Wikipédia:Oracle/semaine 46 2016

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Les questions posées à partir du 21 novembre 2016 figurent ici

Catalogue du marchand Alphonse Giroux

Bonsoir tout le monde, naguère j'ai fait des recherches sur Internet à propos du peintre Henri Édouard Truchot, et j'ai trouvé un catalogue du marchand Alphonse Giroux avec 17 tableaux de cet artiste. Hélas j'ai perdu la référence du document et je n'arrive plus à le retrouver ! je pense qu'il s'agit de celui-ci : "Galeries de tableaux anciens et modernes, miniatures, lavis, dessins et gravures de M. Alphonse Giroux et Compagnie, Paris", (1827 ?). J'avais saisi les tableaux qui m'intéresse, mais dans le cadre de recherches il faut donner ses sources. Voila le premier tableau trouvé jadis : 0210 Cour de l'hôtel de Cluny, rue des Mathurins St.-Jacques. Effet de soleil d'une grande vérité. Le dernier tableau porte le n° 1138 Une jeune femme s'approche de l'autel d'une antique chapelle en ruines, etc.... L'une ou l'un d'entre-vous pourrait-il retrouver cette référence perdue ? Merci d'avance, j'ai cherché sur Gallica, Opale, Philippe Nusbaumer (discuter) 14 novembre 2016 à 21:30 (CET)

Image Caméra de Win 10 et celle de Skype inversées ?

Bonne journée Déesse aux cent bouches. J'ai constaté que l'image que je vois dans le programme Caméra de Win 10 est celle que je verrais de moi dans un miroir (donc inversée) mais que celle que je vois de moi en petit dans Skype (lors d'une communication comme pendant le test caméra) n'est pas inversée. Pourquoi cette différence ? Je vous remercie.--Jojodesbatignoles (discuter) 15 novembre 2016 à 08:32 (CET)

Salut Jojodesbatignoles. Trouvé un problème similaire quoique différent (image renversée plutôt qu'inversée) et une proposition de solution sur cette page. De l'autre bord, possible que ce soit tout simplement une histoire de paramétrage du logiciel mais là je n'ai pas de solution à te proposer faute de pouvoir tester (je suis un de ces néandertalien qui continuent à utiliser Windows XP et afficher Wikipédia avec Monobook). >O~ ♦M♦ ~H< 15 novembre 2016 à 09:00 (CET)

Bonjour >O~ ; merci pour le lien, par contre je ne comprends pas pourquoi tu parles d'image renversée, pour moi ça signifirait "la tête en bas". Dans la page que tu m'indiques, on parle d'image inversée pas renversée ? Merci.--Jojodesbatignoles (discuter) 15 novembre 2016 à 09:13 (CET)

Ah oui, Jojo, j'ai confondu, juste avant j'avais consulté une page avec un titre similaire mais où il s'agissait en fait d'une image renversée (donc la tête en bas) et non inversée. >O~ ♦M♦ ~H< 15 novembre 2016 à 11:01 (CET)

J'ai eu du mal a comprendre au début, ai-je finalement compris le problème, d'un coté un logiciel te montre ton image comme dans un miroir, ta droite est a ta droite, pas à celle de la camera alors que dans l'autre tu vois ce que voient ceux qui sont en face de toi…

Il me semblerais logique que Skype te montre ce que voient tes interlocuteurs alors que le logiciel de photo te montre une image de miroir, pour que ce soit plus facile a appréhender pour les personnes qui ne se posent pas de question quand ils ajustent leur coiffure avant de prendre le selfie. --CQui (discuter) 15 novembre 2016 à 13:28 (CET)

Mon logiciel "de base" pour webcam (Cheese sous un autre OS...) me montre bien l'image "droite" (sans effet miroir...) sauf si bien sûr, je demande l'effet "Retourner". --Serged/♥ 15 novembre 2016 à 16:33 (CET)

J'ai oublié de préciser ; mon interlocuteur voit bien une main droite quand je lève ma dextre donc je crois que CQui a donné la bonne explication pour la justification : que l'utilisateur ne cherche pas à retirer un confetti de la joue gauche s'il est sur la joue droite par exemple.

D'où une nouvelle question : comment informatiquement inverse-t-on une image droite-gauche sans inverser le haut et le bas ? Elle retournée numériquement, par symétrie autour d'un axe vertical ? Je vous remercie.--Jojodesbatignoles (discuter) 15 novembre 2016 à 16:42 (CET)

Je ne sais pas comment fait ce logiciel précis mais dans tous les cas, ton hypothèse « par symétrie autour d'un axe vertical » n'est pas la plus vraisemblable, ça impliquerait tout un tas de calculs sans utilité pour agir sur un objet à deux dimensions dans un plan comme s'il était à trois dimensions dans un volume. À la base, l'image produite par la webcam est déjà un objet binaire, une longue série de points allant d'en haut à gauche à en bas à droite de l'image capturée. Comme on connaît la longueur en points de chaque ligne, la méthode la plus simple est d'afficher les lignes de droite à gauche au lieu de le faire de gauche à droite, ça évite d'avoir à reconstruire l'image reçue avant de l'afficher. Une méthode un peu plus lente, mais guère, est de modifier l'image reçue à la volée, pour exemple, avec une image en 320x240, pour chaque ligne stocker le point 1 à l'emplacement 320 et la suite des points en remontant, puis afficher l'image de gauche à droite et de haut en bas. >O~ ♦M♦ ~H< 15 novembre 2016 à 17:15 (CET)

Le problème maintenant est, comment se repeigner devant Skype sans se tromper de main… --CQui (discuter) 15 novembre 2016 à 18:04 (CET)

Olivier, ce que tu décris est bien une symétrie axiale, il me semble que c’est ce que voulait dire Jojo — mais « symétrie autour d’un axe » est fort maladroit et t’a semble-t-il fait penser à une transformation toute différente. rv¹⁷²⁹ 15 novembre 2016 à 23:00 (CET)

D'un sens oui, en même temps la logique informatique n'est pas la logique mathématique et un programme ne manipule pas le même genre d'objets que la géométrie ou la topologie. >O~ ♦M♦ ~H< 16 novembre 2016 à 00:48 (CET)

Curry et Howard se retournent dans le sépulcre ! rv¹⁷²⁹ 16 novembre 2016 à 10:06 (CET)

Bon, je n'y comptais pas mais tu m'obliges à développer Comme le dit l'article que tu mets en lien, « La correspondance de Curry-Howard [...] a établi un pont entre théorie de la démonstration et informatique théorique ». Or je parles d'informatique appliquée, dit autrement, de programmation. Par ma formation d'analyste-programmeur, je ne méconnais pas le fait que quand on réfléchit à une question on peut voir les choses d'une manière assez abstraite et considérer un objet de type image comme ayant un centre, un axe horizontal et un axe vertical. Même en phase de réalisation, l'utilisation d'un langage de très haut niveau ou d'un EDI genre Delphi permet de s'affranchir de questions triviales et d'utiliser des routines qui gèrent une image comme un objet rectangulaire avec deux axes ou plus.

Quand on met les mains dans le cambouis, l'image apparaît comme un ensemble de trois ou quatre éléments, un descripteur sémantique, un descripteur formel et si nécessaire un descripteur de méthode d'analyse, enfin les données qui sont un simple vecteur. Et quand on programme sa propre routine de traitement d'une image on ne réfléchit pas à la manière de faire pivoter son image sur un axe mais à l'ordre dans lequel on transmettra les éléments de base de l'image vers le périphérique de sortie. Bref, il y a le moteur du physicien et le moteur du mécanicien, et je parlais du second. >O~ ♦M♦ ~H< 16 novembre 2016 à 18:40 (CET)

J’ai bien compris Olivier, je disais ça pour entretenir la conversation... rv¹⁷²⁹ 17 novembre 2016 à 13:04 (CET) J'ai moi aussi souvent les mains dans le cambouis !

Cela me rappelle cette histoire de miroir qui inverse la gauche et la droite mais pas le haut et le bas... On a beau me répéter qu'en fait, il inverse l'avant et l'arrière, ça reste mystérieux. Je reste convaincu que les logiciels qui produisent un effet miroir ne font qu'inverser la gauche et la droite...  ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 17 novembre 2016 à 12:25 (CET)

Quand tu regardes un arbre se refléter dans un lac, c’est bien le haut et le bas qui sont inversés et non la droite et la gauche... rv¹⁷²⁹ 17 novembre 2016 à 13:04 (CET)

J'ai hier seulement, pour analyser les dommages dus au soleil sur le fond d'un appareil photo, du réfléchir à la position d'une image dans le fond de l'appareil, donc ce qui est en haut à droite est en bas à gauche et vice versa mais quand on regarde le capteur, comme l'appareil est tourné, ce qui est a droite sur le capteur passe à gauche mais ce qui est en bas reste en bas, donc l'image, si elle est toujours là est inversée autour d'un axe horizontal, le soleil sur la photo étant en haut a droite, il est logique que les dommages soient en bas à droite, intéressante gymnastique d'esprit. --CQui (discuter) 18 novembre 2016 à 12:04 (CET)

Il y a trois éléments à avoir en tête :

• l’image d’un repère direct dans un miroir est un repère indirect ;
• gauche et droite sont des notions relatives au sujet, tandis que haut et bas sont des notions absolues ;
• l’être humain est un bilatérien : il présente un plan de symétrie, et un seul, perpendiculaire à la direction gauche-droite, permettant d’identifier le reflet d’une main gauche avec une main droite.

Grasyop ^✉ 22 novembre 2016 à 15:59 (CET)

Pantalon qui rétrécit au lavage = réajustement ?

Bonjour,

J'ai acheté un chino H&M taille 31 slim, me sentant un poil serré en 30. Je me rends compte en fin de compte que c'est quelque peu trop large pour moi. Pensez-vous que ça rétrécira au lavage ? Je demande ça parce qu'un jean H&M skinny que j'avais acheté un jour a extrêmement rétréci au lavage, devenant importable.

Merci — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.62.100.129 (discuter)

- Cymbella (discuter chez moi) - 16 novembre 2016 à 22:04 (CET)

L'oracle ne donne pas d'avis de teinturerie : seul un professionnel (blanchisseur, repasseur, etc.) est habilité à le faire.

Blague à part, on ne peut pas te répondre, 90.62.100.129 (d · c) : ça dépend de la fibre, du procédé de tissage, du prélavage ou non prélavage de la toile ou du pantalon, etc. Comme dit Cymbella, seul le SAV pourrait te répondre, et encore, pas sûr... >O~ ♦M♦ ~H< 16 novembre 2016 à 22:13 (CET)

architecture

bonjour, quel est le seul exemple de l'utilisation de l'arche et de la spirale dans l'architecture aborigene. merci

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Végétal (discuter), le 17 novembre 2016 à 16:13‎

Désolé, l'Oracle ne divulgue pas les réponses des concours. Bonne chance dans votre recherche.

Cela mis à part, Végétal (d · c) (et mes excuses s'il ne s'agit pas d'une réponse pour un concours), contrairement à ce qu'on croit souvent, « aborigène » ne signifie pas « habitant natif d'Australie » mais, comme le rappelle le Wiktionnaire, « Qui est originaire du pays où il vit ». Dans son application au humains on l'employa le plus souvent, pendant longtemps, pour désigner les populations natives de pays colonisés (cf. la citation « Le perfectionnement de la race aborigène a été l’objet constant de la sollicitude du gouvernement des États-Unis », concernant donc les Amérindiens). Bref, l'architecture de quels aborigènes ? >O~ ♦M♦ ~H< 17 novembre 2016 à 19:51 (CET)

Je redoute que ça ne soit pas un concours, mais le grand come-back de notre plaisantin infatigable. rv¹⁷²⁹ 18 novembre 2016 à 09:38 (CET)

Perso, je pense qu'il s'agit de L’« Escalier Miraculeux » de Saint Joseph à Santa Fé, bien qu'il n'y ai pas d'arche et que le coté aborigène ne soit pas supposé par beaucoup de monde... --CQui déconnecté le 20 novembre 2016 à 11:56 (CET)

Sigle dans une mention de fabricant

Bonjour,

Sur cette boîte en fer-blanc, se trouve la mention du fabricant « S.O. IMP. DES FORGES D'HENNEBONT. B.S.G.D.G. PARIS ». Je cherche la signification complète de cette mention :

• « S.O. » ?
• « IMP. », « imprimerie » ?
• Forges d'Hennebont (dans le Morbihan)
• « B.S.G.D.G. », Breveté Sans garantie du gouvernement
• Paris, lieu de dépôt du brevet ?

Merci d'avance pour vos suggestions. - Cymbella (discuter chez moi) - 17 novembre 2016 à 21:35 (CET)

Pour « IMP. peut-être « impériale » ? Et pour « S. O. », « société obligataire » ? M'étonnerait mais bon... >O~ ♦M♦ ~H< 17 novembre 2016 à 22:36 (CET)

Je pensais à « imprimerie » parce que l'entreprise produisait des tôles imprimées, mais en effet ce pourrait être « impériale »... Quant à la forme de la Société, obligataire ou autre, ça a changé au cours du temps et la boîte n'est pas datée (la fourchette 1850-1899 donnée par le vendeur sur ebay est approximative, la société n'ayant été fondée qu'en 1860 !). Merci pour tes suggestions, Cymbella (discuter chez moi) - 17 novembre 2016 à 22:57 (CET)

S. O. → Société Ouvrière ? --Doalex (discuter) 18 novembre 2016 à 11:20 (CET)

Merci pour cette nouvelle suggestion, je vais écrire à l'écomusée des Forges pour en avoir le cœur net ! - Cymbella (discuter chez moi) - 19 novembre 2016 à 22:56 (CET)

Mélenchon et les pirates

Salut les Oracles ,
Le 16 novembre, Jean-Luc Mélenchon était l'invité de la journaliste Natacha Polony dans l'émission Polonium (vous pouvez la retrouver ici : [1]). Pendant celle-ci (à 13"20) il dit, je cite : « mon grand-oncle était pirate pendant la Guerre des Dardanelles ». Après courte recherche, il ne peut parler que de la Bataille des Dardanelles en 1915-1916 ou de la Bataille d'Elli en 1912. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer un peu plus sur ce grand-oncle ? Personnellement, je n'ai rien trouvé là-dessus mais ça pourrait être intéressant. --Michelvincenzo (discuter) 20 novembre 2016 à 23:06 (CET)

Ici : Il s’appelait Louis Sépulcre. (...) Il avait été corsaire pendant la guerre de 14 dans les Dardanelles. rv¹⁷²⁹ 21 novembre 2016 à 18:42 (CET)

 Herve1729 : merci ! --Michelvincenzo (discuter) 21 novembre 2016 à 19:26 (CET)