Discussion:Guerre des Gaules/LSV 16932

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Si tu veux la paix, finance la guerre

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Borvan53, a été validée par Micheletb et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Guerre :

Denier romain avec la tête d'un Gaulois captif.

• Plutarque chiffre à 1 million les morts de la Guerre des Gaules, auxquels il ajoute au moins autant de victimes vendues comme esclaves (photo).

Proposant : Borvan53 (discuter) 15 avril 2019 à 18:31 (CEST)

Discussion :
La Gaule d'avant la conquête comptait entre 5 et 10 millions d'habitants. L'or des celtes, excellents mineurs et métallurgistes, était fameux. Mais visiblement la vente d'esclaves (2 000 sesterces/homme selon Esclavage dans la Rome antique) était plus juteuse que le pillage (l'or se vendait alors 3 000 sesterces/livre selon la Guerre des Gaules). Borvan53 (discuter) 15 avril 2019 à 18:31 (CEST)

Pour moi c'est OK. Athozus (discuter), le 15 avril 2019 à 18:34 (CEST).

Mais la traduction correcte dirait plutôt: « si tu veux la paix, prépare la guerre. » « Si vis pacem para bellum »Madel (... le 22 à Asnières ?) 15 avril 2019 à 18:45 (CEST)

C'était volontaire, car à la fin de la guerre, les morts ont opportunément libéré des terres cultivables, qu'il n'a pas été coûteux de redistribuer aux vétérans de César. Je change « fini » en « finance ». Borvan53 (discuter) 16 avril 2019 à 09:48 (CEST)

, mais il est à noter qu'il ne s'agit que du bilan gaulois (avec des ptites nuances). --Cangadoba (discuter) 15 avril 2019 à 19:09 (CEST)

mais fait il mettre le 1 ou un ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 avril 2019 à 08:21 (CEST)

Bonne question. « 1 » percute mieux pour démontrer la rigueur du chiffre, « un » est plus agréable à lire. Borvan53 (discuter) 16 avril 2019 à 15:16 (CEST)

Il me semble que la phrase est tronquée. On saisit l’idée, mais la forme pèche pour être parfaitement compréhensible.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 16 avril 2019 à 10:29 (CEST)

On peut clarifier en évitant d'imbriquer deux pluriels :  auxquelles il ajoute au moins autant vendues comme esclaves Borvan53 (discuter) 16 avril 2019 à 11:02 (CEST)

Les esclaves sont aussi des victimes : il y aurait donc 2 millions de victimes, dont la moitié ont péri et l'autre moitié ont été vendus comme esclaves. - Cymbella (discuter chez moi) - 16 avril 2019 à 11:19 (CEST)

Oui : 2 millions d'habitants en moins. Dans un conflit, on entend par victimes les morts, et jamais -me semble-t-il- les prisonniers. Mais on peut expliciter en mettant le mot « morts ». Borvan53 (discuter) 16 avril 2019 à 11:25 (CEST)

L'idée est bonne du moment qu'on considère qu'il s'agit une déclaration de Plutarque, parce que franchement, on est sur de rien et on ne peut rien vérifier...--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 16 avril 2019 à 18:00 (CEST)

Préciser qu'on parle d'une population de l'ordre de 10 millions d'habitants ? L'article est d'ailleurs contradictoire sur ce point (de 5 à 10 millions, puis plus de 10 millions deux phrases plus loin). --Fanfwah (discuter) 16 avril 2019 à 18:02 (CEST)

Effectivement, les sources divergent sur ce point. C'est pour ça qu'en l'absence d'un travail de fond sur la question, j'ai préféré ne pas évoquer ce sujet. Borvan53 (discuter) 17 avril 2019 à 16:31 (CEST)

Et bien personnellement, je ne suis vraiment pas chaud pour relayer ce type d'estimation en page d'accueil. La citation est attribuée, pas de problème par rapport à nos règles là dessus. Mais tout le monde n'a pas le recul nécessaire pour comprendre la source et retiendra que cette guerre a effectivement causé un million de morts. D'ailleurs, je trouve que sur ce point l'article est bien faible et qu'il ne contient pas assez d'éléments permettant de comprendre à quel point cette affirmation de Plutarque est fondée ou pas.--Kimdime (discuter) 17 avril 2019 à 18:19 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 23 avril 2019 à 13:01 (CEST)

 Borvan53 : ton anecdote proposée le 2019-04-15 18:31:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 23 avril 2019 à 13:01 (CEST)