Discussion:Complexe de Napoléon/LSV 16906

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Complexe de Napoléon

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Pic-Sou, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

• Rien n’indique que le complexe de Napoléon aurait affecté l’empereur des Français.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil par Celette le 11 août 2012. [indice de similitude 6.4/10]:

• Entre 1807 et 1815, les statues équestres situées sur la basilique Saint-Marc de Venise ont été installées par l’empereur français Napoléon I^er sur les grilles des Tuileries, puis sur l'Arc de Triomphe du Carrousel, à Paris

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Directement publiée en page d'accueil en 2006. [indice de similitude 5.5/10]:

• La Louisiane (Nouvelle-France) était un territoire colonisé par les Français en Amérique du Nord du XVII^e au XVIII^e siècle. Elle fut baptisée en l'honneur de Louis XIV par Cavelier de la Salle en 1682. Immense espace allant des Grands Lacs au Golfe du Mexique, elle fut vendue par Napoléon Bonaparte aux États-Unis en 1803 pour 60 millions de francs de l'époque.

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Proposée par Erik Bovin le 15 septembre 2016, et publiée le 01 décembre 2016. [indice de similitude 5.4/10]:

• Brièvement arrêté en 1794, Napoléon Bonaparte a confié par la suite : « J’ai été un peu affecté de la catastrophe de Robespierre que j’aimais et que je croyais pur, mais fût-il mon frère, je l’eusse moi-même poignardé s’il aspirait à la tyrannie ».

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Proposée par AelBiel le 25 mars 2014, et publiée le 12 avril 2014. [indice de similitude 5.1/10]:

• Napoléon II a été de droit empereur des Français durant quinze jours, à l’âge de 4 ans.

Temps d'exécution total : 639 millisecondes (détails : travail du bot: 585 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 54 millisecondes)

Proposant : Pic-Sou 8 avril 2019 à 02:23 (CEST)

Discussion :
Impossible d'identifier la source. Borvan53 (discuter) 8 avril 2019 à 09:25 (CEST)

Manifestement, une étude de l’University of Central Lancashire. Je n’ai pas l’étude en elle-même, mais elle est abondamment citée dans le presse en 2007. Ce n’est pas suffisant, comme source ? --Pic-Sou 8 avril 2019 à 12:20 (CEST)

On est un peu dans le domaine de l'invention pure et simple probablement d'origine anglo-saxonne qui considérait Napoléon comme un « petit homme », entraînant la confusion avec un « homme petit », alors qu'il n'était ni l'un ni l'autre. C'est l'exemple même de la dévalorisation par la caricature et qui a laissé de mauvais souvenirs dans notre Histoire.--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 8 avril 2019 à 13:47 (CEST)

Je ne comprends pas le rapport entre cette considération générale (et partisane) sur l’historiographie de l’Empire et cette proposition d’anecdote. --Pic-Sou 8 avril 2019 à 22:48 (CEST)

Contre des anecdotes dans lesquelles « rien n'indique » … - Cymbella (discuter chez moi) - 8 avril 2019 à 22:11 (CEST)

Par curiosité : pourquoi ? Quand une légende populaire n’est fondée sur rien, comment la nier ? --Pic-Sou 8 avril 2019 à 22:48 (CEST)

De manière générale, l'expression « rien n'indique » me semble particulièrement floue ; je serais plus positive face à une affirmation plus catégorique ou assortie d'une certaine réserve. Cela vaut aussi pour la proposition ci-dessus sur Yolande d'Anjou. - Cymbella (discuter chez moi) - 8 avril 2019 à 23:26 (CEST)

Le terme « rien n'indique » n'a strictement rien de choquant (à l'instar de ma proposition sur Yolnade d'Anjou) et du coup, ce genre de réflexion m'exaspère et me fait changer d'avis ǃ --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 9 avril 2019 à 08:20 (CEST)

Alternativement, si vous préférez, on peut partir sur  Il est peu probable que le complexe de Napoléon ait affecté l’empereur des Français.. Je suis sans préférence entre ces deux formulations. --Pic-Sou 9 avril 2019 à 10:23 (CEST)

• Plutôt pour cette dernière formulation. Parce que « rien n'indique » que N. ait été constipé, aveugle, épileptique, etc., ce type de formulation est en soi insignifiant tant qu'il n'y a pas une bonne raison qu'il l'ait été (et, en l'occurrence, pas vraiment). Michelet-密是力 (discuter) 9 avril 2019 à 19:53 (CEST)

  Plutôt du même avis. --Fanfwah (discuter) 12 avril 2019 à 17:33 (CEST)

  Mais j'aurais préféré quelque chose de plus concret, par ex. sur ses 1,68 m plutôt dans la bonne moyenne de son époque. --Fanfwah (discuter) 17 avril 2019 à 09:36 (CEST)

• après relecture soignée de l'intro, la question de savoir si N était affecté du complexe de N n'est en réalité pas abordée. Donc, le fond de l'anecdote n'y est pas. Michelet-密是力 (discuter) 23 avril 2019 à 11:46 (CEST)
• Le texte tel qu'il est peut même être utilisé en sens contraire, puisqu'il explique que la taille de Napoléon, bien que plutôt moyenne, pouvait paraitre petite (y compris, peut-on supposer, à ses propres yeux) par rapport à celle des soldats de sa garde. Il est vrai que l'explication se présente comme un pur TI. L'article en anglais, où on la retrouve, présente quant à lui quelques sources. Bien qu'aucune ne dise exactement ça, il s'en trouve tout de même une pour expliquer que sa relative petitesse l'a cantonné à l'artillerie (et défendre par ailleurs l'estimation de sa taille à 5 pieds 2 pouces, et non 6). --Fanfwah (discuter) 26 avril 2019 à 15:25 (CEST)

 Pic-Sou, ou d'autres : une idée pour « sauver » ce LSV ? À moins d'une reformulation (et probablement d'un travail sur l'article aussi), ça parait cuit. --Fanfwah (discuter) 26 avril 2019 à 15:34 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 29 avril 2019 à 13:02 (CEST)

 Pic-Sou : ton anecdote proposée le 2019-04-08 02:23:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 avril 2019 à 13:02 (CEST)