Discussion utilisateur:Salsero35

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Mort d'ʿĪsā[modifier le code]

Salut

L'article me semble à revoir. En effet, je pense qu'il faudrait parler de débats au sujet de la mort de Issa. Et il me semble que il favorise un POV (PROPORTION) minoritaire de chercheurs qui pensent que le Coran dit que Jésus est mort.

Sauf que la non mort de Jésus fait partie du dogme de la majorité des musulmans, qui interprètent ainsi le verset du Coran. Avec souvent à l'appui un exégèse. Or contrairement à la majorité des chrétiens qui ont mis à jour leurs exégèses et ne considèrent plus le fruit comme étant une pomme (donc le dogme a varié), ici le dogme n'a pas varié. Donc vu qu'il existe des sources secondaires, il faudrait dire que la majorité des théologiens l'interprètent d'une certaine façon. Cependant, pour certains chercheurs, ce n'est pas le cas. --Panam (discuter) 12 juillet 2019 à 00:29 (CEST)

Bonjour Panam. L'article est améliorable mais le RI semble refléter la situation : la plupart des Musulmans nient sa crucifixion en se basant sur une lecture traditionnelle du Coran. Peut-être faudrait-il faire, pour éviter une confusion, un distinguo entre l'exégèse traditionnelle et l'exégèse critique ? Mais je manque de compétence sur ce sujet. Salsero35 13 juillet 2019 à 00:57 (CEST)
Mais le titre me semble modifiable puisque c'est un débat. Sinon, je pense qu'il faudrait faire le distinguo entre l'exégèse religieux et l'exégèse scientifique (ou traditionnel et critique). Et pour l'exégèse scientifique, s'assurer que pour construire l'article, n'ont pas été sélectionnés que pour servir de caution critique. Car pour un sujet, on peut très bien trouver cent avis qui vont dans un sens, mais on ne peut pas conclure que d'autres avis contraires n'existent pas, voire même qu'ils ne sont pas plus nombreux. Pour cela, il faut une source secondaire de qualité de synthèse qui dit clairement que la plupart des avis des exégèses scientifiques (ou critiques) vont dans un sens ou dans l'autre. Et cela vaut pour n'importe quel sujet. Si on n'a pas de source de synthèse, on doit empiler les avis vraiment pertinents sans synthèse inédite, si on a une source on explique qu'un avis est prédominant sur l'autre. --Panam (discuter) 13 juillet 2019 à 04:08 (CEST)
Effectivement, tu as raison pour le titre car à ma connaissance, je n'ai jamais vu un article, un livre voire même un passage d'un livre parlant de la "Mort d'ʿĪsā". Tu as également raison que pour un sujet à forte charge polémique, l'article devrait s'appuyer sur des sources secondaires voire tertiaires. Mais pourquoi me poser toutes ces questions car ce n'est que mon avis ? Elles ont plus d'intérêt à être posées sur la pdD de l'article en question car les contributeurs de cet article seront plus à même de te répondre. Salsero35 13 juillet 2019 à 04:21 (CEST)
Car je vous sais assez rigoureux en terme de source et il me semble que vous aviez retapé ou participé à des articles de la sorte sur le christianisme, le judaïsme. Je ne connais pas vraiment le sujet mais au vu de ma grille de lecture ça me semble insuffisant. Peut-être un sujet pour @Manacore ? --Panam (discuter) 13 juillet 2019 à 04:23 (CEST)
Bonjour à tous deux Sourire. Notification Panam2014 : : sorry, je ne montrerai pas plus d'enthousiasme que le taulier de cette pdd Clin d'œil. Amicalement, Manacore (discuter) 19 juillet 2019 à 14:28 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 19 juillet 2019 à 11:36 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 19 juillet 2019 à 11:40 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 20 juillet 2019 à 11:53 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 22 juillet 2019 à 11:20 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 22 juillet 2019 à 11:30 (CEST)

Wikidata weekly summary #374[modifier le code]

Tech News: 2019-30[modifier le code]

22 juillet 2019 à 15:07 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 23 juillet 2019 à 12:29 (CEST)

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Chris a liege (discuter) 23 juillet 2019 à 12:37 (CEST)