hêtres bordaient l'allée du château...». Je t'avoue que ce n'est pas toujours évident. Cordialement --Channer [koz a mwin] 27 mai 2011 à 03:52 (CEST)

Référence dans l'intro

Je crois qu'il est conseillé de ne pas mettre de références dans l'intro car le lecteur est sensé les trouver plus loin dans le texte. --Sapin88 (d) 15 juin 2011 à 14:03 (CEST)

oui tout à fait. C'est le résidu d'une controverse quant à l'appellation "Hêtre européen" qui n'est qu'une traduction de l'anglais mais n'est pas fondée en français. Je corrige et complète. Cdt --Channer [koz a mwin] 15 juin 2011 à 17:51 (CEST)

Utilisation du bois

Il faudrait s'assurer (par des sources fiables) que les différentes utilisations correspondent bien à Fagus sylvatica et non au hêtre en général (même si le hêtre commun semble le + probable car l'espèce la + commune), auquel cas cela devrait se placer dans le genre Fagus. Salsero35 ^✍ 22 juin 2011 à 19:47 (CEST)

Je crois que le sujet est correctement abordé et bien à sa place dans cet article. On exploite en Europe une espèce forestière qui est sans équivoque le Hêtre commun (Fagus sylvatica) : à quoi sert son bois ? Voilà simplement la question qui se pose et à laquelle l'article répond. Il n'y a aucune raison de rapporter cette information au genre botanique Fagus dans son ensemble. Ce serait alors faire artificiellement un amalgame. Il existe en Europe une industrie développée de transformation du bois de hêtre ...commun : tous les usages cités sont attestés (voir notamment dans le "Hêtre autrement" de Gérard Armand) et la liste est loin d'être complète. Il faut juste veiller à ce que les illustrations ou les exemples cités se réfèrent bien au bois européen. J'ai par exemple renoncé à utiliser l'image d'un casse-tête chinois en bois de hêtre, car l'identification de l'espèce pourrait être douteuse même si les Chinois sont de gros importateurs de hêtre brut en provenance d'Europe. Dans les faits, il y a plus de chances de trouver ici ou là un peu de platane vendu pour du hêtre (les bois se ressemblent et la substitution peut se pratiquer parfois). --Channer [koz a mwin] 23 juin 2011 à 20:01 (CEST)

OK, ton explication me va. Salsero35 ^✍ 23 juin 2011 à 20:33 (CEST)

Hors sujet

Ce fait divers n'était qu'une contingence pour évoquer le plus grand hêtre de la forêt de Lyons. Donc plutôt hors cadre que hors sujet. Littlejazzman (discuter) 21 février 2015 à 21:09 (CET)

Sinon, il y a l'article Arbres remarquables de France plus « dans le cadre » . Salsero35 ^✍ 21 février 2015 à 22:30 (CET)

ou l'article Forêt de Lyons qui manque cruellement d'illustrations. --Channer [koz a mwin] 22 février 2015 à 07:04 (CET)